DJ-Mischpulte von Pioneer oder ?billiger?

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M4A1
Stammgast
#1 erstellt: 08. Okt 2009, 07:26
Da ich am 20.November meinen Geburtstag feiere und mir meist die komplette Anlage (Powermischer, 2 Pioneer-Mischpulte, 2 Boxen (ich glaub Canton)) im Wert von ca 2000-3000€ bei Freunden ausleihe aber schön langsam mir mal selber mein Equipment zusammenkaufen möchte, wollte ich mal langsam anfangen und dabei hätte ich an zwei Mischpulte gedacht.

Welche sind hier empfehlenswert?
Gibt es absolute Preis/Leistungskracher?
Die Produkte von Pioneer sind hier wahrscheinlich im oberen Viertel angesiedelt, ich nehme an im Preis und in der Leistung.

MP3-CD-Lesefunktion wär toll.

Welche Produkte bekomme ich dabei um cirka 500€? Soll ich mir um diesen Betrag vlt. nur einmal ein Pult kaufen oder bekomme ich da schon zwei Mischpulte in einem angemessenen Preis/Leistungsverhältniss?

Woltt ihr noch etwas zu diesem Thema wissen?

Ich danke euch im Voraus.

Schönen Tag & wunderbares Wochenende

Daniel


[Beitrag von M4A1 am 08. Okt 2009, 07:26 bearbeitet]
chrime
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2009, 07:34
Wozu willst du zwei Mischpulte ? Mischpulte können defacto in 98% der Fälle >nichts< wiedergeben. Evtl. meinst du DJ-CD-Player. In dem Fall empfehle ich aus persönlicher Erfahrung:

Pioneer CDJ-400

Aus folgenden Gründen:
-BPM Erkennung
-Loops fein einstellbar
-Effekte eingebaut
-USB Anschluss für USB Stick oder iPod
-CD / MP3 Laufwerk
-Kann per USB auch eine DJ Software steuern (MIDI Controller)
-Pitchbereich einstellbar
M4A1
Stammgast
#3 erstellt: 08. Okt 2009, 08:37

chrime schrieb:
Wozu willst du zwei Mischpulte ? Mischpulte können defacto in 98% der Fälle >nichts< wiedergeben. Evtl. meinst du DJ-CD-Player.


Genau! DJ-CD-Player meine ich!

Wahnsinn 645€ kostet da ein Stück... Puhhh... das wird wohl nichts mehr vor der Feier, da werde ich mir wohl nochmal die Teile ausleihen.

Gibt es keine NoName Produkte die auch qualitativ gut sind und auch diese Features mit inbegriffen sind?

... was haltet ihr von so einem Stück?

http://www.pioneer.at/at/products/44/106/462/CMX-3000/index.html

...und von solchen Sets, für den Anfang (Müll?)? Da könnte ich zwar nur mit zB. zwei PCs auflegen aber es wär für den Anfang sehr günstig.

http://www.hercules.com/de/DJ-Musik/bdd/p/14/dj-control-mp3/


[Beitrag von M4A1 am 08. Okt 2009, 08:59 bearbeitet]
chrime
Inventar
#4 erstellt: 08. Okt 2009, 10:00

M4A1 schrieb:

chrime schrieb:
Wozu willst du zwei Mischpulte ? Mischpulte können defacto in 98% der Fälle >nichts< wiedergeben. Evtl. meinst du DJ-CD-Player.


Genau! DJ-CD-Player meine ich!

Wahnsinn 645€ kostet da ein Stück... Puhhh... das wird wohl nichts mehr vor der Feier, da werde ich mir wohl nochmal die Teile ausleihen.

Gibt es keine NoName Produkte die auch qualitativ gut sind und auch diese Features mit inbegriffen sind?

... was haltet ihr von so einem Stück?

http://www.pioneer.at/at/products/44/106/462/CMX-3000/index.html

...und von solchen Sets, für den Anfang (Müll?)? Da könnte ich zwar nur mit zB. zwei PCs auflegen aber es wär für den Anfang sehr günstig.

http://www.hercules.com/de/DJ-Musik/bdd/p/14/dj-control-mp3/



Also. Zu deinem ersten Link (Pioneer Doppel-CD-Player). Wenn du damit klar kommst kannst du sowas auch nehmen.


