LOEWE. - Kaffeeklatsch

Ecke55 schrieb:

Ich habe vor alle Geräte eine Überspannungssteckerleiste mit TV und Telefon vorgeschaltet. Ob dies aber wie beschrieben auch hilft, wird man erst sehen, wenn es passiert ist. Gruß Ecke55

Hi,

da kann ich dir raushelfen. Alle am Marktbefindlichen Steckdosenleisten taugen absolut nichts, solange man weder grob noch Mittelschutz im Haus installiert hat. Dies Leiste ist als Feinschutz anzusehen.
Weiter zu bedenken ist, dass man an z.B. an einem Telefon Strom und Telefonkabel sichern muß. Sichern muß man ALLE Kabel am Hauseingang und direkt an den Geräten. Erst dann funktionert ein Überspannungsschutz, aber bei einem Direkteinschlag auch nicht.
Wir haben in der Firma einen Schaden von 40000 Euro gehabt. Danach hat die Versicherung auf den Einbau dieser Komponenten bestanden. Geplant hat das ein Ing der Firma Dehn, Fachleute die sowas nur machen.

Cu

Hi Liane,

liane100 schrieb:

Ich habe: C/N:-64 Level:-66 BER:-0E-7 Oder meintest du vielleicht im SM ? PS.was mit BER 600 kann ich aber nirgends wo finden...

Die BER-Rate ist bei dir 0 E-7? Besser geht es nicht.

Meine Werte:

C/N : -54
Level: -77
BER: ca. 600 E-5

Zum K..... . Woran liegt das? Kann ja eigentlich nur an der Satanlage liegen. Liegt es evtl. daran, daß ich eine "schielende" Schüssel für 2 Sat. habe, und die Schüssel so nicht exakt auf einen Sat. gerichtet ist. Kennt sich damit jemand aus?

christophamdell schrieb:

Alle am Marktbefindlichen Steckdosenleisten taugen absolut nichts, solange man weder grob noch Mittelschutz im Haus installiert hat. Dies Leiste ist als Feinschutz anzusehen. Cu ;)

Hallo,

meine "Steckerleiste" ist ein Überspannungsschutz von Conrad mit Telefon und TV Eingängen.
Diese geben Garantie für alle angeschlossenen Geräte.
Dies glaube ich ja auch nicht.
Bei direktem Einschlag hilft sowieso nichts.

Gruß Ecke55

Ich habe da so eine Leiste von Brennenstuhl zwischenhängen, soll angeblich alles über Brennenstuhl versichert sein (das was dranhängt)... na wer's glaubt...wie auch immer der Nachweis erfolgen soll.

darum kann man ja in der Hausratvesicherung Überspannung zum Neuwert mitversichern und alles ist OK

fullhdtv schrieb:

darum kann man ja in der Hausratvesicherun Überspannung zum Neuwert mitversichern und alles ist OK

versichern kann man alles (fast alles).
Aber mir ist es schon lieber, wenn möglichst wenig passiert.

Gruß Ecke55

fullhdtv schrieb:

darum kann man ja in der Hausratvesicherung Überspannung zum Neuwert mitversichern und alles ist OK

Natürlich ist alles über die Hausrat abgedeckt... und habe trotzdem so eine Leiste dazwischenhängen.

alfie123 schrieb:

Meine Werte: C/N : -54 Level: -77 BER: ca. 600 E-5 Zum K..... . Woran liegt das? Kann ja eigentlich nur an der Satanlage liegen. Liegt es evtl. daran, daß ich eine "schielende" Schüssel für 2 Sat. habe, und die Schüssel so nicht exakt auf einen Sat. gerichtet ist. Kennt sich damit jemand aus?

Meine Schüssel schielt auch (Astra/Hotbird)
Werte bei Arte HD :
C/N : 61
Level: 82
BER: 320 E-5

Werte bei Arte SD :
C/N : 83
Level: 83
BER: 0 E-7

muß wohl am Transponder liegen.

Gruß Herby

dubdidu schrieb:

Ich habe da so eine Leiste von Brennenstuhl zwischenhängen, soll angeblich alles über Brennenstuhl versichert sein (das was dranhängt)... na wer's glaubt...wie auch immer der Nachweis erfolgen soll.

