Der XBOX 360 Stammtisch

hat jemand scho condemned 2 gspielt; bitte um wertung

kopfbeisser schrieb:

hat jemand scho condemned 2 gspielt; bitte um wertung

Guggst Du
http://www.hifi-foru...m_id=128&thread=2264

Hallo!

Habe mal eine Frage an Euch Experten hier

Nun,zur Zeit bekommt man die XBox 360+HD-Laufwerk+1 Controller für ca. 70€ incl. Versand bei ebay

Da HD-Filme günstiger,als DVDs sind teilweise,überlege ich mir mir die XBox zu holen(zum Zocken+HD-Filme).

Die Frage: Wie laut ist denn das HD-Laufwerk?
Ich würde ca. gut 4m davon entfernt sitzen.

Da ich meine PS3(nicht steinigen ) schon recht laut finde,frage ich mich,ob ich mit der XBox zufrieden wäre(bei Spielen nicht so schlimm,aber bei Filmen in leiseren Passagen..)

Man hört ja,dass das XBox-HDLaufwerk noch um Einiges lauter sein soll,als Sony es schon ohnehin ist..

Was ist da dran?

Danke im Voraus für die Antworten

das HD Laufwerk selber produziert so gutwie kein Geräusch. Die Box läuft natürlich auch bzw. man hört den Lüfter. mehr nicht

peeddy schrieb:

Die Frage: Wie laut ist denn das HD-Laufwerk? Ich würde ca. gut 4m davon entfernt sitzen.

Das Laufwerk wirst du kaum hören, aber die Lüfter der 360 sind der Knackpunkt.

Für ruhigen Filmgenuss kaum zu gebrauchen.

peeddy schrieb:

Nun,zur Zeit bekommt man die XBox 360+HD-Laufwerk+1 Controller für ca. 70€ incl. Versand bei ebay ;)

Zeig mir bitte das Angebot! Da musst du dich wohl vertippt haben, oder die "2" vor der "70" vergessen haben .

http://cgi.ebay.de/H...ash=item350037823784

Hab mich doch vertan..es handelt sich nur um das HD-Laufwerk+Fernbedienung(anstatt Controller )-trotzdem,ganz schön günstig

Also man liest doch nur Negatives über die XBox(Lautstärke),kommt für mich doch nicht in Frage

Trotzdem Danke

Schon günstig allerdings sollte man bedenken das die HD-DVD auf dem Sterbebett liegt. Hatte mir auch schon überlegt mir das Teil noch zuzulegen, um in den Genuss von Hochauflösenden Filmen zu kommen, welche es zum teil für 10 Euro gibt. Allerdings wäre das ganze Zeut dann in geraumer Zeit nichts mehr Wert.

mfg

padddy schrieb:

Schon günstig allerdings sollte man bedenken das die HD-DVD auf dem Sterbebett liegt... mfg

Günstig??? Das HD-DVD Laufwerk kostet neu (inkl. FB) fast überall nur 49.-Euro!!!

Das sehe ich etwas anders

Leute,die sowieso schon die 360 haben,können bei dem Preis zuschlagen und doch viele Filme auf HD,anstatt auf BD,kaufen-denn hochaufgelöst bleiben sie auch noch in 5 Jahren(Lieblingsfilme verkauft man doch eh nicht mehr).

Ich persönlich würde eher nen EP10 von Toshi(hab den irgendwo für 99€!! gesehen)kaufen und obwohl ich blu-Fan bin,mir einige viele Filme lieber für unter 10€ zulegen

Heute ist z.B. Serenity für 1€+2€ Versand inner Bucht weggegangen(eins von vielen günstigen Beispielen)-so etwas wirds für BDs noch in 3-4 Jahren nicht geben

Also,ich werde wohl auf den HDDVD-Zug aufspringen und solange es noch Filme gibt,diese eher in "rot" kaufen..ich bin doch nicht blöd

Günstig??? Das HD-DVD Laufwerk kostet neu (inkl. FB) fast überall nur 49.-Euro!!!

http://cgi.ebay.de/w...%26otn%3D4%26ps%3D42

http://cgi.ebay.de/w...%26otn%3D4%26ps%3D42

..nicht überall..

peeddy schrieb:

Günstig??? Das HD-DVD Laufwerk kostet neu (inkl. FB) fast überall nur 49.-Euro!!! http://cgi.ebay.de/w...%26otn%3D4%26ps%3D42 http://cgi.ebay.de/w...%26otn%3D4%26ps%3D42 ..nicht überall..

