Compose 52 Full HD+100

@Private_Santiago
Lianes Ausführungen kann ich nichts hinzufügen! So is datt!!

-Blockmaster- schrieb:

Beim L2700 gibt ein Options-Bit mit der Bezeichnung "FRC HALO reduction mode". Byte 7 Bit 5: 0: normal operation 1: Switch on HALO reduction mode (ohne Gewähr)

Nochmal...... habe meinen Beitrag versehendlich gelöscht gehabt sorry.....

Danke Blockmaster
Ist das Options-Bit 7 auch im L2710 dafür zuständig ?
Ich vermute aber eher nicht wegen der 100 Hz oder ?

Liane

-Blockmaster- schrieb:

Beim L2700 gibt ein Options-Bit mit der Bezeichnung "FRC HALO reduction mode". Byte 7 Bit 5: 0: normal operation 1: Switch on HALO reduction mode (ohne Gewähr)

Huuiii...... das sollte schon gesichert sein, sonst...
Und was ist mit dem 2710??


Liane, in "Deiner Auflistung" steht dazu nichts!!!

liane100 schrieb:

-Blockmaster- schrieb: Beim L2700 gibt ein Options-Bit mit der Bezeichnung "FRC HALO reduction mode". Byte 7 Bit 5: 0: normal operation 1: Switch on HALO reduction mode (ohne Gewähr) Nochmal...... habe meinen Beitrag versehendlich gelöscht gehabt sorry..... Danke Blockmaster Ist das Options-Bit 7 auch im L2710 dafür zuständig ? Ich vermute aber eher nicht wegen der 100 Hz oder ? Liane

Gerade bei 100Hz ist das (Motion Compensation) ja wichtig. Allerdings hat das L2710 einen neueren FRC Chip und Options Bits können sich im laufe der Zeit schon mal ändern. Meine Info stammt von März 2007 und bezieht sich nur auf das L2700. Die Wahrscheinlichkeit das es beim L2710 das selbe Bit gibt ist hoch, aber das Risiko muss jeder selbst tragen!

... da krieg ich ja feuchte Hände.... ist ja übelste Zockerei!
Lianchen.. wat machst Du?

zocken. Bei Euch ist das doch eh egal...Euer Signalboard ist ja schon im Ar...

dubdidu schrieb:

zocken. Bei Euch ist das doch eh egal...Euer Signalboard ist ja schon im Ar... :L

Ich wollt's ja auch schon sagen..

mann.... mann....... denn sie wissen nicht was sie sagen!! Muss am Karnevalsschnaps liegen!

Wenn Ihr mal lesen könntet, wüsstet Ihr dass bei mir nichts "im A...." ist!

Und solch eine Verstellung der OB nur weil hier jemand am Karnevalssonntag auf nem posting trip ist, werde ich ganz sicher nicht bei mir durchführen!

Ich kann auch nur alle anderen davor warnen!!
Am Besten fragt Ihr erstmal jemanden der davon was versteht!

Moin @all,

erstmal zu dem Bild mit dem Kammeffekt:

Auf diesem Bild ist der Effekt natürlich extrem deutlich. So schlimm ist es ja bei meinem C52 nicht. Er ist auch eher selten, und tritt nur bei Einspielungen innerhalb von Sendungen auf. Und nur bei Sendungen, die eh schon irgendwie ziemlich unscharf sind.

So, hier nochmal ein gutes Bild zum Halo-Effekt:



und ein interessanter Artikel, wie er entsteht:

http://www.elektroni...ays/articles/104914/

Ob Loewe da natürlich noch was machen kann, weiß ich nicht. Wenn die Technik von Micronas nicht mehr hergibt, dann wohl eher nicht. Ich habe aber mal die Möglichkeit gelesen, daß man diesen Effekt durch Abstufung der Bildverarbeitungstechniken reduzieren könnte.

hör auf zu heulen... und mal nicht überreagieren. Ist nicht gut für Dein Herz.