Sowas hab ich auch. Hilft allerdings nur bei Überspannung durch Blitzschlag. Wenn einen der Blitz direkt trifft, sind diese Teile auch machtlos. Die Versicherung gilt bei mir nur, wenn trotz Einhaltung der angegebenen Überspannung (z.B. 30.000 A), ein Schaden auftritt und die Überspannung auch nicht mehr als 30.000 A war. Schlägt der Blitz direkt bei mir ein und die Überspannung ist weit über 30.000 A, zahlt die Versicherung nicht. Aber gegen Einschläge in der Umgebung sollte man da schon einigermaßen abgesichert sein.

dubdidu schrieb:

Ich habe da so eine Leiste von Brennenstuhl zwischenhängen, soll angeblich alles über Brennenstuhl versichert sein (das was dranhängt)... na wer's glaubt...wie auch immer der Nachweis erfolgen soll.

Hallo
Dies hatte ich auch mal so, oder so ein ähnliches Teil......
Habe ich aber wieder veräumt, da ich es nicht wirklich gut dahinter verstecken konnte.
Mach jetzt einfach immer alle Stecker raus falls ich länger nicht zu hause bin......

Gruß+

alfie123 schrieb:

Hi Liane, liane100 schrieb: Ich habe: C/N:-64 Level:-66 BER:-0E-7 Oder meintest du vielleicht im SM ? PS.was mit BER 600 kann ich aber nirgends wo finden... Die BER-Rate ist bei dir 0 E-7? Besser geht es nicht.

Hallo alfie
Ja so stehts zuminderst mal da.......
Hier noch die Werte aus dem SM von Arde HD: die wieder etwas anders sind.......
Level:66 dBuV
C/N:16,0 dB
VBER:0E-5
Packet error:0 (0)

Gruß

@HD-Empfänger (Liane, alfie und co.)
Mal ne blöde Frage (bei mir wird ja leider kein HD eingespeist), sind HD-Sender in der Senderübersicht/Programmliste besonders gekennzeichnet?

Gruß Olli

Hallo Olli
Ja es steht halt immer HD dahinter.......



Gruß

liane100 schrieb:

Hallo Olli Ja es steht halt immer HD dahinter....... Gruß

Wobei diese Kennung Teil des Sendernamens ist. Der TV selbst markiert HD Sender nicht extra.

Pretch schrieb:

Wobei diese Kennung Teil des Sendernamens ist. Der TV selbst markiert HD Sender nicht extra.

Eben, das dachte ich mir. Dann muss der Herr Schaas einen anderen LOEWE-TV haben, oder einen neueren ;).
Schaut euch mal Seite 26 dieser Präsentation an.

Gruß Olli

olli_62 schrieb:

Pretch schrieb: Wobei diese Kennung Teil des Sendernamens ist. Der TV selbst markiert HD Sender nicht extra. Eben, das dachte ich mir. Dann muss der Herr Schaas einen anderen LOEWE-TV haben, oder einen neueren ;). Schaut euch mal Seite 26 dieser Präsentation an. Gruß Olli

spontan bin ich grad der Meinung das auch so schonmal gesehen zu haben. Weiß nur nicht ob auf nem TV oder auch nur in einer Präsentation...

olli_62 schrieb:

Pretch schrieb: Wobei diese Kennung Teil des Sendernamens ist. Der TV selbst markiert HD Sender nicht extra. Eben, das dachte ich mir. Dann muss der Herr Schaas einen anderen LOEWE-TV haben, oder einen neueren ;). Schaut euch mal Seite 26 dieser Präsentation an. Gruß Olli

1.

Wo grabt Ihr nur immer solche sachen aus?

2.

Scheint ein TV mit Beta 6546.55 SW zu sein...

3.

gr als 37" erfordert zwingend HDTV Signal...

Schön wär es ja, fragt sich nur wo es herkommen soll?????

Ich finde der IC 52 macht mit Pal ein bemerkenswertes Bild.

4.

Ich glaube nicht das in ein paar Jahren 42" und mehr die Brot und Butter Einstiegsgr werden. Nach wie vor ist in D 32" die meistverkaufte Größe.

5.

Das meiste dieser Präsentation sind böhmische Wälder für mich.....


6.

Trotz Loewe Selbstbeweihräucherung habe ich das (für mich) beste Bild wenn die verschlimmbesserer I+ / DMM / DNC ausgesch. sind.

