Vergleichbares zu den "Vier Jahreszeiten"

Falls Du sie nicht schon kennst, wären natürlich andere Vivaldi-Konzerte naheliegend. Es gibt noch eine ganze Reihe mit Titeln: "La notte" "La tempesta di mare" usw. Besonders farbig sind natürlich auch alle Sammlungen mit gemischten Besetzungen "Concerti con molti 'stromenti" Hör am einfachsten mal online in ein paar Sammlungen rein. "Il Giardino Armonico", "Europa galante" u.a. jüngere italienische Ensembles sind alle erste Wahl.

Dann wäre da noch Telemann; hier gibt es häufig sehr farbige Besetzungen. Im entsprechenden thread wurden von mehreren Leuten diese hier empfohlen (z Zt. noch sehr günstig bei 2001, die haben überhaupt gerade eine große Menge exzellenter Barockaufnahmen im Angebot):



Hamburger Wassermusik
Bläserkonzerte bei jpc

die komplette Tafelmusik gibt es sehr preiswert hier:

Musica amphion

Dann gäbe es natürlich noch Händels "Wasser-" und Feuerwerksmusik, die Du aber vermutlich schon kennst, sehr gut gefallen mir auch seine ORgelkonzerte:

op. 4 & 7
Eine sehr hübsch gemachte CD ist auch diese hier, wobei es sich hier um Arrangements (allerdings von Barockmusik im Barockstil) handelt, solch ein pasticcio war seinerzeit durchaus üblich:

New Seasons

Von Vivaldi gibts noch eine Unzahl weiterer Concerti Grossi (von op 1. bis op. 12)

Dann die unter dem Titel "Weihnachtskonzerte gesammlten Konzerte (Corelli, Manfredini etc.)

Concerti grossi op. 3 und op. 6 von Händel

Brandenburg. Konzerte von Bach.

PS: wenn gewünscht, gibt es das Meiste auch im Breitwandsound mit Karajan (Brandenburg, Händel op. 6).
Wassermusik zB mit Muti

Vivaldis Vier Jahreszeiten gefallen mir so sehr,daß ich einige Aufnahmen davon habe ,heute kam Tacets Four Seasons als SACD bei mir an. Mich interessieren die Unterschiede der vielen Aufnahmen,meine Lieblingsaufnahme ist die von Il Giardino Armonico.
Und die haben auch eine Einspielung von Bachs Brandenburgischen Konzerten gemacht.Wenn man bedenkt,daß es sich bei den Brandenburgern um Konzerte im italienischen Stil handelt,macht eine Aufnahme mit italienischen Musikern Sinn und so hören sich die Brandenburger mit Il Giardino Armonico auch besonders italienisch an.
Interessant ist auch Rameau: Une Symphonie Imaginaire.
Marc Minkowski hat eine Sinfonie aus Rameaus Orchester-und Balletmusik zusammengestellt.
Ein Dauerbrenner des 20.Jahrhunderts ist Holst:The Planets.
Die Orchesterfassung von Saint-Säens Karneval der Tiere höre ich auch gelegentlich,weil ich dadurch angeregt werde,die Originale anzuhören,die Saint-Säens als Vorbilder für die Tiere genommen hat.

Hallo shiosai!

Die 4 Jahreszeiten gehören ja zum Opus 8 von Vivaldi, einer Sammlung von 12 Konzerten für Violine, Streicher und Basso continuo mit dem Titel "Il Cimento dell´armonia e dell´ inventione". Die berümten 4J sind nur die ersten 4 dieser 12 in einer Sammlung zusammengefassten Konzerte, also Opus 8, No 1-4.
Das Naheliegenste ist nun also, mit Opus 8. No 5-12 weiterzumachen, wenn man 1-4 mag!

Auch aus meiner Sicht ist, wie Schneewittchen schon schrieb, IL Giardino Armonico hier erste Wahl. Die Italiener haben das komplette Opus 8 eingespielt!

Dann hat man auch das besonders schöne, von Kreisler jun. erwähnte, "La tempesta di mare" in der Sammlung.

Lohnend wäre u. U. auch eine Box mit Vivaldi- CDs von Il Giardino Armonico, die es vor einiger Zeit zu einem unverschämt günstigen Preis gab. Bei Il Giardino Armonico lohnt sich IMHO wirklich jede CD!!!
Ich weiß allerdings nicht, ob es die Box noch gibt, bei JPC finde ich sie nicht!