Wir im Norden feiern keinen Karnveal.... zum Glück. Oder zumindest feiern den nur ein paar Rheinland-Ausgestossene

Ich bin mir nicht so sicher, ob Dein Signalboard tippitoppi ist, Du hast es ja schließlich auch geflasht, auch wenn Dir nischt auffällt... Ich hoffe es ja nicht, aber eine gewisse Wahrscheinlichkeit ist ja nun nicht zu leugnen...

Hi dubdidu,

nö, mein Board ist nicht geflasht, und ist absolut "jungfräulich". Dieser Effekt hat damit aber auch nichts zu tun.

Nur, dieser Halo-Effekt nervt manchmal ganz gewaltig, und es wäre schön, wenn man ihn zumindest reduzieren könnte.

sorry, Kreuzposting... ich meinte damit MMM.

Liane könnte es ja testen, Ihr Signalboard hat ja eindeutig einen Sockenschuss und das auch schon vor der Flash-Aktion. Ist somit beim Händler zum Tausch schon avisiert...

Aber ehrlich gesagt, würde ich es nicht machen. Wenn das OB für den L2710 bekannt ist ok, aber testweise mit dem Ding rummachen .... ich weiß nicht, ich weiß nicht.

Hi dubdidu,

ja natürlich, du hast absolut recht.

Wenn man nicht weiß, was das Option-Byte macht, sollte man die Finger von lassen.

* Ironiemodus an *

Wir wissen nicht was es gibt. Den Staubsauger, die Kaffeemaschine oder den Rasierapparat.

Und das erklär dann mal deinem Händler.

* Ironiemodus aus *



Loewe reagiert sehr empfindlich darauf, wenn mit Option-Bytes rumgespielt wurde, und wir wissen nicht, ob die das irgendwie feststellen können.

alfie123 schrieb:

Moin @all, Und nur bei Sendungen, die eh schon irgendwie ziemlich unscharf sind.

Ist nur das Bild unscharf, oder auch der Inhalt?

Im Ernst. Finde diesen einzelnen Effekt der extrem ist, nicht so schlimm.

Ist es ein Foto von Liane?

Im Herbst startet Arte HD Deutschland.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

alfie123 schrieb: Moin @all, Und nur bei Sendungen, die eh schon irgendwie ziemlich unscharf sind. Hallo Alfie Ist nur das Bild unscharf, oder auch der 2-beinige Inhalt? Im Ernst. Finde diesen einzelnen Effekt der extrem ist, nicht so schlimm. Ist es ein Foto von Liane? Im Herbst startet Arte HD Deutschland. Gruss und Helau - Nicki

Hi Nicki,

NICKIm. schrieb:

Ist es ein Foto von Liane? ;)

ne ne, das ist kein Foto von Liane. Selbiges besitze ich nicht. Aber interessant, so stellst du dir also Liane vor. (kleiner Scherz, Liane, nicht böse sein.)

Dieser Effekt kann manchmal aber wirklich nerven. Du siehst diesen Fehler bei bewegten Bilder recht deutlich. Kommt aber wie gesagt nur bei Filmaufnahmen vor, oder Videoproduktionen die die Kamera in den Filmmode (was immer das auch ist) geschaltet haben. Nicht bei Video, oder Livebildern.

alfie123 schrieb:

ne ne, das ist kein Foto von Liane. Selbiges besitze ich nicht. Aber interessant, so stellst du dir also Liane vor. (kleiner Scherz, Liane, nicht böse sein.)

Hallo alfie

Ne ne kein Problem Spaß muß sein...gell Nicki

Liane

alfie123 schrieb:

Hi Nicki, Dieser Effekt kann manchmal aber wirklich nerven. Du siehst diesen Fehler bei bewegten Bilder recht deutlich. Kommt aber wie gesagt nur bei Filmaufnahmen vor, oder Videoproduktionen die die Kamera in den Filmmode (was immer das auch ist) geschaltet haben. Nicht bei Video, oder Livebildern.

Hi Alfie

Einen ähnlichen Effekt habe ich auch schon bei meinem PDP festgestellt, auch wenn man die LCD- nicht mit der PDP Technologie direkt miteinander vergleichen sollte.