Leute die das noch für den Preis kaufen sind auch nicht mehr ganz frisch im Oberstübchen, oder einfach hoffnungslos uninformiert. Die UVP liegt derzeit bei 49 Euro (oder auch 99 Euro, habs bei den "Großen" allerdings nie für mehr als 49 Euro gesehen), da finde ich 150 nEuro doch reichlich dreist (scheint sich aber trotzdem zu verkaufen)

hi zusammen

hab leider so langsam ein problem mit meiner xbox360. mal davon abgesehen das mein laufwerk klemmt und manchmal nicht aufgeht, gibt es zum teil so geräusche als ob die disk richtig krass abgebremst wird.... schwer zu erklären...als ob man im voll laufenden betrieb was gegen die disk drückt(so würde ich es beschreiben) spiel läuft aber weiter. nur ist mir jetzt bei meinem fifa aufgefalllen das die disk kratzer hat udn ich vermute die kommen von der box.....


schon mal jemand was ähnliches gelesen oder selbst schon erlebt? hab das gefühl das laufwerk verabschiedet sich langsam......

Kratzer bekommen die DVDs auch ohne unnormale Geräusche
Habe gelesen das die Kratzerwahrscheinlichkeit im Stehen höher sein soll als im liegen!
Ein Kollege hat auch Probleme mit seinem Laufwerk, das hört dann auch mal mitten im Spiel einfach auf... ist halt ne XBox!

andybna schrieb:

... schon mal jemand was ähnliches gelesen oder selbst schon erlebt? hab das gefühl das laufwerk verabschiedet sich langsam...... :|

Kratzer sind kreisrund? Auf jeden fall würde ich die Box einschicken, denn sie stirbt wohl gerade den Tod.

Grüße, Jimmy

geht schon in richtung rund, sind nir ne ganze umdrehung lang aber sieht schon danach aus als kommen sie von dem laufwerk. sind auch nicht so minnikratzer die dinger sind gut 1mm breit.... hab leider keine rechung mehr für die box.... lange geschichte warum nicht (egal) frage ist halt was kostet so ein laufwerk und was kostet der umbau und wo lass ich sowas machen??? ich hab auf jedenfall das samsung laufwerk.

jemand nen tipp???

Eine rechnung ist auch nicht nötig! Die Seriennummer reicht dem Support, falls sie nicht "vom Laster gefallen" ist....

Moverich schrieb:

Eine rechnung ist auch nicht nötig! Die Seriennummer reicht dem Support, falls sie nicht "vom Laster gefallen" ist....

Aber nur wenn die 360 auch registriert wurde.

Wenn die 360 zum Release Dez. 2005 gekauft wurde ist ausserdem die Garantie- und auch die Gewährleistungsfrist vorbei (2 Jahre) und die erweiterte Garantie von 3 Jahren von MS gilt ja nur für den RROD.

ah na das hört sich ja mal nicht schlecht an..... und nein sie ist natürlich nicht vom laster gefallen sondern für viel geld bei media markt gekauft...

trotzdem würd ich gerne wissen ob jemand das problem kennt? hab noch nichts dazu gefunden ... und außerdem funktioniert sie ja im prinzip noch..... nachher bekomm ich sie zurück und es heißt konnte kein fehler festgestellt werden....

Moverich schrieb:

Ein Kollege hat auch Probleme mit seinem Laufwerk, das hört dann auch mal mitten im Spiel einfach auf... ist halt ne XBox! :D

genau .

andybna schrieb:

trotzdem würd ich gerne wissen ob jemand das problem kennt? hab noch nichts dazu gefunden ... und außerdem funktioniert sie ja im prinzip noch..... nachher bekomm ich sie zurück und es heißt konnte kein fehler festgestellt werden

Das Kratzproblem der Box ist doch bekannt, bei den alten Laufwerken. Also, es ist schon ziemlich sicher, dass es an der Konsole liegt und wenn du bei MS anrufst, das Problem schilderst und deine Konsole registrierst, dann tauschen sie das Laufwerk auf jeden Fall!