Viele Grüße
Hartmut

Es gibt bei JPC immer noch:

Hallo enkidu2!

Es gibt bei JPC immer noch: ...

Die hab´ ich gesehen! Die meinte ich aber nicht!
Es gab´ mal ne reine Vivaldi- Il giardino Armonico- Box mit 8 CDs. Alles erste Sahne zum günstigen Kurs! Aber das war wohl noch zu Teldec- Zeiten, Nach der Auflösung von Teldec wurde wurde Vieles von IGA nicht erneut aufgelegt. Schade!

Aber möglicherweise ist die von dir verlinkte Box für shiosai ja auch interessant. Es muss ja nicht alles von Vivaldi sein, was shiosai´s Anliegen erfüllt. Die von Schneewittchen genannten Brandenburgischen K. sind ja auch in dieser Box enthalten und etwa 4 Euro pro CD sind doch korrekt!

Gruß
H.

Die verlinkte Box ist zwar wirklich sehr gut, sie enthält aber "nur" 4 CDs mit Vivaldi-Konzerten. Ich hätte mir hier auch eine sinnvollere Zusammenstellung gewünscht (z.B. nur ital. Musik, also ihr kompletter Vivaldi und dann noch die Sammelscheiben mit Frühbarock usw.). Aber die Aufnahmen als solche sind alle spitze!
Die andere erwähnte Box habe ich leider verpaßt. Die Einzel-CDs gibts zwar teils noch, aber mir zu teuer.

viele Grüße

JK jr.

Tja, diese 8 CD Box



scheint wirklich nicht mehr verfügbar zu sein. Höchstens noch für € 132 bei Amazon.

Tja, diese 8 CD Box ......... scheint wirklich nicht mehr verfügbar zu sein. Höchstens noch für € 132 bei Amazon.

Genau diese meine ich!

Ich habe seinerzeit um die 40 €uro bezahlt! Zu dem heutigen Preis natürlich kein guter Tip mehr.

Gruß
H.

Hallo,
danke sehr für die vielen Antworten.

Also die Hamburger Wassermusik gefällt mir recht gut (was man so auf Anhieb hört), da könnte sich eine Bestellung lohnen. Die Bläsermusik ist zwar nett aber irgendwie sind mir Bläser allgemein dann doch zu penetrant auf Dauer. Ähnlich auch bei Händels Feuerwerksmusik - ich hab hier irgendeine unbedeutende Einspielung und mir ist das alles etwas zu schwülstig und zu dick aufgetragen mit den Bläsern.

Allgemein scheint hier "Il Giardino Armonico" sehr beliebt zu sein. So ein Zufall, ist doch meine Einspielung von den Vier Jahreszeiten auch von denen (ok, ich hab mich damals schon hier schlau gemacht ). Vielleicht sollte ich mir wirklich noch mehr von diesem "Rock'n Roll" artigem Ensemble kaufen (wobei ich den Rest der CD eher als Lückenfüller empfand), schade dass es die große Box nicht mehr gibt. Bei der angesprochenen mit 11CDs hören sich viele der Hörproben sehr gut an, aber so richtig blicke ich ehrlich gesagt nicht durch - sieht mir sehr durcheinander aus.

Auf keinen Fall möchte ich Klassik-Compilations kaufen, von denen habe ich langsam genug. Dann hat man einen Haufen Einzelstücke verschiedenster Art, die alle wild durcheinander heißen, so dass man als Klassiklaie kaum noch durchblickt... da hilft auch die modernste datenbankgestützte Multimediaplatform kaum weiter. Was die Bennenung angeht, macht hier scheinbar auch jeder sein eigenes Ding. Schon wenn wir hier bei Vivaldi und "Il Giardino Armonico" bleiben, kann ich kaum noch durchblicken. Mal ist es ein opus, dann ein concerto grossi oder grosso.. woanders steht nur RV XXX. Dann sind es nur die Kamemerkonzerte, dann mal wieder ein bildlicher Name etc.

Was die Kammerkonzerte angeht, habe ich noch das hier gefunden:
http://www.amazon.de/Kammerkonzerte-1-4/dp/B000050G5M/
Da ist auch das erwähnte "La tempesta di mare" dabei, zumindest steht es bei drei Tracks Wäre diese Sammlung denn in Ordnung?

