Festplattengeräusche IC & Co. - komplettes Abschalten möglich!

Hi Dani,

DanielaE schrieb:

BTW: Deinen Avatar finde ich Klasse. Ich benutze hier OS/2 Warp 4, dessen Maskottchen der Dancing Elephant ist.

OS/2? Der guten alten Zeiten wegen?

Sorry, OT

Ich habe mich für eine 2.5" Platte aus Samsungs Spinpoint M5 Serie entschieden, weil die auch im laufenden Betrieb absolut unhörbar ist.

Diese Platte hast Du also in deinem Loewe Individual 40 Compose Full-HD+100. Richtig?
Hast Du einen 2,5 auf 3,5 Rahmen benutzt, oder wie ist die eingebaut?
Welche GB Grösse hast Du genommen?

Wenn das alles bei deinem Compose geklappt hat sollte es ja
auch bei meinem Individual gehen?
Mal ganz abgesehne von dem gesparten Geld!!

Welche Modelle verbaut Loewe denn nun selbst?

Ich tendiere evtl. noch dazu die SATA und die Stromversorgung
nach aussen zu legen um dann eine Platte extern in einem Wärmeableitungs
und Geräuschdämmgehäuse zu betreiben.

Sind die Anschlüsse beim Loewe Board eigentlich die gleichen
wie bei einem PC Mainbord, ich meine die Anschlüsse auf der Platine,
bei der Platte selbst ist ja alles normal SATAII + Stromversorgung?

Ok: Latenzen bis zu 1000ms, DAS dürfte Probleme bringen!
Und die Intels X-25M gibt es bisher nur als 80 GB Version.

@ Lexus

Wie wäre es mit lesen auf Seite 1, da steht doch alles

WO stehen Antworten auf:

Welche Modelle verbaut Loewe denn nun selbst?

Mir stellt sich die Frage warum Loewe nicht in der Lage ist
besonders leise Festplattenmodelle zu verbauen?
Das ist doch völlig unlogisch!
Und bei Preisen ab 4000,- Euro sollt das doch drin sein?

Die einfachste Lösung wäre doch die vorhandene 3,5 SATA
gegen ein super leises Modell auszutauschen!

und

Sind die Anschlüsse beim Loewe Board eigentlich die gleichen
wie bei einem PC Mainbord, ich meine die Anschlüsse auf der Platine,
bei der Platte selbst ist ja alles normal SATAII + Stromversorgung?

Finde ich nicht?

Hi,

Loewe verbaut Western Digital Platten, bisher auf jeden Fall. Plattenseitig ist wohl ein normaler Anschluss dran, auf der anderen Seite wird es auch. Zur Not hilft ein Torx Dreher, dann kann man es sehen

Dani hat doch auch Fotos verlinkt.

Fotos Plattenumbau

Cu

Hi Lexusdriver,

Lexusdriver schrieb:

WO stehen Antworten auf: Welche Modelle verbaut Loewe denn nun selbst? Mir stellt sich die Frage warum Loewe nicht in der Lage ist besonders leise Festplattenmodelle zu verbauen? Das ist doch völlig unlogisch! Und bei Preisen ab 4000,- Euro sollt das doch drin sein? Die einfachste Lösung wäre doch die vorhandene 3,5 SATA gegen ein super leises Modell auszutauschen! und Sind die Anschlüsse beim Loewe Board eigentlich die gleichen wie bei einem PC Mainbord, ich meine die Anschlüsse auf der Platine, bei der Platte selbst ist ja alles normal SATAII + Stromversorgung? Finde ich nicht?

Die Festplatte ist eine Western Digital:

http://www.wdc.com/d...veid=288&language=de

Sie hat einen SATA 2 Anschluß, also den ganz normalen Anschluß aus einem PC, was auf für die Stromversorgung zutrifft.

Die Geräuschentwicklung liegt unter 1 Sone. Sie ist wirklich sehr leise, und ich höre sie bei meinem TV auch nicht. Es kann natürlich sein, daß es immer mal eine defekte Festplatte gibt, was ich allerdings für eher unwahrscheinlich halte, da die Platten im Werk auch getestet werden. Für wahrscheinlicher halte ich, daß die Platte aufgrund des Transports nicht mehr richtig in der Halterung sitzt, und somit Vibrationen auf den Halter, bzw. auf das Gehäuse, übertragen kann.

Lexusdriver schrieb:

WO stehen Antworten auf: Welche Modelle verbaut Loewe denn nun selbst?

Schau auch mal hier nach.

Leider beschäftigen sich derzeit zu viele Thrads mit den Festplatten, daher wird es unübersichtlich.

Gruß Olli

Die Festplatte ist eine Western Digital:

Und genau Western Digital ist nicht für LEISE Festplatten bekannt!
Frag mich wieso Loewe die ausgewählt hat?
Samsung war schon immer für LEISE Platten bekannt!

und ich höre sie bei meinem TV auch nicht

Ich höre sie aber DEUTLICH!

Es gibt natürlich unterschiedliche Anforderungen/Meinungen zu Geräuschen.

Ich will -> LAUTLOS!

Und das geht, habe z.B. einen Deltatronic Rechner,
da hat auch keiner geglaubt das so was geht, aber es geht,
der ist mit Highend Technik völlig LAUTLOS!

