LOEWE. - Kaffeeklatsch

Ja, schrieb ich ja. Lösung wäre einzig und alleine extern.
Und das ist doch ein absolutes No-go für ein Gerät in der Preisklasse

Wie man DVB-S dermassen ignorieren kann, ist mir schleierhaft

Bananenkrümmer schrieb:

Wie man DVB-S dermassen ignorieren kann, ist mir schleierhaft

Und dies in dieser Preisklasse die Loewe übertrifft.

Umfrage

http://www.hifi-foru...m_id=186&thread=2253

Hallo

Frage:

Welches Chassis hat der nun zeitlich-auslaufende Indi 40 Selection Full-HD+ 100 mit CCFL Backlight?

Gruss

- nicki

15er

christophamdell schrieb:

15er

Danke für die Info.

Die an der „IFA-PreView“ beteiligten Journalisten hatten es in diesem Jahr besonders schwer unter der Vielzahl der nominierten Neuheiten diejenigen herauszufinden, die mit dem PREVIEW-AWARD geehrt werden sollten. Den Medienpreis für „die Innovation der IFA 2010“ sprachen die Journalisten im Bereich Unterhaltungselektronik folgenden Firmen zu:

Platz 1 TOSHIBA für das Libretto - Notebook
Platz 2 SHARP für den Fernseher AQUOS LC-46LE822E
Platz 3 LOEWE für das „MediaNet

Den PREVIEW-AWARD für Design sprachen die Journalisten im Bereich Unterhaltungselektronik folgenden Ausstellern zu:

Platz 1 SAMSUNG für den Fernseher C9090
Platz 2 LOEWE für die neue Fernseh-Familie „Individual“
Platz 3 SONOS für den „ZonePlayer S5“

Quelle: http://www.preview-event.com/index.php?kat=presse&id=105&lang=de

NICKIm. schrieb:

Platz 1 SAMSUNG für den Fernseher C9090 Platz 2 LOEWE für die neue Fernseh-Familie „Individual“

Finde den Loewe viel gelungener.
Aber der ist ja im Prinzip auch schon bekanntes Design.
Jetzt nur etwas LED-verschlankt.
Wobei ihm das bestens steht von der Linie her.

Der Samsung hat halt rundherum einen Alu-Rahmen.
Das ist aber auch schon alles. So richtig von Design kann man da doch kaum sprechen

Bananenkrümmer schrieb:

Der Samsung hat halt rundherum einen Alu-Rahmen. Das ist aber auch schon alles. So richtig von Design kann man da doch kaum sprechen ;)

richtig - Geschmäcker sind verschieden:

http://zeitgeist.yop...lor-von-richard-choi

Ist ja auch gut so.

Loewe rutscht in Verlustzone, Chef geht

http://www.handelsbl...ne-chef-geht;2626569

Ja - und ein neuer kommt

nachdem der Link beim Handelsblatt im Moment nicht geht,
hier ein anderer.

http://www.klamm.de/partner/unter_news.php?l_id=9&news_id=1079529

Puredirect schrieb:

nachdem der Link beim Handelsblatt im Moment nicht geht, hier ein anderer. http://www.klamm.de/partner/unter_news.php?l_id=9&news_id=1079529

Ist der Hauptgrund die asiatische Konkurrenz?

Ich sehe die Asiaten nicht als Konkurrenten.
Weder für Loewe noch für Metz.

Die Klientel ist doch eine ganz Andere.
Auch durch das Preissegment.

Der Loewe, der von der Diagonale her dem 9090
entspricht (Compose 55 LED) ist zudem bei dem
aufgerufenen Preis für den 9090 die bessere
Alternative. Es sei denn, man will unbedingt
3D-Features haben. Zudem zeigt der 9090, dass
gute Technik eben auch die Asiaten Geld kostet
und ein gutes Gerät eben nicht für 3 Euro 50
zu haben ist. Andererseits glaube ich, dass die
gerade mal schauen, ob sie vom Premiumkunden
auch ein paar Euro bekommen können. Halte den
9090 nicht den Preis wert, den man dafür haben
möchte.