Die Hercules DJ Console hat nichts mit 2 Rechnern zu tun. Du benutzt dazu einen Rechner, steuerst den aber mit diesem Gerät. Software wird da mitgeliefert. Du brauchst dann deine Musik im MP3-Format auf dem Rechner.
M4A1
Stammgast
#5 erstellt: 08. Okt 2009, 10:25
Was ist den der Nachteil im Vergleich zu zwei getrennten Playern?

MP3 Cds müssten auf dem Pioneer-Doppelplayer auch abspielbar sein, muss ich aber noch nachsehen.

Was mir noch wichtig ist ist natürlich, dass ich damit am Kopfhörer "vorhören" kann um den Track auf dem Kopfhörerausgang dann mit dem "laufenden" zu mixen, das funktioniert doch auf dem Pioneer (sicher?) und auf dem Herkules-Set???


So nach längerem überlegen entscheide ich mich vorerst einmal für eine ALLinOne Lösung sprich für so ein Set!

Welches ist da empfehlenswert, habe mir einmal ein paar herausgesucht und bin bereit dafür bis 300€ hinzublättern, jedoch muss Preis/Leistung passen.

wie schon erwähnt:

http://www.hercules.com/de/DJ-Musik/bdd/p/14/dj-control-mp3/


http://www.amazon.de/gp/product/B001IY98HS/ref


sieht meiner Meinung nach sehr hochwertig aus:

http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top


http://www.amazon.de...E7PVS/ref=pd_cp_ce_2


GIBT ES DA EINEN TOPSELLER AUF DEM SEKTOR???

Danke Chrime!


[Beitrag von M4A1 am 08. Okt 2009, 10:32 bearbeitet]
chrime
Inventar
#6 erstellt: 08. Okt 2009, 10:38
Topseller was DJ Controller angeht ist ganz klar Hercules. Mit der Hercules DJ Console Rmx hab ich selber schon gearbeitet und bin bestens zufrieden.

Vorhören und Beatmatching ist überhaupt kein Problem, auch für den ungeübten.


Für mobilen Einsatz empfehle ich dann einen Laptop einzusetzen. Die Console beinhaltet eine interne Soundkarte, wird also direkt angekabelt.
M4A1
Stammgast
#7 erstellt: 08. Okt 2009, 10:55
Was ist Beatmatching? Den richtigen Beat zum Übergang mixen?

Is ja sehr toll, dass heißt ich brauche zum Vorhören auch keine zweite Soundkarte für den PC besorgen, wenn ich sie ohnehin auch mit dem Lappi betreiben kann, wie du gesagt hast?


Ich werde mir dieses geile Teil (hat super Kundenrezensionen ;)) dann heute noch bestellen.

Welchen Kopfhörer bzw. anderes Zubehör würdest du mir dazu empfehlen? Wenn möglich bei Amazon, da dann auch der Versand wegfällt, wenn es dort etwas Nettes gibt.


[Beitrag von M4A1 am 08. Okt 2009, 11:09 bearbeitet]
chrime
Inventar
#8 erstellt: 08. Okt 2009, 13:13
Ein Kopfhörer ist immer Geschmackssache. Geh am besten mal in einen Elektronicladen in deiner Nähe und hör dir ein paar Kopfhörer an.

Wie gesagt: Die Soundkarte ist in der Hercules Console eingebaut


Beatmatching = Wortneuschöpfung aus Beat = Takt + Matching = Abgleichen. Das Abgleichen der BPM zweier Lieder für einen fließenden Übergang
Danny_DJ
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2009, 15:54

chrime schrieb:
Ein Kopfhörer ist immer Geschmackssache. Geh am besten mal in einen Elektronicladen in deiner Nähe und hör dir ein paar Kopfhörer an.


die haben seltenst dj hörer. diese müssen bestimmte anforderungen erfüllen.

populär sind: sennheiser hd 25, sony v700 und technics RP DJ 1210.

wobei der sony mit sollbruchstelle ausgestattet zu sein scheint.
chrime
Inventar
#10 erstellt: 11. Okt 2009, 14:16
Spezielle Anforderungen ?