Die Platten werden bei Loewe auf Funktion, nicht aber auf Geräuschentwiklung getestet. Das wäre in der Produktionshalle auch garnich möglich.
Als Endkunde kann man natürlich sagen "warum verbaut man nicht Platten von XY, die sind leiser, zuverlässiger ... was auch immer?". Für einen Hersteller wie Loewe spielt aber auch eine Rolle wer wie zuverlässig in den benötigten Stückzahlen liefern kann. WD ist ja aber auch nicht der schlechteste Anbieter... zumindest aus meiner persönlichen Erfahrung.
Ich gehe davon aus daß es sich um Serienstreuung bei den Platten handelt.

Pretch schrieb:

Ich gehe davon aus daß es sich um Serienstreuung bei den Platten handelt.

Genau so ist es auch. Hatte ja bereits einen anderen IC52 mit identischem Festplatten-Typ. Da gab es keine störenden Geräusche.
Lautlos kann man nicht erwarten denke ich. Nichteinmal die CD-Laufwerke im Highend-Bereich sind durch die Bank akzeptabel.
Western Digital baut seine "TV-Platten" mit einer durchschnittlichen Zugriffslautstärke von 4-5dBA.
Da müssen die sich keinesfalls grundsätzlich verstecken.

die SSDs sind momentan noch systembedingt langsam beim schreiben, insbesondere dann wenn nur kleine datenmengen geschrieben werden. dies ist in unserem szenario nicht der fall, ein kontinuierlicher datenstrom muss untergebracht werden.
beim lesen sind sie allerdings spitze!

für mehr details siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Solid_State_Drive

Lexusdriver schrieb:

Ich habe mich für eine 2.5" Platte aus Samsungs Spinpoint M5 Serie entschieden, weil die auch im laufenden Betrieb absolut unhörbar ist. Diese Platte hast Du also in deinem Loewe Individual 40 Compose Full-HD+100. Richtig?

Richtig.

Lexusdriver schrieb:

Hast Du einen 2,5 auf 3,5 Rahmen benutzt, oder wie ist die eingebaut?

Den Link zu meiner externen Lösung hat freundlicherweise bereits ein wohlmeinender Gönner herausgekramt.

Lexusdriver schrieb:

Welche GB Grösse hast Du genommen?

250GB

Lexusdriver schrieb:

Wenn das alles bei deinem Compose geklappt hat sollte es ja auch bei meinem Individual gehen?

Claro!

Lexusdriver schrieb:

Welche Modelle verbaut Loewe denn nun selbst?

In meiner Kiste war ein WD1600AVJS drin.

Lexusdriver schrieb:

Sind die Anschlüsse beim Loewe Board eigentlich die gleichen wie bei einem PC Mainbord, ich meine die Anschlüsse auf der Platine, bei der Platte selbst ist ja alles normal SATAII + Stromversorgung?

Si!

Loewengrube schrieb:

Western Digital baut seine "TV-Platten" mit einer durchschnittlichen Zugriffslautstärke von 4-5dBA.

WDC publiziert in den technischen Daten als mittlere Lautstärke 25dBA und wirbt mit einer Lautheit von < 1 Sone. Die Zeitschrift c't hat für meinen Festplattentyp 0.5 Sone gemessen und das aus 25cm Entfernung anstatt der üblichen 100cm. Der Lautstärkeunterschied ist also schon erheblich.

w_pooh schrieb:

die SSDs sind momentan noch systembedingt langsam beim schreiben, insbesondere dann wenn nur kleine datenmengen geschrieben werden. dies ist in unserem szenario nicht der fall, ein kontinuierlicher datenstrom muss untergebracht werden.

Vom Empfänger kommt durchaus ein kontinuierlicher Datenstrom, aber an der Platte sieht es ganz anders aus.
Erstens ist da ein ganz normales Filesystem drauf (ext3), d.h. neben den Daten müssen auch Metainformationen geschrieben werden, nicht zu vergessen: zu jedem File mit dem Transportstrom schreibt der Löwe ein weiteres File mit Indexinformationen.
Und zweitens, nebenbei läuft ja noch die Aufnahme oder Wiedergabe des Timeshifting-File. Oder neben der Aufnahme wird eine Aufzeichnung abgespielt. Oder was auch immer.
Kontinuierlich ist da wenig!

Zunächst möchte ich mal schreiben das:

Sie ist wirklich sehr leise, und ich höre sie bei meinem TV auch nicht

Posts den geräuschgeplagten Loewe Käufern nicht wirklich was bringen.

Wirklich genug, siehe allein hier im Forum, hören ihre Platten deutlich!

@DanielaE
Habe folgendes gefunden:

ich habe vor einiger Zeit auch eine 500GB Platte im Compose 40 eingebaut hat auch gleich funktioniert. Nur jetzt zeigt der TV an noch 80 Stunden frei, nimmt aber nicht mehr korrekt auf rotes DR+ licht springt nach kurzer zeit auf Weiß und nachher ist die Aufnahme auch nicht mehr in der Liste. Wenn ich wieder eine Aufnahme Lösche funktioniert wieder eine. Kann es sein das nicht mehr wie 160GB aufgenommen werden kann?

Kannst Du bestätigen das die 250 GB der Samsung auch genutzt werden, bzw. hast Du schon mehr als 160 GB benutzt?



Und zu:

Die Platten werden bei Loewe auf Funktion, nicht aber auf Geräuschentwiklung getestet. Das wäre in der Produktionshalle auch garnich möglich.

Ich meine die GRUNDSÄTZLICHE Auswahl eines Modells!
Wie man sieht reicht für die Datenrate eine 2,5" Notebookplatte mit 5400 U/Min völlig aus.
So eine Notebookplatte verbaut in einem Dämmgehäuse wäre fast lautlos!
Jedenfalls würde man sie auf keinen Fall, wie meine, noch in 4 Meter Entfernung hören!