Aus irgendwelchen Comppilations habe ich auch ein paar der Brandenburgischen Konzerte gehört, das war ein munteres auf und ab, wie vieles anderes auch - aber vielleicht hab ich nicht die richtigen Stücke gehört. Bei Vivaldi hat schon das zweite vom Frühling gereicht um sich gegen alles abzugrenzen, was ich bis dahin gehört hatte und dann geht das später noch so weiter (besonders im Winter).
Wo die Planeten noch erwähnt wurden, die habe ich auch und finde sie auch sehr nett - aber das ist ja irgendwie was ganz anderes

shiosai schrieb:

Allgemein scheint hier "Il Giardino Armonico" sehr beliebt zu sein. So ein Zufall, ist doch meine Einspielung von den Vier Jahreszeiten auch von denen (ok, ich hab mich damals schon hier schlau gemacht ). Vielleicht sollte ich mir wirklich noch mehr von diesem "Rock'n Roll" artigem Ensemble kaufen (wobei ich den Rest der CD eher als Lückenfüller empfand), schade dass es die große Box nicht mehr gibt. Bei der angesprochenen mit 11CDs hören sich viele der Hörproben sehr gut an, aber so richtig blicke ich ehrlich gesagt nicht durch - sieht mir sehr durcheinander aus.

Es sind schlicht und einfach 11 CDs, die es vorher einzeln gab, zusammengepackt (in Papphüllen, mit einem knappen Booklet für die ganze Box). Dabei sind 4 Vivaldi-CDs (incl. 4J), 2 CDs mit Bachs Brandenburgischen, eine "Best of Baroque" (mit u.a. Bachs 3. Suite), eine mit italienischer Musik des Frühbarock (Monteverdi usw.), eine mit neapolitanischer Barockmusik, eine mit Musik von Biber und Locke und eine mit "Weihnachtskonzerten" (Corelli u.a.)
Die frühe Barockmusik und Biber/Locke sind schon deutlich anders als Vivaldi & Co, der Rest eher nicht.

eigenes Ding. Schon wenn wir hier bei Vivaldi und "Il Giardino Armonico" bleiben, kann ich kaum noch durchblicken. Mal ist es ein opus, dann ein concerto grossi oder grosso.. woanders steht nur RV XXX. Dann sind es nur die Kamemerkonzerte, dann mal wieder ein bildlicher Name etc.

opus zeigt die Sammlungen nach den seinerzeitigen Veröffentlichungen im Druck an; normalerweise immer 12 Konzerte. Sehr viele Konzerte wurden aber gar nicht gedruckt; die haben keine Opuszahl. Daher haben Musikwissenschaftler im 20. Jhd. Werkverzeichnisse erstellt und eine solche Nummer ist RV xxx.
Concerto ist ein sehr allgemeiner Ausdruck, "concerto grosso" bezeichnet streng genommen eine bestimmte Form, nämlich keine Solo-Konzerte, sondern solche mit einem festen "Concertino" (2 Violinen + Cello) und einem Streichorchester.

Was die Kammerkonzerte angeht, habe ich noch das hier gefunden: http://www.amazon.de/Kammerkonzerte-1-4/dp/B000050G5M/ Da ist auch das erwähnte "La tempesta di mare" dabei, zumindest steht es bei drei Tracks Wäre diese Sammlung denn in Ordnung?

Sicher. "Kammerkonzerte" bedeutet hier nicht viel; die Besetzung ist meistens geringfügig kleiner, aber sonst kaum ein Unterschied.

viele Grüße

JK jr.

Hier vielleicht nochmal eine Randempfehlung:



Also, mir werden die barocken Violinen irgendwann zu quirlig.
Dann könnte man zu bspw. obigem Werk greifen. Die Cellokonzerte sind eben die "dunklen Saiten" der barocken Komponisten. Vivaldi hat ja die Hälfte seiner 500 Werke der Violine anvertraut. Boccherini und Vivaldi's Cellokonzerte (Bei B. sind es glaub' ich nur 12) sind auch eher unbekannt, kommen aber auch sehr leichtfüßig daher. Ich lege sie gerne auf.