Lediglich die Autodimmung verhilft am Abend zu mehr Schwarz und ist bei mir an.

doctor-digital schrieb:

1. Wo grabt Ihr nur immer solche sachen aus?

Tja, man muss nur wissen wo ;), btw. da gibt es noch andere interessante Präsentationen zum Thema HD. Hatte ich übrigens vor einiger Zeit schon mal verlinkt.

doctor-digital schrieb:

4. Ich glaube nicht das in ein paar Jahren 42" und mehr die Brot und Butter Einstiegsgr werden. Nach wie vor ist in D 32" die meistverkaufte Größe.

Es werden aber anteilig immer mehr große verkauft. Ohne jetzt nachgeschaut zu haben denke ich wir verkaufen mehr Geräte 37" und größer als 32".

Doctor-digital

auch ich habe alles aus. Farbe Soft und Autodimmung an, damit an Kabel Digital ein sehr gutes Bild.

Grüßle Austrianer

Hi @all,

herby158 schrieb:

Meine Schüssel schielt auch (Astra/Hotbird) Werte bei Arte HD : C/N : 61 Level: 82 BER: 320 E-5 Werte bei Arte SD : C/N : 83 Level: 83 BER: 0 E-7 muß wohl am Transponder liegen.

Tja, es muß an der Satschüssel liegen. Das Kritische bei mir ist, daß ich Astra 19,2° und Astra 28,2° empfange. Die liegen immerhin 9° auseinander, und das mit 1 Schüssel.

Mal sehen, ich spreche nochmal mit dem Installateur, und schaue, ob sich da noch was machen lässt. Wenn nicht, ist auch egal, da das Bild von arte HD nicht beeinträchtigt ist. Die Fehlerkorrektur des LOEWEn holt das noch wieder raus.

Hallo,

habe Kabel Deutschland Anschluß und sehr unterschiedliche Antennensignalwerte zwischen den einzelnen Sendern, die ich mir nicht erklären kann.

bei ARD und ZDF zB.

C/N : 18
Level: 73
BER: 13 E-5

bei VOX zB:

C/N : 86
Level: 97
BER: 0 E-5

Kann mir mal einer erklären, was die Werte und die Bezeichnungen

C/N :
Level:
BER:

bedeuten:

Danke Gruß Ecke55

Ecke55 schrieb:

Kann mir mal einer erklären, was die Werte und die Bezeichnungen C/N : Level: BER: bedeuten:

Hi Ecke,

C/N : Carrier to Noise = Signal-Rausch-Verhältnis = Qualität
Level: Signalstärke
BER: Bit Error Rate = Bitfehlerrate

wurde schon öfters im Forum erklärt oder schmeiß mal Google an.

Gruß Olli

Hallo Olli,

ich danke Dir für die erneute Erklärung.
Kannst Du denn was zu meinen Werten sagen, warum die so unterschiedlich sind.
Wenn das Signal-Rausch-Verhältnis = Qualität bei einigen Sendern so schlecht ist, kann man da was machen?
Bei der zu sehenden Bildqualität kann man nichts erkennen.
Bild ist also, wie bei allen Sendern gut.
Danke

Gruß Ecke55

doctor-digital schrieb:

Neue Preisliste

Hallo
Mich würde ja mal interessieren was an den Center Floor Stand in Chrom 450.- Euro mehr kostet als der in Alu....
Ich will ja nicht schimpfen aber dies ist doch total von sowas überzogen der Preis
Den kauf ich jetzt als Prinzip sicherlich nicht mehr, also bestimmt nicht zu diesen Preis
Auserdem habe ich einen Info bekommen, das der Stand aus Chrom wohl etwas an Preis noch fällt.....stimmt warscheinlich auch NICHT.....
Wann kommt denn die nächste neue Preisliste ungefär raus ??

Achja danke docdig für die neue Liste....

Gruß

liane100 schrieb:

doctor-digital schrieb: Neue Preisliste Hallo Mich würde ja mal interessieren was an den Center Floor Stand in Chrom 450.- Euro mehr kostet als der in Alu.... Ich will ja nicht schimpfen aber dies ist doch total von sowas überzogen der Preis Den kauf ich jetzt als Prinzip sicherlich nicht mehr, also bestimmt nicht zu diesen Preis Auserdem habe ich einen Info bekommen, das der Stand aus Chrom wohl etwas an Preis noch fällt.....stimmt warscheinlich auch NICHT..... Wann kommt denn die nächste neue Preisliste ungefär raus ?? Achja danke docdig für die neue Liste.... Gruß :*

