Vivaldi: 4 Jahreszeiten - Ultimative Einspielung?

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Graupner
Neuling

#1 erstellt: 28. Mrz 2007, 04:06

Etwas reißerischer Titel, worauf ich hinaus will, ist Folgendes:

Welche ist für euch die beste Einspielung, und vor allem warum?

Da ich nach Hörprobe zweier Einspielungen klanglich recht enttäuscht bin,
würden mich besonders CDs mit hervorstechender Klangqualität
(Dynamik, Panorama) in Stereo interessieren, gern auch ADD.

enkidu2
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2007, 05:24

Meine Referenz in Sachen Vivaldi ist das Ensemble Il Giardino Armonico. Sind auf Barock spezialisiert und spielen auf zeitgenössischen Instrumenten, um den Begriff Originalklang nicht zu strapazieren. Die Wiedergabe hat eine jugendliche Frische, man könnte sagen: es fetzt.

[Beitrag von enkidu2 am 28. Mrz 2007, 05:25 bearbeitet]

RalfTTMan
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:20

Klangliche Referenz war und ist wohl noch immer seit Mitte der 80er Jahre die Aufnahme mit dem Drottningholm Baroque Ensemble, verlegt bei BIS (Schwedisches Label). Die Aufnahme liegt sehr auf der analytischen Seite.

[Beitrag von RalfTTMan am 28. Mrz 2007, 12:21 bearbeitet]

premierenticket
Stammgast

#4 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:34

RalfTTMan schrieb:

Ich schließe mich dieser Empfehlung an, mit einer Einschränkung: Analytisch im Sinne von transparent ja, aber dennoch sehr mitreißend gespielt, gleichsam auf der Stuhlkante - ich höre sie immer wieder gern!

Gruß
C.

Schneewitchen
Inventar

#5 erstellt: 28. Mrz 2007, 15:09

enkidu2 schrieb:

Das ist auch meine Referenz.
Bisher habe ich 9 verschiedene 4 Jahreszeiten im Regal und die 10te (Biondi) ist unterwegs. Ob mir die Aufnahme von Biondi dann besser gefallen wird, bleibt abzuwarten. Die BIS Aufnahme vom Drottningholm BE gefiel mir auch ganz gut,aber Il Giardino Armonico haben mich dann überzeugt,wie Vivaldis Jahreszeiten klingen sollten. Nämlich typisch italienisch, obwohl die Uraufführung von Vivaldis Dauerbrenner in Hamburg stattgefunden haben soll. Nicht nur die jugendliche Frische ist hörenswert, sondern auch die Instrumente, die einen detailreichen Klang darbieten, den man auf anderen Aufnahmen vermißt.

vanrolf
Inventar

#6 erstellt: 28. Mrz 2007, 15:54

Welcher "4 Jahreszeiten-thread" ist Euer Lieblingsthread und warum?

http://www.hifi-foru...rum_id=68&thread=796

http://www.hifi-foru...rum_id=68&thread=868

http://www.hifi-foru...orum_id=68&thread=60

...und das ist glaube ich noch nicht alles.

Ich bitte darum, demnächst vor Erstellung eines neuen Themas einen Blick ins Inhaltsverzeichnis zu werfen und bestehende threads zu nutzen.

Gruß Rolf

RalfTTMan
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Mrz 2007, 07:37

premierenticket schrieb:

Uneingeschränkte Zustimmung zur - nein eigentlich nicht Einschränkung - sondern zur Ergänzung. Da in der Eingangsfrage besonders auf die Klangqualität abgezielt wurde, habe ich dies auch besonders in meiner Antwort betont.

Weitere Ergänzung

: Die angesprochene Aufnahme mit dem Ensemble Il Giardino Armonico gibts zur Zeit für 4,99€ bei 2001. Ich kann zu dieser Aufnahme allerdings nichts sagen, weil ich sie nicht kenne.

Gruß
Ralf

Tommy_Angel
Inventar

#8 erstellt: 29. Mrz 2007, 09:26

Das wollte ich auch grad schreiben: hierzu gibt es eine Reihe gleicher Threads!

Aber, nebenbei, die ultimative Einspielung:

Carmignola/Venice Baroque Orchestra

Graupner
Neuling

#9 erstellt: 30. Mrz 2007, 16:52

Danke für die zahlreichen Antworten und Verweise!

Die BIS Aufnahme hat mir am besten gefallen, Zufall?
Vorsichtshalber werde ich mir auch die TW Aufnahme
(guter Tipp mit 2001) zulegen. Wenn sich die Begeisterung
für den Klang gelegt hat, werde ich foh über eine Alternative sein.

vanrolf schrieb:

Welcher "4 Jahreszeiten-thread" ist Euer Lieblingsthread und warum?