Es gibt da ja auch noch die Cello Einspielungen der jungen Cellistin Sol Gabetta. Sie hat ja auch "den Winter" von Vivaldi in einer Neufassung für Cello und Orchester eingespielt. Die CD kenne ich aber nicht.

Gruß. Olaf

Danke für die schöne Auflistung der 11CD Box!

Kreisler_jun. schrieb:

Sicher. "Kammerkonzerte" bedeutet hier nicht viel; die Besetzung ist meistens geringfügig kleiner, aber sonst kaum ein Unterschied.

Das heißt also, die ursprünglichen Stücke sind gar keine "Kammerkonzerte" sondern wurden jetzt nur so genannt, weil sie in diesem Fall mit einem "Kammerkonzert" gespielt wurden. Es gibt "La tempesta di mare" also auch als nicht-"Kammerkonzert"?

Dann werde ich mir wohl auch mal die 11CD Box kaufen (guter Preis), trotz gewisser Wiederholungen und dem frühen Barrock, von dem ich eigentlich schon einiges habe - immerhin geht es ja um das Forenlieblingsensemble.
Anhand der Namen kann ich leider nicht ganz abgleichen, ob sich Stücke von der 11CD Box bei der 4CD-Box wiederholen. Bei den Amazon-Namen steht ja weder irgendein opus noch ein RV, das meinte ich mit verwirrend.

EDIT: Die Cellokonzerte hab ich mir auch mal vorgemerkt.

Hallo shiosai!

Vielleicht kann ich etwas zur Klärung beitragen, weil ich ja die 8 Cd- Box von IGA (das ist die reine Vivaldi- Box, die früher preiswert war und jetzt 132 € kostet) habe.

Diese enthält 4 CDs mit dem Titel "Concerti da Camera" Vol 1-4.

Diese Untermenge wiederum ist (wie der Name schon sagt)identisch mit der Neuauflage "Kammerkonzerte 1-4", die bei Amazon Marketplace ab 24 € + Versand kostet: ein guter Preis!

Wenn es dir hilft, hier die enthaltenen RV- Nummern.

Vol 1: RV 98, 104, 90, 435, 442, 101,
Vol 2: RV 87, 63, 103, 88, 100, 95
Vol 3: RV 97, 94, 106, 93, 86, 91
Vol 4: RV 99, 108, 53, 105, 92, 107


Bei Vivaldi werkmäßig den Überblick zu behalten ist wirklich nicht leicht!

Eine vielleicht hilfreiche Konkordanz findest du hier:

http://infopuq.uqueb...iva.html#Concordance

Viele Grüße
Hartmut

Deukalion schrieb:

Hallo shiosai! Vielleicht kann ich etwas zur Klärung beitragen, weil ich ja die 8 Cd- Box von IGA (das ist die reine Vivaldi- Box, die früher preiswert war und jetzt 132 € kostet) habe. Diese enthält 4 CDs mit dem Titel "Concerti da Camera" Vol 1-4. Diese Untermenge wiederum ist (wie der Name schon sagt)identisch mit der Neuauflage "Kammerkonzerte 1-4", die bei Amazon Marketplace ab 24 € + Versand kostet: ein guter Preis! Wenn es dir hilft, hier die enthaltenen RV- Nummern. Vol 1: RV 98, 104, 90, 435, 442, 101, Vol 2: RV 87, 63, 103, 88, 100, 95 Vol 3: RV 97, 94, 106, 93, 86, 91 Vol 4: RV 99, 108, 53, 105, 92, 107

Vielen Dank für die weitere Aufklärung, wenn ich das jetzt mit der 11CD Box Abgleiche:

CD 4: Vivaldi, Kammerkonzerte RV 63, 93, 94, 98, 104, 107, 108, 442 CD 5: Vivaldi, Kammerkonzerte RV 531, 544, 551, 552, 561, 564 zert für 2 Mandolinen, Streicher & Bc RV 532

Wären auf der CD 4 zumindest einige Wiederholungen, aber scheinbar handelt es sich dabei um eine Art Zusammenschnitt der 4 CDs.
Trotz, dass ich zwei CDs schon hätte für den Preis wohl noch ein lohnender Kauf - die Vier Jahreszeiten verschenke ich gerne.