Sie würde den selben Platz wie die verbaute 3,5" einnehmen.

Also WOZU eine 3,5" mit 7200rpm ??

Die Zeitschrift c't hat für meinen Festplattentyp 0.5 Sone gemessen und das aus 25cm Entfernung anstatt der üblichen 100cm. Der Lautstärkeunterschied ist also schon erheblich.

genau DAS meine ich!

Bei einem Fernseher kommt es genau darauf an, LEISE muß sie sein!

DanielaE schrieb:

Loewengrube schrieb: Western Digital baut seine "TV-Platten" mit einer durchschnittlichen Zugriffslautstärke von 4-5dBA. WDC publiziert in den technischen Daten als mittlere Lautstärke 25dBA und wirbt mit einer Lautheit von < 1 Sone. Die Zeitschrift c't hat für meinen Festplattentyp 0.5 Sone gemessen und das aus 25cm Entfernung anstatt der üblichen 100cm. Der Lautstärkeunterschied ist also schon erheblich.

Du hast natürlich Recht. Die "2" an meiner Tastatur häng einwenig und dadurch wurden aus 24-25dBA gleich sehr positive 4-5dBA

Du hast aber als Festplatte doch die Samsung HM250JI. Merkwürdigerweise kommt die bei der PC-Welt garnicht gut weg, was deren Geräuschkulisse angeht. Also doch bei den Platten durch die Bank nicht unerhebliche Serienstreuung?! Die schreiben nämlich hier: "Dafür arbeitete die Platte für ein 2,5-Zoll-Modell mit 5400 Umdrehungen pro Minute relativ geräuschvoll unter Last: Wir ermittelten 23,3 dB(A) im Leerlauf und 26,1 dB(A) beim Zugriff." Dennoch Testsieg wegen des Preises.

Problem im Loewe ist neben der Serienstreuung der Platten sicherlich vor Allem die eben nicht vorhandene Abschirmung, die alleine schon ein normales FP-Gehäuse bietet.

bei den Platten durch die Bank nicht unerhebliche Serienstreuung

Genau das scheint eins der Probleme zu sein!

Ich habe selbst die Erfahrung gemacht als ich meinen Deltatronic Rechner mit größeren Festplatten aufgerüstet habe.
Eine hatte einen zu starken Schwingungspegel und ich musste sie tauschen.

Ich erwarte nur einfach bei einem Preis von 4300,- Euro das
Loewe die Festplatten selektiert.
Das wäre eine Sache von Minuten, und muß natürlich VOR Einbau in die TVs erfolgen.

Und warum Loewe Platten mit 7200 U/Min benutzt wenn 5400 mehr als ausreichen
verstehe ich nicht. 5400 ist immer leiser!

Ich habe mir jetzt mal eine 2.5" Platte aus Samsungs Spinpoint M5 Serie + NoVibes Mini Rahmen für 2,5 Festplatten für 3,5 Schacht bestellt.
Leider gibt es offentsichlich keine passiven Kühlgehäuse für 2,5" Festplatten mit dann 3,5 Platzbedarf, DAS wäre natürlich das Optimum.

Mehr wie ausprobieren ob es dann leise ist geht wohl nicht?

Leider weis ich immer noch nicht ob der Loewe DR+ den dann mehr vorhandenen Platz tatsächlich nutzt?
Nur die Anzeige xy Stunden verfügbar sagt ja nichts aus!
Es haben ja offentsichtlich "Umbauer" festgestellt das bei 160 GB Schluß ist?

Lexusdriver schrieb:

Leider weis ich immer noch nicht ob der Loewe DR+ den dann mehr vorhandenen Platz tatsächlich nutzt? Nur die Anzeige xy Stunden verfügbar sagt ja nichts aus! Es haben ja offentsichtlich "Umbauer" festgestellt das bei 160 GB Schluß ist?

Wieso sollte er die vorhandene Kapazität nicht nutzen? Dann würde eine Erweiterung auf 1 TB ja überhaupt nichts bringen... Natürlich nutzt er die... Steht auch im Festplatten Wechsel Fred.

Natürlich nutzt er die...

Auch auf die Gefahr das ich mich wiederhole,
HIER im Forum gelesen:

Ich habe vor einiger Zeit auch eine 500GB Platte im Compose 40 eingebaut hat auch gleich funktioniert. Nur jetzt zeigt der TV an noch 80 Stunden frei, nimmt aber nicht mehr korrekt auf rotes DR+ licht springt nach kurzer zeit auf Weiß und nachher ist die Aufnahme auch nicht mehr in der Liste. Wenn ich wieder eine Aufnahme Lösche funktioniert wieder eine. Kann es sein das nicht mehr wie 160GB aufgenommen werden kann?

Das sagt aber was anderes aus!

Die Anzeige Stunden frei sagt nichts aus!
Kann ja sein das die Platte richtig erkannt und formartiet wird,
der DR+ aber nicht mehr als 160GB tatsächlich nutzt?

Lexusdriver schrieb:

Ich erwarte nur einfach bei einem Preis von 4300,- Euro das Loewe die Festplatten selektiert. Das wäre eine Sache von Minuten, und muß natürlich VOR Einbau in die TVs erfolgen.