Eindeutig dieser! Kein anderer Thread hat mich so schnell zum Ergebnis geführt.

Werdan
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 30. Mrz 2007, 21:46

Wieder neu aufgelegt:

Gruss

Werdan

herbie_zh
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Mrz 2007, 17:40

Eine meiner Lieblings-Klassik-CD's überhaupt:

Allerdings kann ich mir vorstellen, dass Kennedys Interpretationen nicht jedem gefallen. Ich finde sie ziemlich genial, auch klanglich.

Neulich habe ich auch in dem HiFi-Geschäft meines Vertrauens eine weitere Einspielung gehört, auf SACD (allerdings die Stereo-Version davon). Kann mich nicht ans Label erinnern. Die CD war wie ein kleines Büchlein aufgemacht, mit Pappdeckeln, und auf einer Seite im Innern war die CD von oben in ein Papierfach eingesteckt. Müsste eigentlich jene hier gewesen sein:

Die war klanglich der Kennedy-Einspielung auf jeden Fall noch überlegen, ich hatte meine nämlich auch dabei und hatte einen direkten Vergleich.

Gruss,

Olaf

Audiodämon
Inventar

#12 erstellt: 01. Apr 2007, 10:16

herbie_zh schrieb:

Eine meiner Lieblings-Klassik-CD's überhaupt:

Die war klanglich der Kennedy-Einspielung auf jeden Fall noch überlegen, ich hatte meine nämlich auch dabei und hatte einen direkten Vergleich.

Gruss,

Olaf

Da stimme ich Olaf unumwunden zu. Eine absolut gelungene Aufnahme. Dagegen klingt das meiste was es sonst so gibt lahm, unbeweglich, weichgespült und viel zu brav!

A. Csampai in FonoForum 05 / 06: "Diese SACD zeigt sehr eindringlich, was man aus Analog-Aufnahmen herauskitzeln kann und wie man eine hochwertige Interpretation noch deutlicher, noch sinnlicher machen kann - wenn man sein Metier beherrscht. Das Ergebnis ist akustisch wie musikalisch schlicht atemberaubend und verpasst noch dem angefressensten 'Jahreszeiten'-Skeptiker einen gehörigen Adrenalinschub."

Hörproben:

jpc

[Beitrag von Audiodämon am 01. Apr 2007, 10:17 bearbeitet]

WolfgangZ
Inventar

#13 erstellt: 03. Apr 2007, 17:20

Andrew Manze, Amsterdam Baroque Orchestra, Ton Koopman, ELATUS, 1996 / 2002

Hallo,

trotz I Musici und vor allem Trevor Pinnock (San Marco/Lizzio besitze ich außerdem, im Rahmen einer Billigausgabe) ist das meine Lieblingsaufnahme. Sie wurde in den diversen Threads, glaube ich, einmal, aber wohl nicht besonders häufig erwähnt. Ich besitze zwar die Aufnahmen von Biondi und Carmignola nicht, schließe aber aus diversen Besprechungen, dass sie sich auch innerhalb der Originalklangbewegung den Jahreszeiten mit besonderern Radikalität annähern.

Dies gilt hier nicht. Bei aller Frische, Prägnanz, Varianz und Ausdrucksintensität und trotz mancher erkennbaren Skurrilitäten von Andrew Manze wirkt diese Einspielung keineswegs effekthascherisch und rücksichtslos. Vielleicht ist sie wirklich die beste auf dem Markt, wie ich mehrmals gelesen habe, aber das wird sich wohl nicht objektiv entscheiden lassen.

Gruß, Wolfgang

Audiodämon
Inventar

#14 erstellt: 03. Apr 2007, 18:22

WolfgangZ schrieb:

Ja diese elatus (Warner) CD´s sind beachtlich! Habe davon selbst 7 Stück im Regal. Stückpreis hochgerechnet 3 Euro. Fantastische Aufnahmen, klanglich absolut TOP!

Nur die Vivaldi Einspielung ist leider nicht dabei...

Grüße

René

WolfgangZ
Inventar

#15 erstellt: 03. Apr 2007, 20:45

Hallo, Rene!

Ich bin mir nicht sicher, ob ich Deinen Betrübnis-Smiley richtig deute. Falls ich ihn nicht falsch verstehe, besitzt Du den elatus-Vivaldi nicht. Der kostet aber bei amazon oder jpc auch nur etwa 10 Euro, wobei ich ihn vom Marktplatz noch billiger bekommen habe.

Oder entspricht diese Aufnahme nicht dem. was Du sonst von elatus gewohnt bist? Dann würde ich doch gerne gezielter um Deine Meinung bitten - bzw. sowieso, vor allem im Vergleich zu weiter oben schon genannter HIP-Konkurrenz!

