HD-Bildverbesserung und Xbox 360

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NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Mrz 2007, 05:13

Hallo,

ich steh kurz davor mir einen HD Fernseher zu kaufen. Wahrscheinlich den Philips 32PF9531 oder den Panasonic TH-42PV60EH.

Nun meine Frage: Wir haben einen Samsung hier im Haus und ich habe einen Samsung auf der Arbeit. Das Problem: über Yuv gibt es ein grandioses Bild. Dafür sehen die Kanten bei manchen Games einfach schrecklich aus. Gears of War oder Project Gotham Racing 3 kann man sich einfach nicht ansehen.

Ein Kollege hat mir nun das VGA Kabel empfohlen. Mit dem siehts wirklich sehr gut aus. Kein Flimmern etc. Trotzdem gefiel mir das Yuv Bild besser. Er meinte halt dass die Bildverbesserung: DNI schuld sei.

Im Philips Forum hab ich dann ähnliche Diskussionen gefunden, die meinten Crystal Clear würde das 360 Bild verhunzen.

Wie steht es denn jetzt? Kommt die 360 mit Bildverbesserungen nicht klar? Oder ist das alles nur ein Skalierungsproblem? Wäre euch sehr dankbar wenn ihr mich da ein wenig aufklären könntet-

dharkkum
Inventar

#2 erstellt: 04. Mrz 2007, 11:06

NewJerseyDevilsFan schrieb:

Dafür sehen die Kanten bei manchen Games einfach schrecklich aus.

Was meinst du denn damit genau?

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 04. Mrz 2007, 20:19

Also die Kanten flimmern bei Bewegung und sehen halt aus als ob kein AntiAliasing vorhanden wäre. Bei PGR3 ist das wohl auch so, aber selbst bei Spielen mit AA sieht alles sehr eckig aus.

Im Yuv oder VGA Thread auf derselben Seite wird ähnliches berichtet. Nur weiß ich halt nicht ob es an der Skalierung oder an den Bildverbesseren liegt. Wie gesagt würde ich das Problem bei meinem nächsten Fernseher gerne vermeiden.

Flad
Stammgast

#4 erstellt: 04. Mrz 2007, 21:04

Also ich hab den Pana. Xbox über YUV angeschlossen und über 720p laufen. Sieht wahnsinng gut aus!
Blöde Frage: Hast du im Xbox Menü auch HDTV angegeben und den Schalter an? Hat echt mal ein Kollege nach dem Wechsel auf seinen LCD nicht gemacht...

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 04. Mrz 2007, 21:26

Hey,

keine blöde Frage. Das hatte ich am Anfang auch verpennt. Aber trotzdem gibts über Yuv hässliche Kanten. Das Problem haben viele Samsung Besitzer. Darum schwören ja auch alle auf VGA bei Samsung. Das sieht wirklich um einiges sauberer aus.

Nur bringt mich das der Lösung nicht näher. Da via VGA - zumindest bei meinem Model - sowohl pixelgenau angesteuert wird als auch DNI deaktiviert ist.

[Beitrag von NewJerseyDevilsFan am 04. Mrz 2007, 21:27 bearbeitet]

dimi375
Stammgast

#6 erstellt: 04. Mrz 2007, 21:58

Du wirst wohl mir dem Kantenflimmern leben müssen. Es gibt auch Spiele bei denen es kaum bis garnicht wahrnehmbar ist. Aber gerade bei den von dir genannten Spielen ist das Kantenflimmern schon sehr extrem.

snowman4
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Mrz 2007, 22:24

Ich habe die Samsung TVs noch nie toll gefunden.

Flad
Stammgast

#8 erstellt: 04. Mrz 2007, 22:51

Gow Kantenflimmern? Ich bin blind oder so...

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Mrz 2007, 00:33

dimi: yo stimmt. Bei Call Of Duty 3 z.b. Da flimmert nichts und metalische Flächen wie z.b. die Helme kommen über Yuv einfach grandios rüber.