Jetzt muss ich dochmal ne Lanze fuer die Loeweigenieure brechen

So einfach, wie du dir das vorstellst ist das nicht,
Selektion ist so ziemlich das teuerste was man in einer Massenproduktion anwenden kann, wir reden hier von Grossserienherstellung und nicht von einer HighEnd-Manufaktur
Loewe kalkuliert mit sicherheit auch mit einem spitzen stift, der Kostendruck ist da genauso vohanden
Und gemessen an Funktionsumfang, Verarbeitung, Service … ist der Preis eigentlich angemessen (ich denke da nur an die Kontrastfilterscheibe)
Da muss man sich auf einen Zulieferer verlassen, wenn dann die Qualitaet nicht stimmt, muss natuerlich reagiert werden, keine frage, und wird sicherlich auch.
Sind die neuen 250GB-FPs eigentlich vom gleichen Typ?

Ausserdem stehen bei der Auswahl eines Lieferanten auch noch weit mehr Kriterien im blickpunkt als die drehzahl, z.B. Verfuegbarkeit, Liefertreue, Preis….
Mit dem wissen im nachhinein kann man vieles besser machen, und wuerde man wahrscheinlich auch, daher kann ich mit Aussagen wie

Lexusdriver schrieb:

Und warum Loewe Platten mit 7200 U/Min benutzt wenn 5400 mehr als ausreichen verstehe ich nicht. 5400 ist immer leiser

Nicht viel anfangen, es kommt immer auf den Zeitpunkt der entscheiduungsfindung an

(man merkt vielleicht, ich bin selbst ingenieur, leidgeplagter )

in einer Massenproduktion anwenden kann, wir reden hier von Grossserienherstellung und nicht von einer HighEnd-Manufaktur

Na, ob Fernseher um 4000,- Euro ein "Massenprodukt" sind, darüber könnte man sich sicherlich streiten!

Ich als Hersteller würde, allein um meinen HighEnd Anspruch zu waren,
meinem Lieferanten vorschreiben das die Platten bestimmte Werte in der Geräuschemission einhalten.

Und ganz simpel wäre die Platten leicht nach hinten versetzt,
in einem passiven Kühlgehäuse zu verbauen.
Wäre gut für die Platten, Wärmeabfuhr, und man würde nichts mehr hören!
Wie z.B.
Gehäuse

Würde ca. 40 Euro Mehrkosten ausmachen, und die sind dann bei 4300,- Euro auch egal!

...alles ueber Stueckzahl 1000 ist Grosserie...

Lexusdriver schrieb:

Ich als Hersteller würde, allein um meinen HighEnd Anspruch zu waren, meinem Lieferanten vorschreiben das die Platten bestimmte Werte in der Geräuschemission einhalten.

das haben sie auch mit Sicherheit gemacht...
aber was, wenn der zulieferer es nicht einhaelt?
das ist das was ich gemeint habe mit "Dann muss man reagieren"

was mich stoert sind diese Aussagen im Nachhinein, was man haette besser machen sollen, und wie bloed die doch sind, ueberspitzt formuliert
typischerweise kommt so etwas von Leuten mit wenig Einblich in die techn. Materie (typischerweise Manager)
so etwas erlebe ich taeglich in meiner arbeit, dann muessen rechtfertiguungen formuliert werden, anstelle sich um eine Problemloesung zu kuemmern, im endeffekt hat man dann noch weniger Zeit fuer seine eigentliche Arbeit, und es passieren noch mehr Fehler....

woher nimmst Du die Kalkulation fuer Deine Mehrpreisaussage?

...sorry fuer OT, weiter im Thema...

woher nimmst Du die Kalkulation fuer Deine Mehrpreisaussage?

Aus meinem Link.

Preis 1 Stück für Endkunde = 37,- EUR.

Größere Stückzahl also mit Sicherheit billiger,
ob eine Festplatte allein oder eine im Gehäuse am Band montiert wird ist der gleiche Aufwand.
Platte wird vom Zulieferer IM Gehäuse geliefert.

und zu

aber was, wenn der zulieferer es nicht einhaelt?

Reagieren!

Denn wer ist der "Doofe"? Der Endkunde!
Und wenn man allein hier im Forum liest wie viele sich von den Platten gestört fühlen,
sollte da schnell etwas passieren!

Das wirklich simpelste wäre es natürlich, nach wie vor,
die Software des DR+ zu ändern und die Platte nicht unsinnigerweise ständig laufen zu lassen!
Komischerweise ging das bei allen Vorgängern meiner digitalen Kabeltunern mit Festplatte,
das sollte Loewe doch auch hinbekommen?

Vorteil keine Hardwareänderungen.
Eine Platte die aus ist ist ruhig!

Lexusdriver schrieb:

Natürlich nutzt er die... Auch auf die Gefahr das ich mich wiederhole, HIER im Forum gelesen: Ich habe vor einiger Zeit auch eine 500GB Platte im Compose 40 eingebaut hat auch gleich funktioniert. Nur jetzt zeigt der TV an noch 80 Stunden frei, nimmt aber nicht mehr korrekt auf rotes DR+ licht springt nach kurzer zeit auf Weiß und nachher ist die Aufnahme auch nicht mehr in der Liste. Wenn ich wieder eine Aufnahme Lösche funktioniert wieder eine. Kann es sein das nicht mehr wie 160GB aufgenommen werden kann? Das sagt aber was anderes aus! Die Anzeige Stunden frei sagt nichts aus! Kann ja sein das die Platte richtig erkannt und formartiet wird, der DR+ aber nicht mehr als 160GB tatsächlich nutzt?