Die Box sollte natürlich nicht bereits geöffnet worden sein, oder gar gebannt. Dann wirds nichts mit der Reparatur .

konsole ist nicht gebannt...... war aber mal ein chip eingebaut von daher schick ich die glaub lieber nicht an microsoft denk werden sie so nicht mehr reparieren oder?

weiß jemand wo man alternativ so billig wie möglich ein ersatzlaufwerk bekommen kann??

Versuchen. MS ist da recht kulant was Chip-Einbau und Firmwareflash angeht.
Einfach mal versuchen. Kosten kommen erstmal keine auf dich zu, da MS die Konsole dann gar nicht (also zunächst auch mal kostenpflichtig nicht) reparieren würde.

Bringt nichts ein neues Laufwerk zukaufen.

LW und Mainboard sind Firmwareseitig aneinander gebunden, du müsstes also beides ausstauschen und da kommst billiger wenn du dir eine gebrauchte core/arcade bei ebay schiesst. (möglichst eine nicht gebannte )

okay wenn du meinst schick ich sie halt mal hin vielleicht hab ich ja glück... wenn nicht kauf ich mir halt ein ersatzlaufwerk für um die 60€ ds ist ja auch noch bezahlbar

Siehe mein Post drüber.

Aber einschicken würde ich sie, gab einige Fälle wo geflashte Boxen trotzdem repariert wurden.

Sollten nur halt nicht unbedingt gebannt sein, und es hilft bestimmt auch wenn das Garantiesiegel noch drauf ist, lässt sich ja mehr oder weniger sicher abmachen und nach dem Modden wieder draufmachen...

Kuebeldaemon schrieb:

Siehe mein Post drüber. Aber einschicken würde ich sie, gab einige Fälle wo geflashte Boxen trotzdem repariert wurden. Sollten nur halt nicht unbedingt gebannt sein, und es hilft bestimmt auch wenn das Garantiesiegel noch drauf ist, lässt sich ja mehr oder weniger sicher abmachen und nach dem Modden wieder draufmachen...

Die werden ja auch haufenweise bei Ebay verkauft...was ich grundsätzlich als Sauerei empfinde. Wer schon verbotenerweise seine Box modded (zu 99% aus Gründen, die wohl jedem bekannt sein sollten...), der muß auch mit Garantieverlust rechnen.

Bei meinem umbau ist das Siegel auch ganz einfach abgegangen. ich glaube das war nach der RROD Reparatur nicht richtig wieder dran gemacht!

http://www.damage-network.de/forum/attachements/Upload/xbox1.jpg

http://www.damage-network.de/forum/attachements/Upload/xbox5.jpg

Moverich schrieb:

Bei meinem umbau ist das Siegel auch ganz einfach abgegangen. ich glaube das war nach der RROD Reparatur nicht richtig wieder dran gemacht! http://www.damage-network.de/forum/attachements/Upload/xbox1.jpg http://www.damage-network.de/forum/attachements/Upload/xbox5.jpg

Netter Tisch

Aber warum das schwarze Case? Finde weis beiweitem hübscher, wenn schwarz dann so Klavierlack/glanzmässig wie bei der PS3.

Bei mir im Wohnzimmer ist halt alles schwarz was da so rumsteht. So kann meine verlobte es auch besser ertragen das die Box da neben dem TV steht!
Es ging also mehr ums Gesamtbild!

http://www.damage-network.de/forum/attachements/Upload/xbox7.jpg

Finde das weiß der Box auch im Welten schöner. Die Elite passt aber auch bei mir deutlich besser ins Rack. Die weiße Box wäre aber genau das richtige fürs Schlafzimmer

Dodge schrieb:

Die werden ja auch haufenweise bei Ebay verkauft...was ich grundsätzlich als Sauerei empfinde. Wer schon verbotenerweise seine Box modded (zu 99% aus Gründen, die wohl jedem bekannt sein sollten...), der muß auch mit Garantieverlust rechnen.

Ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und sage: Ansichtssache!

Denn durch das Öffnen der Konsole und Flashen des Laufwerks passiert der Konsole nichts. D.h. die Fehler ala RoD, Überhitzung etc... haben nichts mit dem Modifizieren zu tun.
Aber natürlich hast du Recht, dass man kein Anspruch auf Garantie hat, sofern das Gehäuse mal geöffnet wurde, auch wenn die Fehler nicht daher rühren.

Die Bann-Geschichte hingegen ist aus meiner Sicht legitim, denn es steht in den AGBs, dass man nicht mit modifizierten Boxen Xbox Live nutzen darf.