Ich vermute, dass es an der Produktion selbst liegt. Wäre ok, wenn die liebe Liane so aussehen würde

Liane

Genau. Denn bildlich wird es keinen Vergleich geben



- Nicki

Moin @all!
Diesen Kammeffekt kenn ich nur aus "Röhren-Tagen". Bei meinem Ex-Philips sah das Bild immer so aus, wenn ich 100Hz angeschaltet hatte. Ist aber vom Sofa aus kaum aufgefallen. Bei 50Hz war das Bild ansich besser, hat aber geflimmert.
Bei meinem LCD habe ich diesen Effekt noch nicht beobachtet. Höchstens mal in einem Blöd-Markt, wo ich es aufs grottenmiese Signal geschoben und nicht weiter drüber nachgedacht hab.

Thomas

Wir schreiben die KW6 im Jahre des Herrn!!!

Gibts schon was Neues bzgl SW Updates???

noch ist die woche nicht um

alfie123 schrieb: Hi Mathias, was hälst du den von so einem schönen Lowboard? Z. B. von interlübke? Gibt ja noch jede Menge andere. War hier im Kaffeeklatsch auch schon mal Thema. Hi Alfie ja, habe ich auch schon drüber nachgedacht, jedoch nix passendes gefunden. Darf keinstenfalls breiter als der C52 sein und muss zu den sonstigen antiklen Möbeln passen. Also recht schwierig! Der cube bildet einen guten Kontrast (antik und moderne) und ist praktisch. hmmm.... mal sehen

so denn.... moin @ll

wollt Euch mal eben meine neue Errungenschaft vorstellen!
Hat mir seit gestern abend keine Ruhe mehr gelassen.
Bin also heute los und hab mir den CUBE i geholt!!

Kann Euch gez auch sagen warum der so teuer ist!
Hölle, das Teil wiegt satte 37,5 Kg. (Natürlich netto, ohne Geräte!)
Das sind dann umgerechnet 16,- / Kg!
Wenn man es so betrachtet gehts eigentlich, oder?
Allerdings habe ich das Teil als Ausstellungsstück für einen Sahnekurs geschnappt!

Kann den Cube nur empfehlen.
Macht mehr her als es im Katalog aussieht und ist äußerst hochwertig verarbeitet!



Viele Grüße .... MMM

Kinners, wat sach ich Euch... glaubt mir doch. Sieht auch viel besser aus.

kanni nur sowat von sagn.... hört mir fleißich aufn Onkel dubi! Er hat imma recht und wennma nich dann trotzdem!!

Jetzt fehlt dir nur noch der BluTech damit du für unten auch was hast!

Sieht klasse aus!

ganz unten muss leer bleiben. Der Subwoofer ist ja ein Downfire und unterhalb des Subwoofers ist ein großes Loch reingefräst. Aber auf den Subwoofer kann man noch etwas packen.

hellme schrieb:

Jetzt fehlt dir nur noch der BluTech damit du für unten auch was hast! Sieht klasse aus! :prost

Danke für die Blumen
Mal sehn ob ich mir für das Fach dazwischen ne PS3 hole! Tut aber nicht wirklich not!

MathiasMausM schrieb:

Danke für die Blumen Mal sehn ob ich mir für das Fach dazwischen ne PS3 hole! Tut aber nicht wirklich not!

Herzlich Glückwunsch



einfach herrlich

Und dann zum Sahnepreis. Diesen Konditor kann man weiter empfehlen ....

Gruss aus MG

- Nicki

MathiasMausM schrieb:

wollt Euch mal eben meine neue Errungenschaft vorstellen! Hat mir seit gestern abend keine Ruhe mehr gelassen. Bin also heute los und hab mir den CUBE i geholt!! Kann Euch gez auch sagen warum der so teuer ist! Hölle, das Teil wiegt satte 37,5 Kg. (Natürlich netto, ohne Geräte!) Das sind dann umgerechnet 16,- / Kg! Wenn man es so betrachtet gehts eigentlich, oder? Allerdings habe ich das Teil als Ausstellungsstück für einen Sahnekurs geschnappt! Kann den Cube nur empfehlen.