Es gibt mehrere, die eine 1 TB Platte zum laufen bekommen haben. Ohne Probleme. Und das zeigt mir, dass es möglich ist und auch adressiert werden kann! Das ein Einzelner ein Problem haben kann, kann auch an unterschiedlichen Festplattenparametern liegen wie Stromaufnahme, Ruhemodi etc. etc. liegen. Da hilft im Endeffekt nur Try and error

Hi Lexusdriver,

Lexusdriver schrieb:

Ich habe mir jetzt mal eine 2.5" Platte aus Samsungs Spinpoint M5 Serie + NoVibes Mini Rahmen für 2,5 Festplatten für 3,5 Schacht bestellt. Leider gibt es offentsichlich keine passiven Kühlgehäuse für 2,5" Festplatten mit dann 3,5 Platzbedarf, DAS wäre natürlich das Optimum. Mehr wie ausprobieren ob es dann leise ist geht wohl nicht?

Die Samsung Spinpoint M - Festplatten sind Notebookplatten.

Bei dem Einsatz im AV-Bereich sollte man allerdings auch AV-Festplatten benutzen.

Gründe:

* AV-Festplatten verfügen über ein geändertes Cache-Management, damit sie mit größeren Dateien, wie sie bei AV gewöhnlich auftauchen, besser umgehen können. Sie liefern einen gleichmäßigeren Datenstrom. Herkömmliche Festplatten sind für den normalen Computereinsatz optimiert, wo mit vielen kleinen Dateien gearbeitet wird.

* AV-Festplatten sind thermisch optimiert. Das ist notwendig, um ein ständiges Rekalibrieren des Schreib/Lesekopfes zu vermeiden. Diese Rekalibrierung kann Unterbrechungen von bis zu 1 Sekunde im Datenstrom verursachen.

Natürlich wird auch deine Spinpoint funktionieren. Wunder dich aber nicht, wenn du ständige Unterbrecher hast.

@Lexusdriver
Sorry wenn ich das jetzt so formuliere, aber aus Deinen Beiträgen spricht ein ziemliches unverständniss für Entwicklungs- und Produktionsprozessen.

Wie Lonestar schon geschrieben hatte, wäre es so einfach würde es Loewe machen.
Die haben sehr lange gesucht bis sie einen Festplattenzulieferer gefunden hatten der alle Kriterien erfüllt. Evtl. war in der Auswahl sogar eine leisere Platte, was aber nichts nützt wenn der Hersteller nicht langfristig sicher in benötigter Stückzahl liefern kann. Das mit Abstand schlimmste was passieren kann wäre ein Produktionsstop weil ein Zulieferteil fehlt.
Selbst wenn man den kickt (was schon rechtlich garnicht ohne weiteres geht), was wird dann? Es gab ja mal einen Grund diesen zu wählen... den Hersteller der 100% mangelfreie Teile liefert gibt es nicht.

Vielleicht noch als Info zum Produktionsvolumen. Bei Loewe laufen jeden Tag ca 1500 Geräte vom Band. Das ist sehr weit jenseits von Manufaktur. Die Kontrollmechanismen wärend der Produktion sind dennoch sehr eng, was sich Loewe auch einiges Kosten lässt. Eine absolute Fehlerfreiheit ist aber nunmal unmöglich. Eben dafür gibts ja aber den Loewe Support.

Bei Loewe laufen jeden Tag ca 1500 Geräte vom Band

Ja, aber bestiimt nicht ALLE mit Festplattenrekorder.


Warum die Festplatte nicht einfach abgeschaltet werden kann, wenn man kein Timeshift nutzen will, weis ich jetzt immer noch nicht?

Wie gesagt so simpel kann man Geräusche vermeiden,
von Energieverschwendung mal ganz abgesehen!

Ich verstehe auch nicht wo das jetzt hin führen soll?
Ist ja ok das Leute "eine Lanze für Loewe brechen", nur
was nutzt das den geräuschgeplagten Käufern?

Und zu:

Natürlich wird auch deine Spinpoint funktionieren. Wunder dich aber nicht, wenn du ständige Unterbrecher hast.

kann sicherlich DanielaE was schreiben,
die hat die genannte Kombination ja eingebaut!

Lexusdriver schrieb:

Ist ja ok das Leute "eine Lanze für Loewe brechen", nur was nutzt das den geräuschgeplagten Käufern?

Eben dafür gibts ja aber den Loewe Support.

Zum Händler gehen und ihn das Problem beheben lassen.

Eben dafür gibts ja aber den Loewe Support.

Habe jetzt nach 4 Tagen noch nicht einmal eine Antwort auf meine E-Mail erhalten!

Zum Händler gehen und ihn das Problem beheben lassen.

DAS wird schwierig!
Kann ich aus eigener Erfahrung berichten zwar bei Phillips ist aber im Grundsatz das gleiche.

Gehörte zu den Kunden die einen Phillips LVD TV bekommen haben die sofort anfingen laut zu brummen,
(findet man auch hier im Forum) wenn man den Kontrast kleiner als 100 eingestellt hat!
Natürlich war das Bild bei Kontrast 100 Asche.
Was macht Phillips? Erklärt einfach die Geräuschbelästigung als Normalzustand, KEIN AUSTAUSCH!
Da ich andere Wege genutzt habe wurde der TV doch getauscht,
und ob mans glaubt oder nicht, das ganze 7 mal!!

Und dann kommt ja noch das persönliche Empfinden hinzu,
da nützen alle dB oder sonstwas Angaben überhaupt nichts!
Ich gebe ja zu das ich da pedantisch bin, sonst hätte ich keinen Deltatronic Rechner.
Und genau deshalb hätte ich als Hersteller etwas lautloses gebaut.
Denn über lautlos gebe es nie Klagen!