Kuebeldaemon schrieb:

Bringt nichts ein neues Laufwerk zukaufen. LW und Mainboard sind Firmwareseitig aneinander gebunden, du müsstes also beides ausstauschen und da kommst billiger wenn du dir eine gebrauchte core/arcade bei ebay schiesst. (möglichst eine nicht gebannte )

Stimmt nicht.

Man kann aus dem alten Laufwerk die nötigen Daten auslesen und in das neue flashen.

Das funktioniert sogar mit Laufwerken verschiedener Hersteller, man kann so z.B. einer 360 wo ein Hitachi eingebaut war auch ein Samsung oder Benq unterjubeln.

legastheniker schrieb:

Dodge schrieb: Die werden ja auch haufenweise bei Ebay verkauft...was ich grundsätzlich als Sauerei empfinde. Wer schon verbotenerweise seine Box modded (zu 99% aus Gründen, die wohl jedem bekannt sein sollten...), der muß auch mit Garantieverlust rechnen. Ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und sage: Ansichtssache! Denn durch das Öffnen der Konsole und Flashen des Laufwerks passiert der Konsole nichts. D.h. die Fehler ala RoD, Überhitzung etc... haben nichts mit dem Modifizieren zu tun. Aber natürlich hast du Recht, dass man kein Anspruch auf Garantie hat, sofern das Gehäuse mal geöffnet wurde, auch wenn die Fehler nicht daher rühren. Die Bann-Geschichte hingegen ist aus meiner Sicht legitim, denn es steht in den AGBs, dass man nicht mit modifizierten Boxen Xbox Live nutzen darf.

Zum Flashen des Laufwerks, bzw der Firmware muß die Konsole aber nicht geöffnet werden. Wenn jemand aber einen Chip einlötet, also im Gehäuseinneren herumfuhrwerkt, so würde ich als Hersteller nicht einsehen später für Pfuscherei gerade stehen zu müssen. Das reine Flashen sehe ich nicht als problematisch an (man muß eben mit einem Bann rechnen)

Wie schliesst du denn das Kabel an, ohne die Xbox zu öffnen?

Ich hab keine Ahnung wie genau das Abläuft, aber Läden wie Gametop etc flashen die Firmware ohne die Konsole zu öffnen.

achso... naja wer weiss wie die das machen. Vielleicht machen die das auch soo gut, dass der Sticker heil bleibt.

Sternenfeuer schrieb:

achso... naja wer weiss wie die das machen. Vielleicht machen die das auch soo gut, dass der Sticker heil bleibt.

Wie gesagt, ich kenne mich da nicht sooo gut aus. ich meine aber mal gelesen zu haben, daß der Flash mittlerweile ganz normal über CD funktioniert...also wie bei jedem x-beliebigen DVD-Player etc auch.

Ist ja auch egal...wollte nur anmerken, daß zwischen einem Flash und dem Einlöten eines Chips ein Unterschied besteht.

Also sofern es in letzter Zeit keinen großartigen Durchbruch gab, muss man die Konsole zum flashen immernoch öffnen.

Das Garantiesiegel lässt sich aber mit einem Föhn recht einfach unbeschadet abnehmen und nacher wieder drankleben.




@dharkkum
Das das funktioniert hätte ich nicht gedacht.
Vorallem mit dem überschreiben auf anderen Laufwerken, also Firmen finde ich verblüffend.

Wenn das flashen so einfach wäre, (iso auf CD und einfach starten) dann wären die "Flash-Preise" in denn Läden schon arg heftig



Nene. das Laufwerk muss ausgebaut und an denn PC angeschlossen werden um es zu flashen.

Bei denn neueren Boxen (mit Hitachi-Laufwerk) ises sogar ein Heck-meck, da das flashen nur funktioniert wenn kurzfristig ein Chip mit angelötet wurde. (gerade eben per google "herausgefunden" )

Achja? Ist ja witzig. Bei den alten Hitachis war das irgendwie einfacher ...

Naja... Jedem dem dadurch die Garantie futsch geht, der wird das ja vorher gewusst haben.