Ich hab bisher noch keine schlechten Erfahrungen mit 15 Euro Kopfhörern von Mediamarkt oder Saturn gemacht
Danny_DJ
Inventar
#11 erstellt: 11. Okt 2009, 20:20
dann haste noch nie in nem ordentlichen disco/clubumfeld gearbeitet.

robustheit, abschirmung, klarer klang, problemloses handling.
M4A1
Stammgast
#12 erstellt: 13. Okt 2009, 09:52
Ich habe mir jetzt auch einen Sennheiser Kofphörer gekauft um cirka 30€. Für den Anfang, mal schauen ob er ausreichend ist aber gute Abschirmung hat er auf alle Fälle, schon probiert!
chrime
Inventar
#13 erstellt: 13. Okt 2009, 10:10

Danny_DJ schrieb:
dann haste noch nie in nem ordentlichen disco/clubumfeld gearbeitet.

robustheit, abschirmung, klarer klang, problemloses handling.


Ich sitz öffter am FOH als im Club
Danny_DJ
Inventar
#14 erstellt: 14. Okt 2009, 15:36
dann haste anscheinend eine wunderlösung gefunden und alle anderen nutzer sind doof.
M4A1
Stammgast
#15 erstellt: 15. Okt 2009, 08:19
Ich habe noch eine andere Frage und möchte deswegen keinen extra Threat aufmachen:

Bekomme ich für 500€ 2 Boxen+Verstärker um einen 50m² ORDENTLICH mit House-,Techno-&Elektroklängen zu beschallen?

Ich denke jetzt mal nicht wenn ich mir ansehe was meine Freunde zT. für ihre Powermischer (Verst.) und zwei Boxen ausgegeben haben. (um die 2000€-3000€)

schönen Tag


[Beitrag von M4A1 am 15. Okt 2009, 08:21 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#16 erstellt: 15. Okt 2009, 08:31
Evt. mit der 2.1 Lösung von Jobst. Aber von ordentlich kann da wohl ehr nicht die Rede sein. Wie ist das ordentlich gemeint? Ordentlich Druck? Wenn ja wirste um 1 oder 2 Subs nicht drum rum kommen und wenn man mal hochrechnet, 2 kleine halbwegs vernünftige Tops kosten schon ca. 200 pro Stück ..... ok, denke das reicht schon =)


Ich hab bisher noch keine schlechten Erfahrungen mit 15 Euro Kopfhörern von Mediamarkt oder Saturn gemacht


Dem kann ich leider nur widersprechen. Selbst in der Homeanwendung waren die Dinger alle 1-2 Jahre kaputt. Wenn nicht schneller. Nach dem 3ten mal umtauschen und reparatur bin ich auf Sennheiser umgestiegen und es hält seit 5 Jahren und qualitative und klanglich himmelweiter Unterschied.


[Beitrag von Sqarky am 15. Okt 2009, 08:33 bearbeitet]
eBill
Inventar
#17 erstellt: 15. Okt 2009, 08:33
Bei der genannten Art Musik (wo ein guter Sub Pflicht ist) und wenn mit "ORDENTLICH" Disco-Lautstärke gemeint ist, dann verdreifache oder vervierfache mal die Investitionssumme ...

Du kannst 2 aktive Tops für etwa 1000,-€ das Paar kaufen, Subs könnte man vorerst mieten und später dazukaufen. Es kommen auch noch Kosten für Ständer, Kabel usw. hinzu - da ist allein ein Hunderter weg.


eBill
M4A1
Stammgast
#18 erstellt: 15. Okt 2009, 08:55
Dankeschön!

Erstmal, was ist ein Top? Eine Lautsprecher (Box)?

Ja damit ist schon auch Druck gemeint aber es muss nicht sein, dass die Nachbarn glauben Sie feiern eine Party wenn ich im Keller die Mucke anmache.

Ja ich könnte schon noch mehr investieren, ich habe auch ans mieten gedacht aber das kostet mir ja auch gleich 100 bis 200€, nicht?

Ich bin schon der Meinung besser einmal gescheit einkaufen (Qualität) anstatt Müll zu kaufen und diesen Müll nach 2 Jahren wieder erneuern.


[Beitrag von M4A1 am 15. Okt 2009, 08:57 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#19 erstellt: 15. Okt 2009, 09:17

Ich bin schon der Meinung besser einmal gescheit einkaufen (Qualität) anstatt Müll zu kaufen und diesen Müll nach 2 Jahren wieder erneuern.