Ersten Berichten nach, ist der diese Woche in
die Läden gekommene Loewe noch einen Schlag
besser als die 40er und 46er Diagonalen von
Loewe das bisher zeigen konnten. Mal ganz zu
schweigen von den Features, die der Loewe den
Asiaten nach wie vor voraus hat.

Man muss sicherlich keinen Loewe kaufen, um ein
gutes Bild zu haben. Das gibt es auch schon für
weniger Geld. Das Gesamtkonzept aber ist immer
noch einmalig. Daran ändert auch ein 9090 nixxx.

Just my 2 cents.

Bananenkrümmer schrieb:

Ich sehe die Asiaten nicht als Konkurrenten. Weder für Loewe noch für Metz.

ich auch nicht, aber die Wirtschaft spricht andere Zahlen. Menschen lieben billige Produkte auch wenn sie für diese letztendlich teuer sind.

Spätestens wenn was am Asiaten ist, beginnt der Ärger mit den grossen Konzernen für den kleinen Endverbraucher.

Wer wird der Nachfolger des Chefs, der seinen Hut nimmt?

Natürlich läuft der Billigheimermarkt gut.
Aber ob der Loewe wirklich belastet?!

Und ja: Service kann man da nicht erwarten.
Habe gerade eine Loewe-Fernbedienung ohne
jegliches Problem nach über 2 Jahren wegen
Oberschalenprobleme (Alu ging ab) in eine
nagelneue gewechselt bekommen. Versuche das
mal bei einem asiatischen Modell.

Nachfolger wird Finanzvorstand Oliver Seidl: klick

Bananenkrümmer schrieb:

Natürlich läuft der Billigheimermarkt gut. Aber ob der Loewe wirklich belastet?!

Könnte sein in der heurigen Zeit.

Hi,

es liegt mit Sicherheit nicht an der Liebe zu den Geräten, eher am verfügbaren Etat. Es verdient nicht jeder Mensch so viel, dass er sich nen Glotzkasten für 3000 und mehr leisten kann. Man muss bedenken das man füe den Betrag auch nen schönen Jahresurlaub machen kann....

christophamdell schrieb:

Hi, es liegt mit Sicherheit nicht an der Liebe zu den Geräten, eher am verfügbaren Etat.

Hi

Dies vermute ich auch, auch wenn ein Loewe im Vergleich zum direkten Mitbewerb aus Asien grundprinzipiell nicht teurer sein muss.

Die heurige Zeit ist wirtschaftlich schwierig. Und hier versucht jeder den grössten Nutzen aus dem eigenen Etat zu ziehen.

Bin gespannt auf die Preise der kommenden LED LCDs wie Connect und Art zur IFA 2010.

Theoretisch müsste ein einfacher LCD mit LED Technik (Edge) so um die 1.500 Euro als Einsteiger liegen um wettbewerbsfährig zu sein, orientierend hier preislich an TechniSat in Form des kommenden Techniline 40 HD, UVP 1.498 Euro.

MfG

- nicki

Loewe vertritt seine eigene Produktphilosophie. Warum sollten die mit Fernost konkurrieren wollen Evt. mit einer Billigschiene? Nein Danke.

Letzlich geht es den Aktionären um Rendite. Klappt das nicht erwartungsgemäß braucht man neue Konzepte bzw. Manager. So einfach ist das. Wie dramatisch das Ganze bei Loewe ist, weiss ich nicht.

Puredirect schrieb:

Loewe vertritt seine eigene Produktphilosophie. Warum sollten die mit Fernost konkurrieren wollen

01.) richtig

02.) Umsatzrückgänge haben ihren Grund. Und wenn die Zeiten schlechter sind, dann wird das Budget bei den Konsumenten gestreckt. Jeder versucht mit den kleinsten Mitteln den grösstmöglichen Erfolg zu verzielen.