Also ich hab mir von unserem Aussendienst erklären lassen daß das verchromen dieser relativ großen planen Flächen beim CFS seeeehr schwierig sein soll, die ne riesige Ausschussrate haben weils eben oft nicht sauber is und das bezahlt man bei den gelungenen dann halt mit...
Was da dran ist weiß ich allerdings nicht da ich ja nun nicht der Verchromung-Spezi bin

Pretch schrieb:

Also ich hab mir von unserem Aussendienst erklären lassen daß das verchromen dieser relativ großen planen Flächen beim CFS seeeehr schwierig sein soll, die ne riesige Ausschussrate haben weils eben oft nicht sauber is und das bezahlt man bei den gelungenen dann halt mit... Was da dran ist weiß ich allerdings nicht da ich ja nun nicht der Verchromung-Spezi bin :D

Hallo
Ja die Geschichte mit der schwierigkeit kenne ich schon...
Nunja ok mag wohl dann so sein.....
Hmm habe eh den Thread verwechselt wollte eigendlich zum Jammer Thread
Hast du auch die Infos das der Stand ähnlich wie damals der Blutech Vision an Preis noch fällt, dies sagte mir mein Händler so ??

Gruß

Hallo liebe Loewegemeinde,

an dieser Stelle möchte ich, nochmal meinen Loewe Screen Floor Stand MU vollverchromt für Individual 40 Compose/Selection sowie Individual Selection 32 und 26 verwendbar, den ich irrtümlich gekauft habe und nun auf keinen Fall mehr brauche, anbieten.
Er ist vollverchromt und nicht nur mit Cromauflage.
Er ist unbenutzt und neuwertig. Laut Preisliste von Loewe soll er 500 Euro kosten. Meine Vorstellung ist 350 Euro oder so.
Vielleicht hat jemand Interesse, oder kennt jemanden der einen Standfuß mit Motor braucht. Bei Interesse kann man sich ja mit mir direkt in Verbindung setzen.
Danke und schöne Grüße

Ecke55

Ecke55 schrieb:

Kannst Du denn was zu meinen Werten sagen, warum die so unterschiedlich sind. Wenn das Signal-Rausch-Verhältnis = Qualität bei einigen Sendern so schlecht ist, kann man da was machen? Bei der zu sehenden Bildqualität kann man nichts erkennen. Bild ist also, wie bei allen Sendern gut.

Hi Ecke,

schau mal hier rein. Falls du bei Kabeldeutschland bist und die ÖR betroffen sind tippe ich mal auf das gängige S 02/03 Problem. Ist eigentlich fast ein Wunder, dass der LOEWE-Tuner noch ein Bild aus dem Signal macht.

Gruß Olli

Hallo Olli,

ich danke Dir für die Erklärung meines Empfangsproblems.
Wenn ich das alles lese, dann denke ich auch, daß es der Punkt:

5. Störungen beim Sonderkanal S02 und S03
Evtl. ist eine alte Antennendose mit UKW Filter verbaut. Die unteren Sonderkanäle werden durch diesen stark gedämpft.
In diesem Fall muss die Dose gegen eine neue ohne UKW Filter getauscht werden.

sein könnte.

Denn in den oberen Frequenzen sind die Werte ja bedeutend besser.
Na mal sehen, was ich da machen kann.

Dies ist also auch ein Pluspunk für den Loewe. Für alle die überlegen, ob sie sich einen Loewe kaufen oder lieber was preiswerteres, wäre dies auch zu bedenken.

Gruß Ecke55

[quote="liane100"]Guten-Morgen @all

[quote]Programm
Arte HD startet im Format 720p
18.06.2008

Gruß [/quote]

Hallo

Hast Du Arte HD schon betrachtet, das ich noch suchen muss da ich bis soeben im Urlaub war?

Heute fahre ich zum Loewe Händler um das mit dem Betriebsgeräusch zu klären das der Loewe anfänglich nicht hatte. Die Antwort seitens Leowe per Email war nicht schön, dass man es eben akzeptieren müsse wenn man DMM nutzen möchte.

Ein Bekannter hat z.B. einen Xelos und er hat nicht diesen hochfrequenten Dauerton beim Xelos.

Gute Nacht.