Hm,

wenn man das Ganze so liest, könnte man meinen, dass es für manche Leute keine zufriedenstellenden Produkte am Markt gibt. Wenn das Plattengeräusch wirklich so schlimm wäre, dann wäre die Abschaltung längst da.
Ich an meiner Glotze kann die Platte überhaupt nicht hören. Einzig die Finesse der Abschaltung reizt mich, das geb ich ja zu.
Wenns denn so schlimm ist holt man den Kundendienst herbei, schildert das Problem und es wird gelöst. Eine Mail an den Hersteller ist in meinen Augen Unsinn, obwohl es eine schöne Art für Endkunden ist.
Wenn an einem PKW was im Eimer ist, dann schreibt auch keiner an Wendelin Wedekind, warum das linke Radlager defekt ist, man geht zum Kundendienst.
Das nur mal so am Rande

Cu

Lexusdriver schrieb:

Eben dafür gibts ja aber den Loewe Support. Habe jetzt nach 4 Tagen noch nicht einmal eine Antwort auf meine E-Mail erhalten! Zum Händler gehen und ihn das Problem beheben lassen. DAS wird schwierig! Kann ich aus eigener Erfahrung berichten zwar bei Phillips ist aber im Grundsatz das gleiche. Gehörte zu den Kunden die einen Phillips LVD TV bekommen haben die sofort anfingen laut zu brummen, (findet man auch hier im Forum) wenn man den Kontrast kleiner als 100 eingestellt hat! Natürlich war das Bild bei Kontrast 100 Asche. Was macht Phillips? Erklärt einfach die Geräuschbelästigung als Normalzustand, KEIN AUSTAUSCH! Da ich andere Wege genutzt habe wurde der TV doch getauscht, und ob mans glaubt oder nicht, das ganze 7 mal!! Und dann kommt ja noch das persönliche Empfinden hinzu, da nützen alle dB oder sonstwas Angaben überhaupt nichts! Ich gebe ja zu das ich da pedantisch bin, sonst hätte ich keinen Deltatronic Rechner. Und genau deshalb hätte ich als Hersteller etwas lautloses gebaut. Denn über lautlos gebe es nie Klagen!

Deshalb hab ich ja von LOEWE Support und nich etwa von Philips gesprochen. Da gibt es deutliche Unterschiede!
Wo hast Du denn hingemailt? Nach Kronach zu schreiben ist relativ sinnfrei, Endkunden Support ist nicht deren Aufgabe ... oder nur in Ausnahmefällen.

Ist`s denn wirklich so schwer? Ruf Deinen Händler an oder fahr vorbei, er wird sich darum kümmern ... in den meisten Fällen. Hängt natürlich immer auch davon ab wo man gekauft hat. Wenn man aber nich beim billigsten Händler der Stadt sondern dem vertrauenerweckendsten gekauft hat sollte das völlig unproblematisch sein.

Ich hatte inzwischen auch einen Kunden mit ner brummenden Platte (in nem Xelos). Der hat cleverer Weise nicht in nem Forum gejammert sondern mich angerufen. 3 Tage später waren wir dort, Festplatte getauscht, Kunde glücklich. Wo also ist das Problem? Du musst schon mit den Leuten reden damit sie reagieren können...

Lexusdriver schrieb:

Bei Loewe laufen jeden Tag ca 1500 Geräte vom Band Ja, aber bestiimt nicht ALLE mit Festplattenrekorder.

Aber bestimmt 80%

Deine 40 Euro in den Produktionskosten mehr die Du mal bei 4.300 Euro als unerheblich ansiehst, zeigen mir eigentlich schon wieviel Du von der Materie verstehst ...

Ich kann Dein gejammer hier auch nicht wirklich nachvollziehen ... was erwartest Du denn nun? Glaubst Du jemand aus dem Forum kommt bei Dir zu Hause vorbei und tauscht die Platte? Geh zu Deinem Haendler und realisiere dort eine Loesung die fuer Dich zufriedenstellend ist.

Den Loewe Kundendiest mit dem Philips zu vergleichen zeigt mir auch wieviel Du von der Sache verstanden hast ... Philips ist eine Service Wueste, da kommt es vor das es Teile bereits nach 5 Jahren nicht mehr gibt. Sowas wird es bei Loewe nie geben und ich bin mir auch sicher das Dir Dein Haendler helfen wird, sofern es nicht irgendein "Ich geb Dir 10%, egal was Du kaufst" Haendler ist.

Eine Abschaltung der Festplatte so wie Du es erwartest, gibt es zum jetzigen Zeitpunkt eben nicht. Das Problem mit dem Brummen ist aber auch nicht die Regel, von daher kann ich nur zu einem Tausch der Platte raten.

zeigen mir eigentlich schon wieviel Du von der Materie verstehst ...

Schön das wir hier so viele "Industriemanager" im Forum haben!

Den Loewe Kundendiest mit dem Philips zu vergleichen zeigt mir auch wieviel Du von der Sache verstanden hast ... Philips ist eine Service Wueste

Bitte mal richtig LESEN und versuchen zu verstehen!
Ich habe von meinen Erfahrungen berichtet!
Mir nützt es nichts wenn ein Techniker sich bei mir hinstelllt und dann sagt: ICH höre nichts!
So war es bei den Phillips TV.
Genau so wäre es bei Loewe auch, habe Bekannte die nichts hören, andere hören es!
Kann nichts für mein super Gehör, ich höre halt den Spindelmotor.

Aber ist auch egal Loewe hat inzwischen geantwortet.
Also hat auch Loewe gemerkt das die jetztige Schaltung nicht das gelbe vom Ei war!