Ich frage halt in Bezug auf meinen neuen Fernseher, den ich halt gezielt daraufhin aussuchen will, kein Yuv-Kantenflimmern zu haben. Wies aussieht scheint Flad ja z.b. mit seinem Panasonic kein Problem dieser Art zu haben. Oder hast du einfach die Bildverbesserer deaktiviert?

Wie sieht es denn mit Philips aus? Gibt es da ein sauberes Bild oder macht Crystal Clear auch solche Probleme?

[Beitrag von NewJerseyDevilsFan am 05. Mrz 2007, 00:37 bearbeitet]

lingling
Stammgast

#10 erstellt: 05. Mrz 2007, 14:08

Flad schrieb:

Gow Kantenflimmern? Ich bin blind oder so...

willkommen im Club

Also Kanten sind mir bei Nfs Carbon aufgefallen, bei den Motorhauben und deren exakte Linie, aber das liegt daran, dass ich und viele andere wahrscheinlich auch, einfach kein FullHD Panel haben, wodurch wir die Pixel noch erkennen können. Da hilft dir dann auch DNI abstellen nichts, solange du Pixel siehst, siehst du auch die Kanten.

okto
Inventar

#11 erstellt: 05. Mrz 2007, 16:53

lingling schrieb:

Flad schrieb:

Gow Kantenflimmern? Ich bin blind oder so...

willkommen im Club

dann bin ich entweder der blindeste von allen oder ich seh sowas einfach nicht.

ich habe bei GoW bisher noch kein kantenflimmern erkannt.

habe meine x-box via yuv angeschlossen - 720p...

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 05. Mrz 2007, 18:10

hehe. Eure Augen sind wohl alle ok. Also wie erwähnt kenne ich das Prob auch hauptsächlich bei Samsung Glotzen.
Ich hatte mir den Samsung Fernseher halt extra angeschafft, weil MS diese ja als Vorführgeräte nutzt. Von daher war ich schon sehr erstaunt, dass gerade Samsung Probleme mit Yuv hat.

Naja. Wie gesagt: ich wäre wirklich sehr dankbar wenn jemand seine Erfahrung mit Philips Geräten und Crystal Clear posten könnte.

dimi375
Stammgast

#13 erstellt: 05. Mrz 2007, 18:27

Jepp, liegt wohl an den TV-Geräten. Ich zocke über Beamer und durch das große Bild ist wirklich auch jeder Furz deutlich zu sehen.

Ich habe mich bzgl. GoW und Kantenflimmern auch mit mehreren Leuten unterhalten um festzustellen, ob es an meinem Beamer liegt oder am Spiel. Die Meinungen waren unterschiedlich. Speziell bei Samsung scheint es aber ein Problem zu sein. Ich denke dennoch, dass auch die Programmierung etwas damit zu tun hat, sonst hätte ich das Kantenflimmern ja bei jedem Spiel und das kann ich ausschliessen.

Ich hoffe ja auf die HDMI-Version. Vielleicht wird das darüber etwas reduziert. Über VGA zocken macht bei mir nämlich keinen Sinn, sieht erbärmlich aus im Vergleich zu YUV.

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 05. Mrz 2007, 18:48

ja also erbärmlich würde ich nicht sagen. Ich finde dieses pixelgenaue Ansteuern hat schon Vorteile. Das Bild sieht angenehm ruhig aus und wenn man Farben und Kontrast hoch und die Helligkeit runter regelt, kriegt man schon ein ordentliches Ergebnis.

Trotzdem gefällt mir das Yuv Bild aber definitv auch besser. Die Farben und die Schärfe sind absolut top. Einfach spektakulär. Genauso habe ich mir HD immer vorgestellt. Genau deshalb will ich bei meinem neuen Fernseher ja auch ein störungsfreies Yuv-Bild.

suicider00
Stammgast

#15 erstellt: 05. Mrz 2007, 20:29

ich würde dir einen phillips mit ambilight empfehlen.
am besten plasma.

und das kantenblabla ist auch eher ein problem der frühen spiele, das wird sich legen.

haben die samsung fernsehen keinen game modus extra für die box?

dimi375
Stammgast

#16 erstellt: 05. Mrz 2007, 21:47

[quote="NewJerseyDevilsFan"]ja also erbärmlich würde ich nicht sagen. [/quote]