Nickmim. hat ganz recht
Zeiten werden nicht mehr besser werden

Hallo, ich klink mich hier mal ein,
das die Umsatzzahlen zurück gehen, ist Hausgemacht.

Ich warte jetzt schon über ein halbes Jahr auf die neuen Geräte,
mit den neuen Hintergrundbeleuchtungen und vor allem Internetdiensten.

Da die neue Generation “ähnlich wie Art“ erst zur IFA vorgestellt werden
und die Auslieferung, sich bestimmt, bis Anfang 2011 hinziehen wird,
bin ich kurz davor einen Pannasonic zu kaufen.
Oder soll ich doch den alten (seit Dez. 2008) Art nehmen
und die Internet Geschichten über einen zusätzlichen Sat-Reciever mit Festplatte und zwei Sat Anschlüssen ralisieren?
So wie Humax i-Cord an Art SL ohne Festplatte.

Wie lang soll ein Kunde denn noch warten?

Grüße Rudi

Ich würde mal noch etwas warten
Nach der Ifa tut sich bestimmt was...

Rudi7 schrieb:

Ich warte jetzt schon über ein halbes Jahr auf die neuen Geräte, mit den neuen Hintergrundbeleuchtungen und vor allem Internetdiensten.

In diese Richtung ging auch die Kritik in einem Radiobericht zu LOEWE. Problematisch ist demnach, dass LOEWE durch die zögerlichen Modellwechsel die WM "verpasst" hat, die ja immer ein Kaufhoch der Konsumenten mit sich bringt.

Rudi7 schrieb:

Hallo, Da die neue Generation “ähnlich wie Art“ erst zur IFA vorgestellt werden und die Auslieferung, sich bestimmt, bis Anfang 2011 hinziehen wird, bin ich kurz davor einen Pannasonic zu kaufen. Grüße Rudi

Hallo

Es ist durchaus möglich, dass dies auch dazu beiträgt, aber nicht nur.

Richtig ist laut Aussage der meisten Loewe Händler, dass Loewe wie auch der Deutsche Mitbewerb nach eigenen Qualitätsansprüchen fertigen lässt und hier nicht bei der ersten Generation dabei sein möchte, da der Kunde auf Grund der hohen Kaufpreise eine entsprechende Qualität erwartet.

Andere Stimmen hingegen behaupten, dass sich zunächst die Hersteller der Panels einen zeitlichen Vorsprung für die eigenen Modelle verschaffen möchten um hier entsprechende Markanteile zu erzielen bevor die Deutschen Kuden Sie konkurrieren, wohlwissend dass ein Panel alleinig nicht zur Gesamtqualität beiträgt.

Ich kann verstehen, dass Du über Panasonic nachdenkst, da sie ein gutes Preis/Leistungsverhältnis haben, feststellbar am LCD meiner Eltern. Evtl. könntest Du hier LCD-bezogen den neuen L V20 meinen mit Edge LED Backlight?

Ven@

Zu den Schwerpunkt-Themen zählen in diesem Jahr 3D TV, Interaktivität und „Grüne“ Technologien.

Die ersten 3-D-Fernseher aus Kronach sind frühestens Anfang 2011 erhältlich. Am dreidimensionalen TV werden zu Weihnachten also vor allem die Wettbewerber aus Fernost Geld verdienen.

MfG

- nicki

Der Chef geht

http://www.handelsbl...teller-loewe;2627297

...was weiter oben schon mindestens zweimal steht

Werde den Kronachern mal unter die Arme greifen und den 55er kaufen

Bananenkrümmer schrieb:

Werde den Kronachern mal unter die Arme greifen und den 55er kaufen :D

warum nicht, hast recht. bei mir wird es der 46 werden.

Ven@ schrieb:

Bananenkrümmer schrieb: Werde den Kronachern mal unter die Arme greifen und den 55er kaufen :D warum nicht, hast recht. bei mir wird es der 46 werden.