Pinhead66 schrieb:

Wenn das flashen so einfach wäre, (iso auf CD und einfach starten) dann wären die "Flash-Preise" in denn Läden schon arg heftig Nene. das Laufwerk muss ausgebaut und an denn PC angeschlossen werden um es zu flashen. Bei denn neueren Boxen (mit Hitachi-Laufwerk) ises sogar ein Heck-meck, da das flashen nur funktioniert wenn kurzfristig ein Chip mit angelötet wurde. (gerade eben per google "herausgefunden" )

Wieder was gelernt.

In dem Fall muß ich meine Aussage ändern: Sowohl Chip-Einbauer, als auch Flasher bekommen den Garantieverfall völlig zurecht IMHO.

Kein grund rumzuheulen...so ne Kiste würde ich als hersteller nicht mehr reparieren. Zumindest nicht kostenfrei.

Dodge schrieb:

In dem Fall muß ich meine Aussage ändern: Sowohl Chip-Einbauer, als auch Flasher bekommen den Garantieverfall völlig zurecht IMHO. Kein grund rumzuheulen...so ne Kiste würde ich als hersteller nicht mehr reparieren. Zumindest nicht kostenfrei.

Wie gesagt, das ist wirklich Ansichtssache.

Ein Gleichnis:
Wenn ich meinem Audi ein Chiptuning unterziehe und mir (völlig unabhängig davon) innerhalb der Garantiezeit die hintere Radaufhänging bricht, dann wird mir Audi den Schaden kostenfrei beheben. Auch wenn ich am Auto rumgespielt habe, was Audi auch nicht toll finden muss.

Die Xbox ist anfällig, dass wissen wir alle. Wenn man nun etwas an ihr verändert - sei es auch mit der bösen Absicht günstig an Spiele zu gelangen - dann hat es trotzdem nichts mit der Fehleranfälligkeit der Konsole zu tun und ist nach meiner Auffassung weiterhin vom Hersteller in Stand zu setzen. Schließlich habe ich (zumindest ) die Hardware gekauft.

Mal abgesehen davon, seine Konsole zu modifizieren ist selbst in Deutschland nicht verboten.

Gab es im Desktop-PC bereich nicht auch mal Gesetzesänderungen, so dass man sein PC öffnen darf, ohne die Garantie zu verlieren?

du wirst aber am audi nicht ein chiptuning machen, um damit später dann kostenloses benzin zu tanken, welches an der tanke um die ecke vom laster fiel.

der sinn eines flashes ist nunmal zum grossteil klar und daher wuerde ich an ms' stelle auch tunlichst vermeiden, diese teile zu reparieren

legastheniker schrieb:

Dodge schrieb: In dem Fall muß ich meine Aussage ändern: Sowohl Chip-Einbauer, als auch Flasher bekommen den Garantieverfall völlig zurecht IMHO. Kein grund rumzuheulen...so ne Kiste würde ich als hersteller nicht mehr reparieren. Zumindest nicht kostenfrei. Wie gesagt, das ist wirklich Ansichtssache. Ein Gleichnis: Wenn ich meinem Audi ein Chiptuning unterziehe und mir (völlig unabhängig davon) innerhalb der Garantiezeit die hintere Radaufhänging bricht, dann wird mir Audi den Schaden kostenfrei beheben. Auch wenn ich am Auto rumgespielt habe, was Audi auch nicht toll finden muss. Die Xbox ist anfällig, dass wissen wir alle. Wenn man nun etwas an ihr verändert - sei es auch mit der bösen Absicht günstig an Spiele zu gelangen - dann hat es trotzdem nichts mit der Fehleranfälligkeit der Konsole zu tun und ist nach meiner Auffassung weiterhin vom Hersteller in Stand zu setzen. Schließlich habe ich (zumindest ) die Hardware gekauft. Mal abgesehen davon, seine Konsole zu modifizieren ist selbst in Deutschland nicht verboten. Gab es im Desktop-PC bereich nicht auch mal Gesetzesänderungen, so dass man sein PC öffnen darf, ohne die Garantie zu verlieren?

Ich gebe dir ja sogar recht und das Audi-Gleichnis wird ja momentan so von MS betrieben. Wenn ein ROD vorliegt wird repariert, unabhängig davon, ob die Konsole geflasht, umgebaut oder sonstwas ist.

Wenn aber ein Teil kaputt geht, welches direkt manipuliert wurde, z.B. das Laufwerk, kostet es eben im Zweifelsfall einen Haufen Asche...und das finde ich gut so.

