Fragen zur digitalen Umstellung

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h31ix
Neuling
#1 erstellt: 23. Jul 2009, 20:23
Hallo Leute,

ich betreibe das Djing schon eine geraume Zeit und möchte nun von Vinyl auf mp3 umstellen.

Ich habe mich deswegen teilweise schlau gelesen und mir ein paar Artikel ausgesucht. Da es aber in meiner Gegend nirgendwo einen nützlichen Händler gibt würde ich gerne von euch Beurteilungen bzw. Verbesserungsvorschläge zu den Produkten entgegen nehmen.

Schonmal vorneweg Ich besitze einen Apple Mac Book Pro und ein Ecler Smac First (schon ein wenig älter soll aber im Laufe der Zeit gegen ein Allen & Heath getauscht werden) an dem ich das ganze vorläufig betreiben möchte. Meine Musikrichtung ist Electro/Techno. Die Hifi Anlage ist Qualitativ hochwertig (Rotel/B&W).


Als Basis für das ganze soll das Mac Book dienen auf dem Traktor Pro installiert werden soll

Als Audiointerface soll Nativ Instruments 4Dj seine Arbeit leisten
-4-DJ.htmlhttp://www.elevator....ents-Audio-4-DJ.html

Midi Kontroller: Allen & Heath Xone 1D
http://www.elevator....--Heath-Xone-1D.html


Nun noch zwei Frage dazu: Habe ich alle notwendigen Bauteile ausgewählt oder fehlt noch etwas und Funktioniert dies alles mit dem etwas Alten Ecler Mischpult ?

Danke im Voraus für Anregungen und Tipps.


[Beitrag von h31ix am 23. Jul 2009, 20:30 bearbeitet]
Danny_DJ
Inventar
#2 erstellt: 23. Jul 2009, 21:05
du steigt also voll digital um. ohne timecode.

dann brauchst du: rechner, musik, software, controller und soundkarte. und natürlich nen mixer. wie alt der ist, ist wurst. du mixt die musik von ner analogen quelle (die outs der NI karte) mit nem analogen mixer. wie sonst auch.

ist alles bei dir gegeben und vollständig. die audio 4 hat nur ausgänge für 2 kanäle. die audio 8 glaube für 4 decks. wenn du nur 2 brauchst, gibts von traktor glaube auch die abgespeckte, billigere duo version.


[Beitrag von Danny_DJ am 23. Jul 2009, 21:06 bearbeitet]
h31ix
Neuling
#3 erstellt: 23. Jul 2009, 21:26
Ja ich werde einen Vollumstieg machen (Timecode ist Vinyl wenn ich das richtig verstanden habe ?).

Prinzipiell werden 4 Decks angestrebt sobald ich den neuen Mixer habe, was bedeuten das ich die 8DJ kaufen müsste wenn ich dich richtig verstanden habe.
Danny_DJ
Inventar
#4 erstellt: 23. Jul 2009, 21:30
korrekt, sie bietet ja nur 4 ausgänge, also für 2 stereodecks.

richtig, timecode ist die steuerung mittels vinyls, also der zwischenweg. den gehe ich, mit der konkurrenz von serato.
promocore
Inventar
#5 erstellt: 24. Jul 2009, 06:27

Danny_DJ schrieb:

richtig, timecode ist die steuerung mittels vinyls, also der zwischenweg. den gehe ich, mit der konkurrenz von serato.


Timecode ist eine Zeitspur und kann mit allen Audioquellen verwendet werden, ob man da Kasette, MD, CD, Vinyl oder Tonbänder nimmst, spielt keine Rolle. Im DJ Bereich sind derzeit CD und Vinyl üblich.


[Beitrag von promocore am 24. Jul 2009, 06:29 bearbeitet]
Danny_DJ
Inventar
#6 erstellt: 24. Jul 2009, 12:11
alles andere wäre ja auch quatsch.
Topotec
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Jul 2009, 19:15
Ich nehm immer Tonband.......

Is beim Scratchen etwas zäh, aber sonst....????????
promocore
Inventar
#8 erstellt: 03. Aug 2009, 01:28

h31ix schrieb:
(Timecode ist Vinyl wenn ich das richtig verstanden habe ?).