Ich hab mir mal die verlinkte Übersicht angeschaut - das ist doch sehr hilfreich, mit Zahlen und Tabellen komme zumindest ich oft weiter... zumindest bis hier:

RV 98Concerto, en fa majeur, pour flûte traversière, hautbois, violon, basson et basse continue "La tempesta di mare" [Relié à RV 433 et 570] [...] RV 433Concerto, en fa majeur, pour flûte traversière, cordes et basse continue (orgue) "La Tempesta di Mare" [Relié à RV 98 et RV 570] [...] RV 570Concerto, en fa majeur, pour flûte traversière, hautbois, basson, cordes et basse continue "Tempesta di mare" [Relié à RV 98 et 433 - Violon solo dans 1er mouvement]

Alles "La Tempest di Mare" und gehört wohl zusammen. Nur dann entzieht sich meinem Verständniss warum oben bei den CDs nur RV 98 enthalten ist.
Dann gibt es auch noch das hier:

RV 253Concerto, en mi bémol majeur, pour violon, cordes et basse continue (orgue) "La Tempesta di Mare" op 8/5

Ich schätze mal, dass ist das, was hier mehrmals empfohlen wurde, die anderen haben scheinbar ja gar nichts mit dem opus 8 zu tun. Langsam entwirrt sich manches...
Bei Amazon und JPC habe ich diese leider trotzdem nicht von ""Il Giardino Armonico" finden können.
Hab mir jetzt das 11CD Pack und die Kammermusik-Zusammenstellung bestellt - eigentlich viel mehr, als ich haben wollte. Aber bei den Preisen

Es gibt tatsächlich mindestens zweimal la Tempesta di mare!!!
Frag nicht, warum...
98 und 253 sind definitiv unterschiedlich, bei den anderen in der Übersicht angeführten weiß ich es nicht.

Du hast recht, CD 4 aus der dicken Box ist eine Blütenlese aus der 4-CD-Box, dann gibt es noch eine CD (5) mit "Doppel und Tripelkonzerten", eine mit den Jahreszeiten + Füller und eine mit Konzerten f. Mandoline u. Laute.

Es kommt einfach drauf an, ob Du lieber systematisch Vivaldi haben willst oder einen preiswerten Überblick.

JK jr.

Auch von mir noch drei Tips:



Der Einfachheit halber hier eine m. E. sehr treffende Rezension eines Amazon-Kunden:

"Nie waere ich auf die Idee gekommen, diese Platte mit Haendel-Zeitgenossen zu kaufen. Man hat ja genug Platten mit "Zeitgenossen" im Schrank und die meisten zeigen halt, was man wirklich an den Mozarts, Bachs und Haendels wirklich hat... dachte ich. Bis ich einem Konzert der Akademie fuer Alte Musik in Granada beiwohnte, und miterleben durfte, wie ploetzlich das Orchester anfing zu swingen. Das habe ich bei einem klassischen Orchester noch nie erlebt. Ich habe mir gleich die zugehoerige Platte geholt und habe es nicht bereut. Die Ouverturen und Taenze von Haendel und Hamburger Zeitgenossen klingen angenehm frisch und "fetzig", und gar nicht als ob man dergleichen schon 1000 Mal gehoert haette. Eine unbedingte Kaufempfehlung: am besten gleich zweimal zum Verschenken fuer Freunde und Novizen der klassischen Musik."


Bezüglich Telemann mag ich insbesondere diese sehr günstig erhältliche Einspielung:



Und für die schon erwähnte Rameau-CD von Marc Minkowski möchte ich mich ebenfalls aussprechen:



Eine Meinung von amazon.de:

"[...]Die Musik auf der CD ist so beschwingt leicht und an manchen Stellen gewaltig zugleich, dass sie mich immer wieder in ihren Bann schlägt. Die Aufnahme ist auch was für Liebhaber von audiophiler Musik da sie hervorragend aufgenommen worden ist. Für mich ist diese CD eine Offenbarung und gleichzeitig ein Zeichen dafür wie lebendig klassische Musik noch sein kann."

Grüße,
Steff

Hallo Lydian!
Kurz etwas zu deinen Empfehlungen:

Die Telemann- Aufnahme mit Pickett habe ich auch und kann deine Empfehlung meinerseits nur unterstreichen: Einfallsreiche Kompositionen, sehr lebendig interpretiert!

Die erstgenannte Aufnahme von der AAMB kenne ich noch nicht, hört sich aber gut an, kommt auf meine Kaufen- Liste!

Gruß
Hartmut