Warum nicht

Dann solltest Du aber ggf. noch einwenig warten - auf das neue Panel !!!
Es sei denn, der aktuell leichte Blaustich ist Dir egal.

Frage aus diesem Thread:

Ven@ schrieb:

Habe aus Giambrone.de gelesen du hast 55er Loewe bestellt. Dachte allerdings der Loewe hätte Global Dimming. Wie kommst du auf Lokal mit 16 Zonen? Quelle? zu welchen Preis hast du ihn bekommen?

Hatte ich ja auch bei www.giambrone.de schon berichtet: der Loewe hat BEIDES. Das "normale" Umgebungslicht abhängige (Global) Dimming UND ein als VBD+ bezeichnetes (Local) Dimming. Wenn man die Beschreibung dazu liest, wird man unweigerlich an das Precision Dimming von Samsung erinnert und was liegt auch näher, dass es genau das ist, zumal die Panels ja alle von Samsung kommen. Einen Beweis (Quelle) dafür gibt es nicht. Sowohl Loewe als auch Samsung hüllen sich in Schweigen. Es ist nur eine Vermutung von mir. Hatte ohnehin mich schon gewundert, warum die das nicht haben sollten, da die aktuellen Samsung Panels das ja alle haben. Und als ich den Menüpunkt sah, war es mir eigentlich sofort klar, dass es das sein müsse. Die 16 Zonen habe ich aus der Beschreibung von Samsung. Hatte ich mal irgendwo gelesen. Also 8 dimmbare LED-Bereiche vom oberen und unteren Rand aus.

Zum Preis möchte ich hier nichts sagen. Aber er war sehr überzeugend

den Menüpunkt VBD+ hat doch der 46 und 40 ebenso.
So wirklich glaub ich nicht an Lokal Dimmung bei Loewe.

Welches Panel hat Loewefreund (aus Giambrone.de) jetzt, er schreib er hätte jetzt kein Clouding mehr ?
Aber du schreibst du siehst Clouding beim 55

Gibts schon neue Panels beim 46 ?

Wenn ja warum haben die kein Clouding mehr.
Wenn nein, warum haben die kein Clouding mehr ?

Loewe kann nicht von 40 bis 55 was von VBD+ (Precision Dimming)erzählen wenn es bisher nur der 55 kann.

Irgendwas passt da nicht....

Wäre es Precision Dimming würdest du links oder rechts einen Streifen von ca 3cm.helles lokales Licht je nach welches Bildmaterial aufhellen oder abdunkeln sehen.Flaschlights

Ja, haben alle Panels der Loewe LED Serie.
Schrieb ich ja bei www.giambrone.de auch schon.
Das schließt aber doch Precision Dimming nicht aus.
Gibt es bei Samsung ja nicht erst seit gestern.

Ob Loewefreund Clouding sieht oder hat oder wie auch immer,
fällt ja durchaus in den Bereich Serienstreuung. Warum soll
er nicht beim Tausch nun ein ausgewähltes Stück bekommen haben?

Nein, neue Panels gibt es laut meiner Info für den 46er noch
nicht. Aber ganz ausschließen kann ich das nicht. Diese Frage
kann nur Loewe beantworten. Kannst ja mal anfragen.

Habe das auch schon getan, aber bisher keine Antwort erhalten.

Es geht nicht um Clouding grundsätzlich haben oder nicht haben
denke ich, sondern um mehr oder weniger haben und um die
angesprochene Serienstreuung. Warum sollte die bei Loewe nun
anders / besser aussehen als bei Samsung selbst. Die Panels
sind ja die gleichen.

Das mit den Streifen am Rand verstehe ich nicht. Diese Flashlights
im Sinne eines Vorhangphänomens sieht man - in Abhängigkeit
des Bildinhaltes schon.

Bananenkrümmer schrieb:

Wenn man die Beschreibung dazu liest, wird man unweigerlich an das Precision Dimming von Samsung erinnert und was liegt auch näher, dass es genau das ist, zumal die Panels ja alle von Samsung kommen.