Guten Morgen MMM / Nicki u.@all
Gefällt mir mit Cupe I auch besser bei dir.....
Darf ich erfahren was du bezahlt hast dafür ?..PM...
Was meinst du mit umgerechnet 16,kg ?
Muß man eigendlich die Füße von Sub zwingend wegschrauben ??

Ahh ,ich sehe gerade Agena hat dein neues Bild auch schon eingefügt....

Liane

moin Liane

na, dann wollen wir am frühen morgen mal nen bisken Mathe pauken:
Fangen wir mal mit nem einfachen Dreisatz an....
100gr Fleischwurst kosten 2,10.... wieviel kosten dann 15gr??

37,5 Kg Cube kosten 600,- .... was kostet dann 1 Kg??

Naaaa.....???
Rrrrichtiiiig...... 0,315 die 15gr Fleischwurst und 16,- das Kg Cube!
*nurspaaaaaaaaassss*

Jepp, die Füße müssen ab, sonst gehts nicht rein. Ist alles absolut passgenau gefertigt.

Preis war sehr gut, <50%

VG .... MMM

MathiasMausM schrieb:

moin Liane Preis war sehr gut, <50%

Ja stimmt......

liane100 schrieb:

Ja stimmt...... :)

Guten Morgen

... Sahnepreis vom Konditor

Gruss

- Nicki

@MMM
Hat was!
Hübsch und gut durchkomponiert.
Sieht fast aus wie ein Altar mit zwei Säulen: "der Fernseher als Lebenszentrum des modernen homo sapiens"

klaro - und nach dem Meßwein dann ein lautes AMEN!!

sieht nach Mess-Cola aus
Mess-Bier gäbe es auch (oder ist das Mass-Bier )

oder ist das Mass-Bier

loggisch... wie beim Compie: je größer umso guter!
*giiiier*

Nur zu dumm, dass ich mir in der Fastenzeit Alk-Abstinenz auferlegt habe, oder fällt da Bier eh' nicht drunter .
(gehört aber eigentlich schon in den Kaffee-Thread)!

PS.: Bier im Kaffee ist fast so schlimm wie umgekehrt

Hi @all,

neulich habe ich ja mal etwas über Kammeffekte geschrieben.

Manchmal beobachte ich bei Laufschriften diesen Effekt, der sich dann aber nach 1 - 2 Sekunden normalisiert, d. h., die Schrift wird wieder klar. Das muß etwas mit der 100Hz-Technik oder dem Deinterlacing zu tun haben.

Bemerkt habe ich es, als ich N24 geschaut habe. Dort kommt zwischendurch immer dieser N24-Würfel. Wenn der sich dreht und wendet, habe ich diese "verschrobene" Schrift im Laufband auch schon gesehen. So als ob die "Rechenleistung" bei hohem Aufwand nicht ausreicht.

Ist zwar vom MDR, aber ich habe hierzu mal ein Pic hochgeladen, um den Effekt zu verdeutlichen:



In diesem Zusammenhang ist mir noch etwas aufgefallen. Ich habe so den Eindruck, daß je nach Bild, manchmal so "Helligkeitssprünge" sichtbar sind. Kann das etwas mit Image+ zu tun haben?

Ich weiß, Jammern auf hohem Niveau, trotzdem würde mich mal interessieren, ob ihr auch schon ähnliches beobachtet habt?

alfie123 schrieb:

Hi @all, neulich habe ich ja mal etwas über Kammeffekte geschrieben. Manchmal beobachte ich bei Laufschriften diesen Effekt, der sich dann aber nach 1 - 2 Sekunden normalisiert, d. h., die Schrift wird wieder klar. Das muß etwas mit der 100Hz-Technik oder dem Deinterlacing zu tun haben.

Hallo Alfie

Es ist durchaus möglich, dass dieser Effekt im Zusammenhang mit der 100 Hertz-Technik steht, die mitunter zu elektronischen Bildfehlern führen kann, was führende Fachmagazine bestätigen.

Auch jetzt in der HD+TV deren Erklärung aber dürftig und knapp ist und einige Informationen hierzu weg läast.