Danny_DJ schrieb:

richtig, timecode ist die steuerung mittels vinyls, also der zwischenweg. den gehe ich, mit der konkurrenz von serato.


Die Aussage ist einfach falsch. Selbst im CD Bereich gibt es genung DJs, die mittels Timecode auflegen.
Grundsätzlich sollte meiner Meinung nach immer der Blick für das Allgemeine bewahrt werden. Ob man jetzt mit Timecode Audio, Video oder sonstige Sachen steuert ist nun für die technische Sache egal. Daher sollte im Idealfall der Beitrag im Sinne aller Members verfasst werden.


Gruß´promocore


[Beitrag von promocore am 03. Aug 2009, 01:31 bearbeitet]
Danny_DJ
Inventar
#9 erstellt: 05. Aug 2009, 12:12
ja, gähn... es geht auch mit CDs.

dennoch kann man im gegensatz zu plattenspielern nicht alle gimmicks moderner player mit timecode ausnutzen. das ist einfach prinzipbedingt. zb kann man mit dem relativmodus nicht mit CUE am CD player an nen bestimmten punkt springen. oder integrierte audioeffekte nutzen. es gibt inzwischen player, die direkt mit den TC-softwares verdongelt werden können, da ist man glaube flexibler (CDJ 400 AFAIK).

daher ist eine anschaffung eines großen cd players REIN FÜR TIMECODESTEUERUNG ziemliche geldverschwendung, da viel potenzial ungenutzt bleibt.
promocore
Inventar
#10 erstellt: 05. Aug 2009, 19:41

Danny_DJ schrieb:
ja, gähn... es geht auch mit CDs.


Darum gehts doch garnicht. Dachte du hättest es verstanden...,
dann wohl doch nicht.


Danny_DJ schrieb:

dennoch kann man im gegensatz zu plattenspielern nicht alle gimmicks moderner player mit timecode ausnutzen. das ist einfach prinzipbedingt. zb kann man mit dem relativmodus nicht mit CUE am CD player an nen bestimmten punkt springen. oder integrierte audioeffekte nutzen. es gibt inzwischen player, die direkt mit den TC-softwares verdongelt werden können, da ist man glaube flexibler (CDJ 400 AFAIK).

daher ist eine anschaffung eines großen cd players REIN FÜR TIMECODESTEUERUNG ziemliche geldverschwendung, da viel potenzial ungenutzt bleibt.




Es hat ja keine was gegen Vinyl gesagt,daher wundert mich der Beitrag.
Übrigens gibt es mindestens genausoviele gute Gründe mit Timecode CDs zu legen, aber das ist ja ein anderes Thema, welches dich nur zum Gähnen anregen würde.


Gruß promocore

ps. Ach wollt ich es ja nicht schreiben, nun mach ich es doch. Allen im letzten Beitrag von dir stehen wieder Sachen drinnne, die so nicht stimmen. Wenn du also zumindestens technisch wenig Ahnung von der Materie hast, würde ich mich da etwas bedachter ausdrücken. Es bringt keinem was, die Leute mit Halbwissen zu bombadieren. Das kannst du dann ruhig im DJ Forum machen, aber nicht hier im Hifi.


[Beitrag von promocore am 05. Aug 2009, 20:44 bearbeitet]
Danny_DJ
Inventar
#11 erstellt: 05. Aug 2009, 20:49
so zeige mir bitte die falschen sachen auf, damit ich nicht dumm sterbe (ernst gemeint). erläuter doch mal klein klein, was du meinst, damit ich was lernen kann.
nur vom zeigefinger heben werd ich auch nicht schlauer.


[Beitrag von Danny_DJ am 05. Aug 2009, 20:54 bearbeitet]
promocore
Inventar
#12 erstellt: 06. Aug 2009, 14:02
Für Details gibt immer die SUFU und auch Google.

Kurz und Knapp.