Antwort (27.11.08) auf Möglichkeit der Abschaltung der Festplatte:

vielen Dank für Ihre E-Mail! Nach Rücksprache mit unserer Entwicklung können wir Ihnen mitteilen, dass die Einführung dieses Features für Ende 2008 geplant ist. Aktuell ist diese Funktion noch nicht realisierbar - es müssen hier verschiedene Software-Komponenten geändert werden die einen nicht unerheblichen Aufwand mit sich bringen. Bitte Fragen Sie Ende 2008 (Dezember) bei Ihrem Fachhändler nach dem neuesten Update für Ihre Gerät.

tja, und zu:

Nach Kronach zu schreiben ist relativ sinnfrei, Endkunden Support ist nicht deren Aufgabe ... oder nur in Ausnahmefällen. Ist`s denn wirklich so schwer? Ruf Deinen Händler an oder fahr vorbei, er wird sich darum kümmern

Mein Fachhändler weis nichts von den geplanten Änderungen der Software!
Konnte also da nicht weiter helfen!
Aber das nur so am Rande.

Lexusdriver schrieb:

Bitte mal richtig LESEN und versuchen zu verstehen! Ich habe von meinen Erfahrungen berichtet! Mir nützt es nichts wenn ein Techniker sich bei mir hinstelllt und dann sagt: ICH höre nichts! So war es bei den Phillips TV. Genau so wäre es bei Loewe auch, habe Bekannte die nichts hören, andere hören es! Kann nichts für mein super Gehör, ich höre halt den Spindelmotor.

Ich habe gelesen, versteh aber immer noch nicht warum Du von dem miesen Philips Service auf den von Loewe schließt.
Ich sags gern nochmal: dazwischen liegen Welten! Das können viele hier bestätigen und ist ein Teil dessen was Loewe ausmacht. Weil der ggf. Techniker nichts hört heißt das noch nicht daß er nichts unternimmt.

Sich über den Service des einen beschweren weil der Service eines anderen schlecht war mag mir einfach nicht einleuchten. Vielleicht kannst Du mir den Zusammenhang ja aber doch nochmal erklären...

Ich verstehe dich auch nicht ganz,

aber immerhin siehst du das der sich nicht gemeldetete support dich nicht mit einer Philips-Textbaustein-Antwort abgespeist hat, sondern ernsthaft die Technik fragt, die für User die das Gras wachsen hören tatsächlich was unternimmt.....

Zum Händler bringen ... Dauertest machen lassen ... Leihgerät für diese Zeit bekommen ... Wenn was feststellbar ist, dann wird ein guter Händler Dir die Festplatte tauschen.

Wenn Du natürlich das Gras wachsen hörst, dann ist das auch wieder so ne Sache, es soll ja auch Menschen geben die keine Steckdosen im Schlafzimmer haben weil sie den Strom hören ... Ist allerdings meiner Ansicht nach alles übersensibilisiert.

Lexusdriver schrieb:

Antwort (27.11.08) auf Möglichkeit der Abschaltung der Festplatte:

Ja und damit nichts Neues. Diese Antwort habe ich vor ein paar Wochen auch schon bekommen und seither wird das hier diskutiert. Kommt damit aber auch nicht schneller. Ende 2008 ist nunmal Ende Dezember 2008 und nicht Ende November. Warum jetzt nicht einfach mal abwarten, was da kommt. Und wenn´s zu sehr stört, dann nützt ja auch die Abschaltung nichts. Denn bei Aufnahme und Wiedergabe hast Du´s ja dann immer noch. Da bleibt nur der Weg zum Händler.

Seh ich genauso. Für Loewe ist die Implementierung einer dauerhaften Abschaltmöglichkeit der Festplatte (hmm, dafür krieg ich wohl keinen Pulitzer) vermutlich der einfachere und billigere Ausweg, denn dann können sie geräuchgeplagte DR+-Nutzer eher auf eben diese Abschaltung hinweisen anstatt die Platte tauschen zu müssen.

Trotzdem gut die Wahl zu haben, finde ich.

Gruß
Georg

Sich über den Service des einen beschweren weil der Service eines anderen schlecht war mag mir einfach nicht einleuchten. Vielleicht kannst Du mir den Zusammenhang ja aber doch nochmal erklären.

Es scheint tatsächlich unverständlich zu sein?

Ich beschwere mich doch nicht über Loewes Service!

Ich sage nur das meine Festplatte sicherlich von Loewe als "normal" erklärt wird!

Nur mir, also mir ganz persönlich, ist sie zu laut.

Wenn Hardware den Spezifikationen des Herstellers entspricht,
wird nichts erneuert oder getauscht.

Und genau DAS: "Gerät enspricht unseren Spezifikationen" (mit lautem Brummen bei Kontrast unter 100) habe ich bei Philips hinter mir.
Ist doch nur ein Beispiel hätte auch Samsung oder Panasonic seinen können!

vermutlich der einfachere und billigere Ausweg, denn dann können sie geräuchgeplagte DR+-Nutzer eher auf eben diese Abschaltung hinweisen anstatt die Platte tauschen zu müssen.

100 Prozent Zustimmung!

Lexusfahrer,

hast Du´s denn wenigstens mal probiert mit den Loewe-Leuten? Denn das solltest Du meiner Meinung nach auf jeden Fall tun, vielleicht haben die ja ein vergleichbar empfindliches Gehör oder wenigstens auch wenn sie´s nicht hören ein Einsehen, so daß sich Deine Sorge gar nicht bestätigen würde... Schaden kanns ja nicht.

Gruß
Georg

Und wenn´s zu sehr stört, dann nützt ja auch die Abschaltung nichts. Denn bei Aufnahme und Wiedergabe hast Du´s ja dann immer noch. Da bleibt nur der Weg zum Händler.