Also bei mir auf dem Beamer ist das Bild erbärmlich. Kein Vergleich zu YUV. Wobei ich dazu sagen muss, dass ich keinen klassischen VGA-Eingang am Beamer habe sondern so nen komischen VGA-Eingang mit 5 Eingängen. Ich musste also zusätzlich über nen Adapter gehen. Ich glaube einfach, dass mein Beamer über VGA nichts kann. Und ich hoffe, dass er über HDMI alles wegrockt

[Beitrag von dimi375 am 05. Mrz 2007, 21:49 bearbeitet]

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 06. Mrz 2007, 03:16

suicider00 schrieb:

Doch haben die. Es liegt halt nicht an den Spielen sondern an den Geräten. Das hat eigentlich nichts mit Kantenglättung zu tun.

Wie erwähnt steht ein Philips ganz oben auf meiner Favoritenliste. Nur hatte ich halt gelesen, dass Crystal Clear auch Flimmern hervorruft bzw. andere Fehler im Zusammenspiel mit Spielegrafik produziert.

dimi: na gut. Dann sieht das natürlich anders aus. Aber so komm t man mit dem VGA recht gut klar. Nur halt keine Optmiallösung.

Tonicoca
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:32

über probleme mir crystal clear habe ich auch gehört,deswegen werd ich mir wohl einen Philips mit Pixel Plus zulegen (37PF7331)Kontrast 2400:1 ; 8ms ...... für ca. 1100€.....

meint ihr das es sinnvoll ist für pixel plus schlappe 200€ mehr hinzulegen....?!?

MFG

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 06. Mrz 2007, 18:53

Ich habe von merkwürdigen Rändern um Objekten bei Crystal Clear gehört.

Dimi: Ich denke auch das HDMI das Samsung Prob lösen würde. Naja. Habe aber erst im Januar meine 360 erstanden und fänds ätzend wenn ich ein paar Monate später auf die HDMI Variante umsatteln müsste.

Vielleicht ne dumme Frage, bitte nich lachen: aber gibt es nicht die Möglichkeit eine Art HDMI Adapter oder so anzubieten? Muss man sich da wirklich gleich ne neue Konsole kaufen?

[Beitrag von NewJerseyDevilsFan am 06. Mrz 2007, 18:54 bearbeitet]

suicider00
Stammgast

#20 erstellt: 06. Mrz 2007, 19:15

es existieren yuv hdmi converter
und av receiver haben es zum teil auch
ich hab einen onkyo 674e av receiver und da ist sowas schon drin
ich hab xbox und wii über yuv dranhängen und er konvertiert es in hdmi und man braucht nur ein kabel zum fernseher

Tonicoca
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 07. Mrz 2007, 15:15

@newjerseydevilfan

hol dir doch den PF7331,ist nicht viel teurer,hat dafür aber pixel plus,einen besseren Kontrastwert und sieht meiner meinung nach auch noch besser aus.....

http://www.consumer....TJ0RMRCSHQVHKFSESI5P

NewJerseyDevilsFan
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 08. Mrz 2007, 03:54

yo, danke für den Tipp. Werde mir das Model mal ansehen. Am besten frag ich den Verkäufer, ob ich mit meiner 360 mal Probespielen kann.
Denke aber selbst das bringts nicht wirklich, denn man kann ja nicht beliebig an den Einstellungen rumspielen.

Naja. Bin aufjedenfall sehr verunsichert.

Tonicoca
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Mrz 2007, 11:55

bestell ihn dir doch online und wenn er dir nicht gefällt das schickst ihn halt innerhalb von 14 Tagen zurück...

Seeemion
Stammgast

#24 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:23

NewJerseyDevilsFan schrieb:

also ich hatte den Samsung LE40F71 im MM angetestet mit meiner 360 und hd-dvd-lw und da durfte ich verstellen wie ich wollte

hatte auch nen sony ausprobiert, den fand ich allerdings nicht so dolle ^^

hab meinen tv dann aber bei topvision bestellt (weil 600€ billiger)