Gruss

- Nicki

Hallo alfie
Diese Helligkeitssprünge / Nachregelung ( ?? )konnte ich auch schon bei laufender Sendung beobachten.
Die sind aber bei Image+ auf off auch wieder weg !
Diesen Effekt sehe ich aber auch , wenn du mal ganz kurz ein paar mal auf PIP (Bild in Bild) Funktion an aus an aus drückst, da sehe ich diesen Effekt auch im Hindergrund bei der laufenden Sendung.....wenn du diesen Effekt meinst ??

Die verschrobene Schrift im Laufband,kann ich nicht bestätigen .
Die ist bei mir schon ziemlich deutlich und scharf zusehen .Und sehe dabei auch keine veränderungen nach 1-2 Sekunden.

Ich weiß, Jammern auf hohem Niveau

Yooo auf hohen Niveau,aber ich jammer halt mal mit....
Sonst wirds mir hier noch gar zu langwelig ,bei dieser fast Perfektheit unseren Loewen...

PS .schönen Abend noch ,auch an Nicki.....

@anne.krell wer Bist du eigendlich ??

Liane

Hi Liane,

Image+ scheint den Kontrast abhängig vom Bildinhalt zu regeln, bzw. von der Gesamthelligkeit des Bildes. Schaltest du PIP hinzu, kann es sein, daß die Gesamthelligkeit sich ändert, weil das PIP-Bild evtl. sehr viel heller ist. Dann regelt Image+ nach.

Tja, was die Laufschrift anbelangt, so ist das auch nicht immer, sondern nur manchmal. Aber vielleicht bin auch nur zu pingelig.

Hi Alfie, Liane

also bei mir ist die Qualität der Laufschrift sehr schwankend.
Mal ist sie "messerscharf" und ne Millisekunde später ist sie dann wieder "50Hz like".
Gut kann man das erkennen, wenn man die Demo100Hz dazu schaltet.
Keine Ahnung woran das liegt, aber besonders toll ist das nicht!
Falls die LOEWEN das nicht KURZFRISTIG in den Griff bekommen, kann ich nur jedem davon abraten eine 100 Hz Variante zu kaufen.
In Anbetracht der weiteren typischen Begleiterscheinungen (Halos, etc...) handelt man sich mehr Probleme ein, als das es Vorteile bietet!

So nicht!!

alfie123 schrieb:

Hi Liane, Image+ scheint den Kontrast abhängig vom Bildinhalt zu regeln, bzw. von der Gesamthelligkeit des Bildes. Schaltest du PIP hinzu, kann es sein, daß die Gesamthelligkeit sich ändert, weil das PIP-Bild evtl. sehr viel heller ist. Dann regelt Image+ nach.

Hallo alfie
Danke für deine eigendlich ,jetzt wo du es sagst, ganz logische erklärung dazu....

alfie123 schrieb:

Tja, was die Laufschrift anbelangt, so ist das auch nicht immer, sondern nur manchmal. Aber vielleicht bin auch nur zu pingelig.

Pingelig bin ich ja auch sehrrrr,ich werds mal öffters beobachten !
Ähhh alfie konntest du schon mal beobachten bei PiP von on auf off
der weiße wie ne art weißer übrigbleibender Schweif .....,
bevor PiP komplett wieder weg ist ? Pingelig
Dies ist aber auch nicht immer sichtbar <??

Hallo Mathias
Also meine Laufschrift bleibt mein Bild konstant scharf ,also unproblematisch
Habe aber auch schlechtere CN/Signal Werte wie ihr
soviel ich mich erinnere ?????? ( fast im Roten bereich ??? )Warum weiß ich nun auch nicht !
Aber wie gesagt ich werts mal öfftres beobachten..
Mal sehn was die neu SW so mit sich bringt ....

Liane

Hallo Mathias,

MathiasMausM schrieb:

Hi Alfie, Liane also bei mir ist die Qualität der Laufschrift sehr schwankend. Mal ist sie "messerscharf" und ne Millisekunde später ist sie dann wieder "50Hz like". Gut kann man das erkennen, wenn man die Demo100Hz dazu schaltet. Keine Ahnung woran das liegt, aber besonders toll ist das nicht! Falls die LOEWEN das nicht KURZFRISTIG in den Griff bekommen, kann ich nur jedem davon abraten eine 100 Hz Variante zu kaufen. In Anbetracht der weiteren typischen Begleiterscheinungen (Halos, etc...) handelt man sich mehr Probleme ein, als das es Vorteile bietet! So nicht!!