Besten Gruß, Wolfgang

Audiodämon
Inventar

#16 erstellt: 04. Apr 2007, 15:15

Hallo Wolfgang,

ja richtig, ich besitze diese elatus Vivaldi CD nicht und kann sie daher nicht beurteilen.

Ich werde weiter bei Gelegenheit Ausschau halten. Mein Buchhändler bietet die elatus CD´s für 2,95 EUR/Stück an, vielleicht ist diese ja mal dort vorrätig.

Grüße und schöne Restwoche

René

[Beitrag von Audiodämon am 04. Apr 2007, 18:23 bearbeitet]

shiosai
Stammgast

#17 erstellt: 24. Okt 2007, 19:58

enkidu2 schrieb:

Handelt es sich denn bei diesem Exemplar um die selbe Einspielung?:

http://www.amazon.de...monico/dp/B000025CJ9
Das Cover ist ja nicht gerade hübsch.

enkidu2
Inventar

#18 erstellt: 24. Okt 2007, 20:49

Es ist die gleiche Einspielung, nur mit einem anderen Cover und unter Weglassung jeglicher Hinweise darauf, dass die Einspielung Teil der Reihe "Das Alte Werk" ist und Vol. 1 der Gesamteinspielung von Opus 8 darstellt.

Vergleiche

mit

[Beitrag von enkidu2 am 24. Okt 2007, 20:56 bearbeitet]

shiosai
Stammgast

#19 erstellt: 24. Okt 2007, 21:07

ah ok, und teurer haben sie es wohl auch gemacht

Dann bin ich mal gespannt, was die morgen so in ihrem Laden vorrätig haben.

lydian
Stammgast

#20 erstellt: 26. Okt 2007, 22:38

Aus meiner umfangreichen Sammlung der Jahreszeiten habe ich drei klare Favoriten. Auf den Treppchen stehen:

1. Il Giardino Armonico / Enrico Onofri - Teldec
2. Sonatori de la Gioiosa Marca - Giuliano Carmignola - Divox
3. Venice Baroque Ensemble - Giuliano Carmignola - Sony

Zu 3: Welch unattraktiver Name der Combo im Vergleich zu 1 und 2.

Und zum Klang: Die Sonatori sind am gelungensten eingefangen, auch die Aufmachung ist am edelsten.

Gruß,
Steff

[Beitrag von lydian am 26. Okt 2007, 22:40 bearbeitet]

Schneewitchen
Inventar

#21 erstellt: 14. Dez 2007, 17:07

Was kann man von dieser neuen Aufnahme erwarten?
Als SACD wahrscheinlich klanglich in Ordnung.
Doch wie sieht es mit der Interpretation aus?
Nach Carmignola, Biondi und Onofri eventuell zu brav?

enkidu2
Inventar

#22 erstellt: 24. Jul 2009, 20:34

Threads zu Vivaldis Vier Jahreszeiten scheinen hier ja keine lange Lebensdauer zu haben.

Vivaldi: Die 4 Jahreszeiten - und mehr

Vivaldi: Die 4 Jahreszeiten - welche liebt ihr?

Ich hatte jetzt endlich mal Zeit, ín die Einspielung mit L'Arte dell'Arco hinzuhören. Es handelt sich hierbei um eine Fassung mit Bläsern. Diese treten allerdings nur in den ersten drei Konzerten in Erscheinung, der Winter muss aufgrund seiner f-Moll Tonart ohne auskommen. Jedenfalls eine interessante Einspielung, allein beim Herbst haben mir bislang schon immer die Hörner gefehlt.

Schneewitchen
Inventar

#23 erstellt: 26. Jul 2009, 08:45

Diese Aufnahme gibt es als CD, SACD und DVD-Audio.

Die Hybrid-SACD kann man auch auf einem CD-Player (Stereo) abspielen.
Die DVD-Audio kann man auch auf einem DVD-Player (Stereo+ Multichannel)abspielen.

Für Multichannel-Freaks unverzichtbar ist die DVD-Audio,denn sie enthält neben dem "normalen" Surround Klang (5.1 24Bit/96kHz) noch den "Tacet Moving Real Surround Sound" der "Vier Jahreszeiten".

Joachim49
Inventar

#24 erstellt: 26. Jul 2009, 11:21

Schneewitchen schrieb:

Was kann man von dieser neuen Aufnahme erwarten?
Als SACD wahrscheinlich klanglich in Ordnung.
Doch wie sieht es mit der Interpretation aus?
Nach Carmignola, Biondi und Onofri eventuell zu brav?