Der CDJ400 ist nicht verdongelt oder sonst was. Lediglich bietet das Gerät eine Asio Audio Schnittstelle und Midi. Dadurch kann man z.b. auch ohne Timecode Problemlos auflegen und dies ohne spührbaren Latenzverzögerung. Wichtig ist nur, das die DJ Software die Spezielle Midisequenz unterstützt. Zudem werden Display und alle Knöpfe mit der DJ Software Syncronisiert. In Sachen technischen Komfort ist daher der CDJ400 jedem Timecodesystem überlegen. Legt man mit Timecode auf, bieten CD Spieler auch Vorteile gegenüber der Vinyl. Vinyl und Nadel verschleißt nemlich. Der Output des CD Spielers ist höher, wodurch ist eine genauere Erkennung des Signals möglich. Was ja bei billigen Vinyl Timecodesystemen in Verbindung mit niedrigen Output der Nadel/System immer wieder zu heftigen Problemen führt.

Daher ist es mir unverständlich, wie man sagen kann, das CD Spieler in Verbindung mit PC reine geldverschwendung sind.


Aber wie gesagt, am besten ließt du dich selber duch die Materie durch.



Gruß promocore


[Beitrag von promocore am 06. Aug 2009, 14:16 bearbeitet]
Danny_DJ
Inventar
#13 erstellt: 06. Aug 2009, 15:35
gut, ich sagte verdongeln und meinte damit genau das, was du beschrieben hast: dass sich der 400er und die software exakt verstehen und er als controller dient.

was kann man damit spieltechnisch anstellen? loopen, cuen, scratchen, pitchen.

die großen player, von denen ich schrieb, also CDJ 800 aufwärts und die pendants von denon und numark können einiges mehr, was direkt das audiosignal manipuliert. und da dieses ja bei timecode nicht großartig gefiltert etc werden darf, kann man diese effekte im player nicht nutzen. mastertempo und filter, flanger...
oder zb waveforms, cd text, auto bpm counter für auto loops.

das sind alles dinge, mit denen sich die ganz großen player von den kleineren unterscheiden, aber (wie ich schrieb FÜR REINEN TIMECODEGEBRAUCH) brach liegen, weil sie von der software ersetzt werden oder eben gar nicht erst angeboten werden. und solche geschosse fangen ja erst über 700 euro an und bei 1000 ist noch lange nicht schluss.
das war von mir gemeint. was ist daran falsch?

darum wäre IMO für die nutzung der von dir genannten vorteile von CD mal sowas wie ein 1000er teller zusammen mit der verbindungsmöglichkeit eines 400er interessant, aber für weit unter 1000 ocken.
promocore
Inventar
#14 erstellt: 06. Aug 2009, 16:23
Schreib doch einfach das, was du du meinst, dann gibts uach keine Missverständnisse. Denn mein Keyboard, Soundkarte, DAW Controller, Mixer usw. habe ich noch nie mit dem PC verdongelt. Ich glaube kaum das andere User dies darunter verstehen, Wiederum habe ich ein USB Dongle für meine Sequenzersoftware als Hadwarekey. Sowas gibt es wiederum. Und dieser Dongle könnte man meiner Meinung nach auch als verdongelt mit der Software bezeichnen.
Das ein CDj400 zu dein kleinen Playern zählt ist für mich ehr neu. Dies ist aber die persöhnliche Sichtweise.

Da man deiner Meinung nach nicht alle gebotene Funtionen mit einem CDJ 1000 mit Timecode nicht nutzen kann, lohnt es nicht ?
Glaube kaum, das diese Begründung zieht. Es gibt genung DJs, die ohne Effekte legen und mit Scratchen & Pitchen zurechtkommen. Zudem haben ja viele Mixer auch noch Effekte.
Falls du mal ein DJ Fragen würdest, der 2-3 mal die Woche legt und von Stadt zu Stadt reist, würdest du wohl erstaunliche Antworten zu hören bekommen.
Die sind nemlich froh, wenn sie ihren CD Koffer zuhause lassen könnnte.

Evt. ist für deinen Gebrauch Timecode mit CD rausgeschmissen Geld, niemals kannst du aber die Meinung auf alle DJs projektieren.
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