Mit der Aussage allein hast du schon Geld gespart


Tops bezeichnet man die Lautsprecher die ehr für den Tief/Mittel-und Hochton verantwortlich sind. Die werden meist bei 100-150 Hz getrennt und dadrunter übernimmt der Subwoofer die Aufgabe, da der eine größere Membranfläche hat, also mehr Luft in Bewegung setzten kann und dem die tieferen Frequenzen nicht soviel ausmachen bzw sie besser umsetzten kann. Tops sollten auch ehr auf Ohrhöhe sein, bzw von oben auf die Fläche schallen. Das hat was mit der Ausbreitung der Frequenzen zu tun. Tiefe Frequenzen breiten sich grob gesagt quasi 360° aus. Höhere Frequenzen tun das nicht. Das kann man zb. bei einem hören wenn ein Rettungswagen mit Martinshorn an dir vorbei fährt. Dann verändert sich der Ton auch =)

Man kann auch sogenannte MulitFunktions (Mufu) Lautsprecher nehmen. Die haben meist ein 15" Bass der schon gut mit tiefen Frequenzen umgehen kann, jedoch braucht ein Bass um tiefe Frequenzen zu spielen auch eine gewisse Gehäuse Größe um tief runter zu kommen. Wobei das auch wieder mit der Qualität des Bassen zutun hat.

Und Ordentlich Druck ist auch relative. Ich versteh ehr unter ordentlich Druck, das es in den Ohren klingelt wenn man länger auf der Tanzfläche ist. Wenn ich mal an meine Anfänge mit PA denke, da hatte ich Lautsprecher mit 12" Bässen und für den Keller reichte das allemal. Dann sollte aber auch der Klang stimmen. Später kamen noch 2 15" Bässe dazu und für ne Keller Anlage war das schon nicht mehr normal.

Bei Techno und Co wären vielleicht auch am Anfang 2 Mufus mit nem 12" Bass recht passend. Die Kicken schön. Später erweitern mit 15" Bässen in nem Horn Gehäuse für noch mehr Druck und Kick =)
eBill
Inventar
#20 erstellt: 15. Okt 2009, 09:48
Tops sind aktive (mit integriertem Verstärker) oder passive Fullrange-Lautsprecher, die üblicherweise auf Boxenhochständer aufgebaut werden ... sie sind qusi der Kern/die Basis einer PA-Anlage. Es lohnt in jedem Fall, an dieser Stelle auch etwas mehr Geld auszugeben, da durch die Tops maßgeblich der klangliche Gesamteindruck bestimmt wird.

Aktive Tops sind im Einsteigerbereich (in dem man sich selbst mit 2000,-€ immer noch bewegt) eindeutig die Empfehlung, i. d. R. preisgünstiger und leichter zu handhaben.

An und für sich können die Tops (wie der Name "Fullrange" schon sagt), auch den Bass mit abdecken. Das ist aber abhängig, welche Woofer (Tieftöner) in den Tops verbaut sind und welche Ansprüche ("Druck", Art der Musik) gestellt werden.

Die Frage ist, ob es mehr oder weniger eine feste Installation oder die Anlage mobil für andere Zwecke ausgelegt sein soll. Die Überlegung könnte also sein, für kleinere Events mit den Topteilen auszukommen - da sind 8" oder 10" Tops weniger geeignet. 12" Tops sind vielleicht der beste Kompromiss, da sie sowohl stand-alone (mit schon gutem Bassfundament) als auch mit einem 15" oder 18" Sub ergänzt werden können.

Es gibt auch Topteile mit 15" Tieftöner ... laut Diskussionen in verschiedenen Foren sollte man diese dann (bei Bedarf) besser mit einen 18" Sub kombinieren, der dann aber (deutlich) teurer/schwerer/größer ist. Das sind jetzt nicht eigene Erfahrungen, eher Erfahrungen/Empfehlungen aus Forendiskussionen.


eBill
M4A1
Stammgast
#21 erstellt: 15. Okt 2009, 09:56
Könnt ihr mir ein 12" Top (Fullrange) einmal vorschlagen empfehlen, samt Verstärker.

Ja wird im Keller eingesetzt, sollte aber später einmal auch transportiert werden können, beim Umsiedeln aber direkt im mobilen Einsatz sind die Teile dann nicht.

Wird halt etwas knapp bis zur Party hin am 20.November, da ich mir noch einen 50 Zoll Plasma von Panasonic kaufe, habe ich dann wahrscheinlich nicht mehr so das Bombembudget.

thx, Daniel
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