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass es sich bei der Kuijken-Aufnahme um eine Transkription handelt, da kein Solist erwähnt wird aber das violoncello da spalla neben dem Dirigat Kuijkens erwähnt wird. Sigiswals Kuijken hat für dieses merkwürdige Instrument in letzter Zeit einen faible entwickelt und unterlässt keine Gelegenheit es der Musikwelt vorzustellen. Das Instrument ist deutlich grösser als eine Bratsche und deutlich kleiner als ein Cello. Man hängt es sich wie eine Gitarre um den Hals und man muss den Bogen (je nach Schräglage des Instruments) mehr oder weniger senkrecht vor dem Bauch führen. Ich hatte einmal die Gelegenheit Sigiswald Kuijken auf dem Instrument eine der Cellosuiten Bachs spielen zu hören. Ehrlich gestanden ist mein Wunsch das Instrument erneut zu hören sehr gering. Wie man in der ungewohnten Haltung die Jahreszeiten meistern kann ist mir nicht so recht deutlich. Allerdings hatte Kuijken damals, als ich ihn hörte, noch nicht viel Spielpraxis auf dem Instrument.
Freundliche grüsse
Joachim

Thomas133
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 30. Jul 2009, 11:57

Ich dachte zuerst hier hätte ich schon mal mitgemacht, aber dann hab ich festgestellt das es schon zuvor ähnliche 4-Jahreszeiten-Threads gab.
Die Frage ist auch immer - wenn man die persönliche Lieblingsaufnahme nennt - mit welchen anderen Aufnahmen man diese verglichen hat. Das ist oft das eigentlich Aussagekräftige, weil ob man 1-2 4-Jahreszeiten besitzt oder mehr, darunter allgemein sehr hoch gehandelte mag sicher ein Unterschied sein.
Ich habe auch nicht so viele (ich sammle allgemein mehr in die Breite als in die Tiefe) hab mir bei denjenigen die ich nicht besitze nur anhand von Hörbeispielen einen Eindruck machen können. Da es aber das klassische Werk ist das ich als Erstes in meinem Leben intensiver begegnet bin und ich seitdem ziemlich oft gehört habe, habe ich mir auch ungefähr einen Eindruck machen können was dem Werk eher von nutzen ist und welcher Ansatz weniger zur Geltung kommt.
Meine Interpretationen sind:

Carmignola - Venice Baroque Orchestra

Wird oftmals als Referenz gehandelt - ich finde sie auch sehr gut, wie allgemein das Spiel Carmignolas bei Vivaldi.
Für mich die bislang beste HIP-Interpretation die ich hörte.

Mullova/Abbado - Chamber Orchestra Of Europe

Die mag ich aber eigentlich genauso gern, ein anderer, moderner Ansatz der sich aber auch hören läßt. Das Spiel Mullovas ist sehr fesselnd, leidenschaftlich, makellos perfekt klingend - verglichen mit A.S.Mutter und dem was ich so von Jansen hörte (die ich ansonsten auch sehr schätze) ist sie meinen Ohren nach überlegen.

Fabio Biondi - Europa Galante

Ein ziemlich anderer Ansatz als bei Carmignola - während man Carmignola noch eher als Soft-HIP bezeichnen könnte wirkt Europa Galante schon rauhbürstiger, exzessiver in der Interpretation. Eine gute Alternative aber nicht meine erste
Wahl, zudem ich auch als Solist Carmignola vorziehe.

A.S.Mutter/Karajan - Berliner Philharmoniker

Mit der Konstellation hab ich die 4-Jahreszeiten zum 1.Mal in meinem Leben gehört (und übrigens auch gesehn, da es eine Konzertaufzeichnung war). Damals hatte ich noch keinen Schimmer von Interpretationsunterschiede, geschweige denn von HIP. Heute würde ich sagen, gegen diese Version ist Mullova mit Abbado direkt Hardcore-HIP

Verwunderlich das Karajan mit einem Cembalo und nicht mit einem Klavier begleitete.

Trotzdem natürlich allemal "anhörbar" und auf gutem, soliden Level.

Dann wäre noch so eine Billig-CD die ich darauf als Kind gekauft habe und hier sogar noch Jemand hat - Alberto Lizzio (gibt es den wirklich oder ist das nicht nur ein Fake?) Es ist wie ich finde nicht mal so schlecht wie man vielleicht vermuten würde, wenn man sich wenn man mal mit HIP vertraut geworden ist nur an das "Vivaldi goes Romantic"-Konzept gewöhnen würde.

Dann noch in einige Andere hineingehört wie zB Jansen, Kennedy, Fischer usw. die Hörbeispiele konnten mich aber dann nicht zu einem Kauf motivieren - aber wie gesagt, ich bin sowieso keiner der extrem in die Tiefe sammelt und wenn doch dann Aufnahmen wo ich meine einen besseren oder einen
ebenso interessanten, etwas anderen Ansatz zu hören.

gruß
Thomas