Tja, ich muß sagen, daß mir der Gedanke auch schon gekommen ist. Die 100Hz-Technik scheint noch nicht ausgereift zu sein. Hinzu kommt, daß man auf dem großen Bildschirm die Fehler einfach schneller sieht.

Zudem befürchte ich, daß die Sache mit Software-Updates nicht zu beheben ist, da diese ganzen Funktionen hardwaremäßig implementiert sind.

So toll der C52 auch ist, aber hier sehe ich Nachholbedarf. Der dürfte dann allerdings in Form eines neuen Signalboards stattfinden.

Aber was soll´s, die beschriebenen Fehler treten ja Gott sei Dank nicht immer auf.

Hi Liane,

liane100 schrieb:

Ähhh alfie konntest du schon mal beobachten bei PiP von on auf off der weiße wie ne art weißer übrigbleibender Schweif ....., bevor PiP komplett wieder weg ist ? Pingelig Dies ist aber auch nicht immer sichtbar <??

ja, habe ich auch beobachtet, für den Bruchteil einer Sekunde. Ich hatte auch schon ein grünes Rechteck an der Stelle des PIP. Das ist aber völlig normal, wenn die Elektronik das Bild wieder neu berechnet, kann es vorkommen, daß in einem Frame (eines der 50 Halbbilder in der Sekunde) noch nicht korrekte Bilddaten stehen. Ist also vollkommen in Ordnung.

Solange deine BER-Werte im grünen Bereich sind ist alles in Ordnung, d. h. die Elektronik konnte sämtliche falschen Bits wieder rekonstruieren. Ich habe immer relativ hohe fehlerhafte BER-Raten bei HDTV bzw. DVB-S2. Das liegt daran, daß dort mit einer anderen Modulationsart die Signale übertragen werden, die zudem empfindlicher ist, als bei DVB-S.

Liane, wieviele Satelliten peilst du an? Wenn du mehr als 1 Satelliten anpeilst, und eine "schielende" Satschüssel hast, sind schlechtere Empfangswerte völlig normal. Im unteren grünen Bereich sollten sie aber sein.

MathiasMausM schrieb:

Hi Alfie, Liane also bei mir ist die Qualität der Laufschrift sehr schwankend. Mal ist sie "messerscharf" und ne Millisekunde später ist sie dann wieder "50Hz like". Gut kann man das erkennen, wenn man die Demo100Hz dazu schaltet. Keine Ahnung woran das liegt, aber besonders toll ist das nicht!

Lt. HD+TV kommt die kurze vorübergende Unschärfe von der 100 Hz-Technik die sich mitunter durch sog. Elektronische Bildfehler äussern kann.

Liane

Huhu

Wer ist Anne Krell?

Gruss

- Nicki

Schaut mal hier:

http://www.video-magazin.de/video_03_2008.155862.htm

Schnell kaufen!!!!!

Hallo an die Besitzer des Composes 52,
Bitte hier mal lesen und Testen wenn möglich ?
http://www.hifi-foru...ead=746&postID=20#20
interessiert mich ja auch....

Danke und Gruß

Hi @all,

ich habe heute mal in mein Service-Menü geguckt. Bei der Operating-Time für das Display standen 154h. Nie und nimmer hatte ich den TV solange an. Den TV habe ich jetzt seit 4 Wochen.

Mein C52 ist ja ein Austauschgerät, daß auf Garantie ersetzt wurde. Kann es sein, daß Loewe mir ein gebrauchtes Gerät im Austausch gegeben hat, bzw. das Austauschgeräte nicht unbedingt Neugeräte sind?

Jetzt hab ich schon wieder irgend so einen Sch*** am Hacken. So langsam verliere ich die Lust am C52. Wenn das wahr sein sollte, hat sich das Thema Loewe für mich erledigt.