Was das verbot angeht: Stimmt, der "Konsum" ist meistens nicht verboten. Einen Umbau anzubieten ist aber zumindest rechtliche Grauzone (aber nicht verboten, auch da gebe ich dir recht). Meinetwegen kann es aber gerne verboten werden, da der einzige Zweck für die Meisten das Abspielen von Raubkopien sein dürfte. (es gibt sicher einige, die das Laufwerk drosseln wollen oder tatsächlich wert auf Sicherheitskopien legen...das ist aber IMHO ein verschwindend geringer Teil)

hotspot2001 schrieb:

du wirst aber am audi nicht ein chiptuning machen, um damit später dann kostenloses benzin zu tanken, welches an der tanke um die ecke vom laster fiel. der sinn eines flashes ist nunmal zum grossteil klar und daher wuerde ich an ms' stelle auch tunlichst vermeiden, diese teile zu reparieren :D

Du darfst aber nicht zwei unabhängige Dinge miteinander vergleichen. Man kann Unrecht nicht mit Unrecht bestrafen, denn dann bewegen sich beide Parteien außerhalb der Regeln. Soll heißen, wenn jemand sich Raubkopien aneignet, so tut er das illegalerweise. Würde MS diese Leute nun bestrafen, indem diese keinen Support für gekaufte Hardware erfahren, so wäre dies ebenfalls nicht legal. Außer es hängt direkt zusammen (Beispiel: Firmwareflash läuft schief, das Laufwerk ist hin). Aber wenn eine geflashte, oder nicht geflashte Xbox überhitzt, dann ist es nicht die Schuld des Käufers.

Dodge schrieb:

Ich gebe dir ja sogar recht und das Audi-Gleichnis wird ja momentan so von MS betrieben. Wenn ein ROD vorliegt wird repariert, unabhängig davon, ob die Konsole geflasht, umgebaut oder sonstwas ist.

Ich wusste nicht, dass sie es tun. Ich denke, sie beziehen sich auf den Siegel an der Konsole. Wenn der nicht vorhanden oder beschädigt ist, gibts keine Reparatur. Aber egal, dass ist auch eine andere Geschichte.
Dir und mir ging es ja auch hauptsächlich um unsere Ansichten, wie man diese Fälle handeln sollte.

Dodge schrieb:

Meinetwegen kann es aber gerne verboten werden, da der einzige Zweck für die Meisten das Abspielen von Raubkopien sein dürfte. (es gibt sicher einige, die das Laufwerk drosseln wollen oder tatsächlich wert auf Sicherheitskopien legen...das ist aber IMHO ein verschwindend geringer Teil)

Das steht fest .

Um jetzt mal die Schärfe aus dem Thema zu nehmen:
Ich will ja auch nicht die Rolle des Raubkopierers einnehmen oder diese verteidigen. Mir gehts nur um das Recht, im Sinne des "Rechtes". Unrecht + Unrecht ist eben auch nicht Recht, aber vielleicht gerecht?!

Ich selbst bin auch Programmierer und mich würde es maßlos ankotzen, wenn meine Software kopiert werden würde und somit schütze ich mich mit den technischen und gesetzlichen Möglichkeiten davor, so wie es alle tun.

PS: Schön, dass man hier auch eine kritische Diskussion mit sehr unterschiedlichen Ansichten führen kann, ohne das es ausartet.

legastheniker schrieb:

Du darfst aber nicht zwei unabhängige Dinge miteinander vergleichen. Man kann Unrecht nicht mit Unrecht bestrafen, denn dann bewegen sich beide Parteien außerhalb der Regeln. Soll heißen, wenn jemand sich Raubkopien aneignet, so tut er das illegalerweise. Würde MS diese Leute nun bestrafen, indem diese keinen Support für gekaufte Hardware erfahren, so wäre dies ebenfalls nicht legal.

Es handelt sich hier aber um Garantie, eine freiwillige Leistung des herstellers die an Bedingungen geknüpft sein kann.

Wenn MS in seinen Garantiebedingungen schreibt, dass manipulierte oder geöffnete Geräte aus der Garantie fallen dann hat man auch keinen Anspruch mehr darauf.