Meistens jedoch sind die Lieferanten für das LED Backlight andere Hersteller die im Kundenauftrag produzieren. Weltmarktführer ist hier das japanische Unternehmen namens Nichia.

Plant Loewe auch LCDs mit Full-LED Backlight ab 40"?

Die Serienstreuung wird geringer sein, da Loewe selektierte Panels verwendet.

Das Backlight sollte aber ja bereits Teil des Panels sein.
Zumindest muss die Dimmbarkeit ja durch entsprechende Schaltungen vorbereitet sein.

Ob Loewe einen Full-LED bringen wird, weiss wohl nur die Entwicklungsabteilung von Loewe.

Halte das durchaus für möglich.
Die Nano-LEDs würden ja sogar in einem Edge-Gehäuse Platz finden.

Ich wäre sofort dabei, wenn die das neune LG-Panel verarbeiten würden

Dass Loewe selektierte Samsung Panels verwendet, glaube ich NICHT.

Bananenkrümmer schrieb:

Ob Loewe einen Full-LED bringen wird, weiss wohl nur die Entwicklungsabteilung von Loewe.

Dann könnten sie in der Klasse 42" deutschbezogen mit dem Metz 42 LED Primus konkurrieren.

Loewe hat bisher immer nach eigenen Qualitätsvorgaben Panels fertigen lassen von beauftragten Produzenten.

Bin überrascht, dass sie nun beim LED Individual auf Samsung setzen, da Sharp ein Mitgesellschafter des Unternehmens ist, auch wenn dies nicht im direkten Zusammenhang stehen muss.

Selektierte Panels verwenden auch Metz und TechniSat.

Nach Qualitätsansprüchen EINKAUFEN ist ein Unterschied zu nach
Qualitätsvorgaben fertigen lassen.

Und ausgewählt dürfte da nichts werden. Das würde ja bedeuten,
dass da Jemand für Loewe die besten Panels heraussucht.
Das halte ich für absurd und nicht machbar.

Und die Schlechteren gehen dann in die Samsung-eigenen Geräte
Das würde natürlich das massive Clouding bei Samsung erklären

Die können auch so mit Metz konkurrieren. Da gibt es andere Vorteile.
Denke aber, dass Loewe schon noch mit Full-LED kommen wird.

Die setzen auf Samsung, weil deren Panels momentan im Edge-Bereich
die besten zu sein scheinen.

Und noch mal: Sharp hat keine 40er, 46er und 55er Panels momentan.
Also nix, was für die aktuellen Loewen passend wäre.

Bananenkrümmer schrieb:

dass da Jemand für Loewe die besten Panels heraussucht. Das halte ich für absurd und nicht machbar.

Es ist gängige Praxis, dass das beste aus dem Panels jeweils für Loewe ua. herausgeschnitten wird was sich auf den Kaufpreis widerspiegelt, deshalb gibt es eine Pixelfehler Garantie im Kleingedruckten bei Loewe, bitte Händler fragen.

NICKIm. schrieb:

Es ist gängige Praxis, dass das beste aus dem Panels jeweils für Loewe ua. herausgeschnitten wird was sich auf den Kaufpreis widerspiegelt, deshalb gibt es eine Pixelfehler Garantie im Kleingedruckten bei Loewe, bitte Händler fragen.

Für diese Behauptung hätte ich gerne eine verlässliche Loewe-Quelle. Aber bitte nicht wieder an einen Händler verweisen. Die erzählen oft Dinge, die nicht belegbar sind. Der Kaufpreis eines Loewen dürfte sich kaum an handverlesenen Panels orientieren. Ne, beim besten Willen nicht. Die werden bei Samsung oder wo auch immer am Band produziert und verpackt und fertig. Loewe bekommt halt einen Schwung und gut is´. Alles Andere halte ich für Blödsinn. Wer auch immer das erzählt.

Bananenkrümmer schrieb:

Ne, beim besten Willen nicht. Die werden bei Samsung oder wo auch immer am Band produziert und verpackt und fertig.