Gruss

- Nicki

IndiFan schrieb:

Hallo Nicki!!! Also falls du noch Interesse an einem 42 Zoll Spheros hast, kannst dich mal bei mir melden weil wir ham noch ein bei uns im Laden stehen Gruß IndiFan

Hallo

PM ist bei Dir nun eingetroffen

Danke für diese Info.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Hallo Hast Du Arte HD schon betrachtet, das ich noch suchen muss da ich bis soeben im Urlaub war? Heute fahre ich zum Loewe Händler um das mit dem Betriebsgeräusch zu klären das der Loewe anfänglich nicht hatte. Die Antwort seitens Leowe per Email war nicht schön, dass man es eben akzeptieren müsse wenn man DMM nutzen möchte. Ein Bekannter hat z.B. einen Xelos und er hat nicht diesen hochfrequenten Dauerton beim Xelos. Gute Nacht. Gruss - Nicki :)

Hallo Nicki
Gut erholt wieder daaaaaa na Primaaaaaaaa
Denke das Summen hat nichts mit DMM zu tun, eher was mit der Dimmung des Backlight , alfie hats schon mal irgendwo gut erklärt warum es wohl normal is, ein leises Summen...
Aber anscheinet is es ja bei dir doch lauter zu hören..

Bin mal gespannt was dein Händler dir so alles erzählt deswegen...

Hast du arte schon gefunden und gespeichert ?

Gruß

Hi Liane,
von nem Preissturz bei den CFS hab ich nix gehört.

@all:
Bin grad hierrüber gestolpert, auch nett:
Anixe zeigt Teile der Olympischen Spiele 2008 in HD

Hallo Nicki,
wie Liane schon sagt, ist vielleicht der Trafo der Hintergrundbeleuchtung für das hochfrequente Surren verantwortlich. Wir haben einen "alten" 37er Toshi als Zweitgerät, bei dem dieses Geräusch bei einer Hintergrundhelligkeit < 90% auftritt. Zum Glück kann man die Helligkeit selbst einstellen (wie ist das eigentlich bei den Loewen?), also auf 90% und gut ist's.

Gruß Rooby

Guten Morgen Ihr 2

Liane

Ich meinte auch Autom. Dimming nicht DMM, ups. Dieser Ton ist hochfrequent und äussert sich ähnlich dem Ton eines Testbildes wie man es von früher aus dem TV kennt, nur ein wenig dumpfer.

Rooby

So ähnlich sagte es mir gestern auch mein Händler. Aber es ist auch möglich, dass es eine sog. Spule innerhalb von diesem ist. Dies kann mitunter vereinzelnt vorkommen und ist in der Serienstreuung begründet, sagte mir der technsiche Leiter meines Kaufhändlers.

Wahrscheinlich erhalte ich einen neuen Xelos im kostenlosen Austausch

Liebe Fohlen-Loewe-Grüsse

- Nicki

Die Autodimmung ist nun mal eine Dimmung und wir fliegen zum Mond/Mars etc aber BRUMFREIE Dimmer sind noch nicht zu haben!

Die AD hängt aber auch mit dem Kontrastwert zusammen und oft wird das brummen weniger wenn dafür der Kon. Wert etwas höher gesetzt wird.

Bei mir brummt AD nicht, habe je nach SD/HD Kon. Werte von 17-19 bei Hell Werten von 9-10

Versucht das doch mal

Ich habe den Kontrast auf 18 und Autodimmung an und keine Geräusche...sitze aber auch 4 Meter weg vom TV..

Gruß Austrianer

Austrianer schrieb:

Ich habe den Kontrast auf 18 und Autodimmung an und keine Geräusche...sitze aber auch 4 Meter weg vom TV.. Gruß Austrianer

Mein Kontrast-Wert beträgt 10 und Auto Dimming ist auch aktiviert.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Mein Kontrast-Wert beträgt 10 und Auto Dimming ist auch aktiviert. Gruss - Nicki

Hallo Nicki
Ich habs auch so eingestellt......
Ich würde mir deinen Xelos für den Connect tauschen lassen,(falls du die Chance dazu bekommst)
imho ist der Connect der bessere und schönere TV, und hat auch schon die mit 5ms die schnellsten Panels verbaut.
Dies is bestimmt auch von Vorteil wegen deines Fußballs und (auch Smearing-Negativ) usw....