Ein andere Sache ist die gesetzliche Gewährleistung, aber da hat man nach 6 Monaten das Problem der Beweislastumkehr. Man muss dann nach 6 Monaten nachweisen, dass der Defekt quasi schon beim Kauf vorhanden war, was in den seltensten Fällen wirtschaftlich machbar ist. Ausserdem ist bei der Gewährleistung der Verkäufer der Ansprechpartner und nicht der Hersteller.

dharkkum schrieb:

Es handelt sich hier aber um Garantie, eine freiwillige Leistung des herstellers die an Bedingungen geknüpft sein kann. Wenn MS in seinen Garantiebedingungen schreibt, dass manipulierte oder geöffnete Geräte aus der Garantie fallen dann hat man auch keinen Anspruch mehr darauf.

Das stimmt schon,
aber eine Garantie ist nicht freiwillig im Sinne von "ich machs, wenns mir passt", sondern die Garantieleistung wird vom Kunden mit gekauft, wenn sie denn angeboten wird. Garantie ist ein Kaufgrund, und deswegen nach dem Kauf nicht freiwillig, sondern eine Verpflichtung (sofern angeboten). Welche Klauseln die Hersteller in ihre AGBs pflanzen ist natürlich deren Sache, aber vermutlich (ich weiß es nicht) trotzdem teilweise von Gesetzen / Bestimmungen geregelt. Ich sprach das Beispiel mit den Komplett-Desktop-Systemen schon an, die man mittlerweile öffnen darf, um z.B. Arbeitsspeicher nach zurüsten, etc..

Ich bin kein Jurist und vertrete nur meine Ansichten.

Nach meiner Ansicht ist es moralisch schwer zu vertreten Hard- und Software zu manipulieren, um damit illegale Dinge zu tun. Aber ebenso finde ich es moralisch nicht vertretbar, wenn Kunden keinen Garantieanspruch bei fehlerhafter Hardware haben, wenn sie diese zwar "bearbeiteten", aber den Fehler damit nachweislich nicht verursachten.

Habe heute Rainbow Six: Vegas 2 durchgespielt. Das Game ist der Hammer.

Und der Multiplayer wird noch für lange Zeit für Kurzweil sorgen.

Kann das Game nur empfehlen!

legastheniker schrieb:

Nach meiner Ansicht ist es moralisch schwer zu vertreten Hard- und Software zu manipulieren, um damit illegale Dinge zu tun. Aber ebenso finde ich es moralisch nicht vertretbar, wenn Kunden keinen Garantieanspruch bei fehlerhafter Hardware haben, wenn sie diese zwar "bearbeiteten", aber den Fehler damit nachweislich nicht verursachten.

Das ist halt eine Sache, die ich als Kunde in Kauf nehmen muss. Wenn ich etwas kaufe und mir wird gesagt, ich habe keinen Garantieanspruch, wenn ich dieses oder jenes mache, dann fuege ich mich dem. Sprich, wenn ich weiss, ich verliere die Garantie, wenn ich meinen DVD-Player flashe, meinen Fön öffne oder meine Xbox frisiere, dann muss ich das hinnehmen.
Natuerlich wurde das bei PC-Systemen vor einigen Jahren relativiert, einfach weil es hier gang und gebe ist, Dinge aufzuruesten oder ein Biosupdate durchzufuehren. Obgleich ich hier auch kein Freund bin. Liegt daran, dass ich jahrelang in der Computerbranche beschaeftigt war und zahlreiche "Garantiefaelle" erlebt habe, die wirklich nur durch unsachgemaessen Umgang herbeigefuehrt wurden. Nachweisbar war das leider nicht, aber teilweise wirklich offensichtlich. Hier hat man als Firma dann halt trotzdem dem Kunden gegenueber kulant sein muessen (wobei ich lieber die Geraete den Leuten hinterhergeworfen haette )

Und was man teilweise in diversen Xbox-Foren liest, das laesst einem auch graue Haare wachsen. So auf die Art, hilfe, ich habe beim Oeffnen aus Versehen ein Kabel abgerissen, was tun? "Ruf einfach den Support an und mache Garantie geltend, muss ja keiner wissen, dass du daran herumgepfuscht hast"
Hier fehlt es genauso wie in der Versicherungsbranche an mangelndem Unrechtsbewusstsein der Leute.

Wieso MS hier allerdings mit zweierlei Maß misst, das weiss ich leider auch nicht. Ich dachte bisher nicht, dass sie teilweise trotzdem modifizierte Xboxen reparieren, aber nun gut, ist halt mal so