Dafür hätte ich gerne einen schriftlichen Beleg, da aus Deiner Sicht die Händler mitunter Blödsinn erzählen.

Unterschiedliche Selektions-/Qualitätsvorgaben sind sicher denkbar. Dazu müsste aber mal jemand LOEWE direkt befragen

NICKIm. schrieb:

Bananenkrümmer schrieb: Ne, beim besten Willen nicht. Die werden bei Samsung oder wo auch immer am Band produziert und verpackt und fertig. Dafür hätte ich gerne einen schriftlichen Beleg, (...)

Also kannst Du Deine Aussage schon mal nicht belegen

Bananenkrümmer schrieb:

Also kannst Du Deine Aussage schon mal nicht belegen :D

Nein, weil es Aussagen positiv-bekannter Loewe Händler sind und Du es auch nicht kannst

Diese Art der "Diskussion" ist nicht wirklich schön! Bitte hört damit auf oder liefert "harte Fakten" :)

NICKIm. schrieb:

Bananenkrümmer schrieb: Also kannst Du Deine Aussage schon mal nicht belegen :D Nein, weil es Aussagen positiv-bekannter Loewe Händler sind und Du es auch nicht kannst ;)

Blödsinn. Es ist normaler Weise an Dem etwas zu belegen, der behauptet, es liefen Dinge anders als üblich. Und Panels handzuverlesen ist nun mal absolut unüblich.
Und daher wüßte ich gerne, woher Du das hast, was Du da verbreitest. Ist ja nicht das erste Mal. Und immer, wenn es eng wird, verweist Du auf einen Händler.
Das ist doch ziemlich sinnfrei - ob und wem auch immer der Händler positiv bekannt ist. Mir jedenfalls nicht.

Ich habe keinerlei Behauptungen aufgestellt, sondern schrieb "dürfte so sein" und "halte ich für". Da braucht man doch nichts zu belegen. Dass stellt eine Meinungsäußerung dar.

Du hingegen stellst Behauptungen auf wie

NICKIm. schrieb:

Es ist gängige Praxis, dass das beste aus dem Panels jeweils für Loewe ua. herausgeschnitten wird (...)

und kannst das ja offensichtlich nicht belegen. Dann sollte man sowas aber auch nicht schreiben, als sei es tatsächlich so.

Wie Wu schon schrieb: harte Fakten, die belegbar sind.
Wenn Du die belegen kannst, is´ ja gut.

Ich widerspreche nicht, dass Loewe sicherlich höhere Qualitätsvorgaben hat, wie andere Firmen auf dem Markt.
Aber ich gehe NICHT davon aus, dass hier bei jedem Panel oder anderem Bauteil im Vorfeld eine Auswahl der Besten aus der Produktion stattfindet.

Im Gegenteil: die Fehler an den Panels werden ja offensichtlich nicht mal im Rahmen einer Endkontrolle entdeckt.
Was ich schon alleine an äußerlich beschädigten Geräten von Loewe bekommen habe.
Entweder null Endkontrolle oder nur Stichproben oder die schmeißen die Sachen anschließend aus 2 Metern in den Karton und machen zu
Aber das ist wieder ein anderes Thema.

Ich vermute auch, dass bei aktueller Panelfertigung eine Selektion kaum möglich bzw. wirtschaftlich sinnvoll ist. Die Ausschussraten sind inzwischen insgesamt viel zu niedrig. Das sah vor einigen Jahren noch etwas anders aus, möglicherweise beziehen sich Aussagen von Händlern darauf...

Wu schrieb:

Ich vermute auch, dass bei aktueller Panelfertigung eine Selektion kaum möglich bzw. wirtschaftlich sinnvoll ist.

Der Deutsche Mitbewerber TechniSat setzt auch Best Panels der Kategorie A ein:

- 100% Pixelfehlerfreie Panels
Durch Verwendung selektierter Panels der Kategorie A

http://www.elektro-jakubczyk.de/html/warum_technisat_.html