Oder selbst was machen!

Vermutlich werde ich die S-ATA und Stromversorgung sauber nach aussen legen.

Dann einfach die original verbaute Platte in einem passiv Kühlgehäuse im Schrank verschwinden lassen.

Da S-ATA Kabel bis 1 Meter, eSATA-Kabel bis zu zwei Meter und xSATA bis zu 8 Meter lang sein dürfen,
klappt das ohne Übertragungsprobleme.

So kann man dann auch alle möglichen Platten testen ohne jedesmal den Fernseher zerlegen zu müssen.

Und Loewengrube:
Wenn Du auch vor Wochen eine ähnliche Antwort per E-Mail von Loewe bekommen hast, hast Du ja das selbe gefragt!
Also ist dir dann logischerweise auch die Platte zu laut.

Lexusdriver schrieb:

Ich sage nur das meine Festplatte sicherlich von Loewe als "normal" erklärt wird! Nur mir, also mir ganz persönlich, ist sie zu laut. Wenn Hardware den Spezifikationen des Herstellers entspricht, wird nichts erneuert oder getauscht. Und genau DAS: "Gerät enspricht unseren Spezifikationen" (mit lautem Brummen bei Kontrast unter 100) habe ich bei Philips hinter mir. Ist doch nur ein Beispiel hätte auch Samsung oder Panasonic seinen können!

und genau DAS ist was ich nicht verstehe.
Warum gehst Du davon aus so eine Antwort zu bekommen bevor Du mit irgend jemandem gesprochen hast???

Nochmal: wir sprechen hier nicht über Philips, Samsung, Panasonic... deren Service ist immer gleich schlecht (insofern geb ich Dir zumindest recht daß Du auch die hättest nennen können), wir sprechen über LOEWE-SERVICE.
Du kannst doch Deine Erfahrungen mit diesen "Gurkenbuden" nicht auf Loewe ummünzen!

Die Abwicklung von Servicefällen bei Loewe macht es eben möglich auch mal kulant mit Problemen umzugehen. Ein Loewe Fachhändler wird von Loewe in die Situation gebracht auch mal auf Verdacht Teile zu tauschen egal ob der Techniker den Fehler nachvollziehen kann oder nicht.
Das Pauschale "liegt im Bereich der Toleranzen" gibt es bei Loewe so nicht.

Exakt das ist der Unterschied zwischen 08/15 Philips` "wir machen nur was wir unbedingt müssen/ wozu uns der Gesetztgeber verpflichtet/ was wir nicht andersweitig abwiegeln können"-Service und Premium Service wie ihn Loewe bietet.
Es geht nich darum was ein Techniker meint, sondern was man tun muss damit der Kunde zufrieden ist. Dafür hast Du Geld bezahlt und darfst Dir das betteln um Service welches Dir Hersteller wie Philips angewöhnt haben gern wieder abgewöhnen.


Wenn Du aber ohnehin vorhast da selbst was zu basteln hätten wir uns die ganze Diskussion von vornherein sparen können.

Lexusdriver schrieb:

Und Loewengrube: Wenn Du auch vor Wochen eine ähnliche Antwort per E-Mail von Loewe bekommen hast, hast Du ja das selbe gefragt! Also ist dir dann logischerweise auch die Platte zu laut.

Richtig, ist sie. Habe auch nie etwas anderes behauptet
Ganz im Gegentum, wie man weiter oben lesen kann...

In der DVB-Software ab V6.3.0 gibt es ein Optionbit, dass es ermöglicht die Platte abschalten zu lassen wenn sie nicht gebraucht wird.


2,5" 250GB ist eine Fujitsu MHZ2250BH
3,5" 250GB ist eine Seagate ST3250310C
oder eine Western Digital WD2500AVJ bzw. WD2500AVJS


In Zukunft werden die 3,5" Platten immer mehr aus den Geräten verschwinden.


Gruß aus Kronach
Matze

Weiß jemand ob im Connect 42 media Bj. 03.08 eine 2,5 oder 3,5 Platte ist.Danke und

Gruß Austrianer

madmatze schrieb:

In der DVB-Software ab V6.3.0 gibt es ein Optionbit, dass es ermöglicht die Platte abschalten zu lassen wenn sie nicht gebraucht wird.

Interessant ?.....

Ja, interessant!
Welches Bit denn?

Aber warum schreibt Loewe: Aktuell ist diese Funktion noch nicht realisierbar - es müssen hier verschiedene
Software-Komponenten geändert werden die einen nicht unerheblichen Aufwand mit sich bringen.

wenn es so einfach wäre bzw. ist ??

@DanielaE:
Schreibe doch mal bitte was über deine Erfahrungen mit der
2.5" Platte aus Samsungs Spinpoint M5 Serie ?

Hier wird ja behauptet das nur spezielle AV Festplatten
richtig (ohne Bild und Tonaussetzer) funktionieren?

Wobei die 2,5" 250GB Fujitsu MHZ2250BH ja auch keine als spezielles AV Modell ausgewiesene Platte ist?

Gruß

@ Lexus

Mit dem Bit schaltet man die Platte KOMPLETT ab. Somit kannst dann auch nen Indi ohne Platte nehmen, was ne Menge Geld spart.

AV Platten sind für AV optimiert. Es behauptet niemand das andere Laufwerk nicht funktionieren, es ist halt nicht optimal. Man baut in einen Daimler ja auch keine Kupplung vom VW ein sonder man nimmt das was dazu gehört.

Cu