Gruß

liane100 schrieb:

Hallo Nicki Ich habs auch so eingestellt...... Ich würde mir deinen Xelos für den Connect tauschen lassen,(falls du die Chance dazu bekommst) imho ist der Connect der bessere und schönere TV, und hat auch schon die mit 5ms die schnellsten Panels verbaut. Dies is bestimmt auch von Vorteil wegen deines Fußballs und (auch Smearing-Negativ) usw.... Gruß :*

Hallo liebe Liane

Dies ist auch mein Grundgedanke.

Leider habe ich nicht mehr die aktuelle Preisliste seit dem Kauf.

Wie liegt er preislich-aktuell der Loewe Connect 37 Full-HD+ in den einzelnen Farb-Varianten?

Danke im Voraus.

Gruss

- Nicki

Full HD+ silber - 2500,-
Full HD+ schwarz - 2600,-

Media Full HD+ silber - 2800,-
Media Full HD+ schwarz/weiß - 2900,-

Media Full HD+/DR+ silber - 3300,-
Media Full HD+/DR+ schwarz/weiß - 3400,-

wobei mir das Bild der Xelos nach wie vor besser gefällt...

Pretch schrieb:

Full HD+ silber - 2500,- Full HD+ schwarz - 2600,- Media Full HD+ silber - 2800,- Media Full HD+ schwarz/weiß - 2900,- Media Full HD+/DR+ silber - 3300,- Media Full HD+/DR+ schwarz/weiß - 3400,- wobei mir das Bild der Xelos nach wie vor besser gefällt... :L

sehe ich auch so, zumn. das TV Bild.

Bei Fotos ist das FHD Panel schon ne Wucht, bei bewegt Bildern hat es leicht schwächen......

Ich würde nicht tauschen, mag aber auch das Design nicht...

Pretch schrieb:

Full HD+ silber - 2500,- Full HD+ schwarz - 2600,- Media Full HD+ silber - 2800,- Media Full HD+ schwarz/weiß - 2900,- Media Full HD+/DR+ silber - 3300,- Media Full HD+/DR+ schwarz/weiß - 3400,- wobei mir das Bild der Xelos nach wie vor besser gefällt... :L

Danke für die Info

Bildlich und tonqualitativ incl. Verarbeitung und dem schicken Farbton bin ich auch sehr zufrieden mit dem Xelos A 37 HD+ 100 in darksilver, auch wenn er etwas klobiger wirkt.

Der Connect wäre eine Alternative falls nur der Xelos von meiner Problematik betroffen ist, die ja der Serienstreuung unterliegen soll.

NICKIm. schrieb:

Pretch schrieb: Full HD+ silber - 2500,- Full HD+ schwarz - 2600,- Media Full HD+ silber - 2800,- Media Full HD+ schwarz/weiß - 2900,- Media Full HD+/DR+ silber - 3300,- Media Full HD+/DR+ schwarz/weiß - 3400,- wobei mir das Bild der Xelos nach wie vor besser gefällt... :L Danke für die Info Bildlich und tonqualitativ incl. Verarbeitung und dem schicken Farbton bin ich auch sehr zufrieden mit dem Xelos A 37 HD+ 100 in darksilver, auch wenn er etwas klobiger wirkt. Der Connect wäre eine Alternative falls nur der Xelos von meiner Problematik betroffen ist, die ja der Serienstreuung unterliegen soll.

Hi,

das sind ja Preise und auch noch Problematik

Its a Loewe.

Grüss dich.

das sind ja Preise und auch noch Problematik Panasonic TH-42PHD6,Sanyo Z3,Sony HDR-FX1E, Panasonic Quintrix 82cm 16:9 iCord 160GB, PS3

Hast dich wohl hierher verlaufen?

Probleme sind keine Frage des Preises !!!!!!!!!

solltest du spätestens nach PS3 wissen.....

allwonder schrieb:

das sind ja Preise und auch noch Problematik Its a Loewe.

Schreibt man Problematik nicht mit "c" wie Panasonic

@Loewengrube und doctor-dgital
Ihr sollt doch nicht immer gegen "Nicht-LOEWEN" stänkern
Sonst heißt es wieder: hier sind nur arrogante Schnösel, die nicht wissen wohin mit der Kohle
In diesem Sinne

olli_62 schrieb:

@Loewengrube und doctor-dgital Ihr sollt doch nicht immer gegen "Nicht-LOEWEN" stänkern Sonst heißt es wieder: hier sind nur arrogante Schnösel, die nicht wissen wohin mit der Kohle In diesem Sinne

Ach ist das nicht so? Na dann bin ich wohl doch falsch...