Männerraum - Was brauche ich alles?

coole idee, also die ps3 kannst du paar lan verknüpfeln, bose system oder teufel würde ich nehmen, von rennsesseln hab null plan und mindestens 52" tv nehmen!
grüße
ps:neidisch bin, da kein platz für solche spielereien

Habe hier paar Playseats gefunden. Werde mal schaun, dass ich sie live sehe und mich mal reinsetzen kann. 52" werden es nicht - es werden 46" 3D LCDs von Samsung - wenn ich sowas durchziehe, will ich auch "up2date" sein Stelle mir Rennfahren mit 3D Effekt im Playseat schon ganz nett vor, vor allem wenn, wie von Logitech versprochen, sogar das Lenkrad mitvibriert.

http://playseat.com/shop/de/playseatslogitech-g27.html

Hat jemand Erfahrung mit diesen Seats? Taugen die Logitech Lenkräder was?

Hab mittlerweile 2 Lenkräder von Logitech gehabt (eines für PC und eines für PS2) und die waren beide sehr gut. Nicht so billig verarbeitet wie andere Modelle und der Widerstand beim Lenken war auch ok.

Spiele in 3D gibt es momentan nur ein paar MiniGames aus dem PSN-Store. Denke nicht das in absehbarer Zeit ein Rennspiel in 3D kommt. Dafür wird GT5 mit Rennseat der Knaller werden.

Das verlinken von zwei PS3s per LAN zum zocken funktioniert meines Wissens nach nicht. Und ja, der Ton könnte dann nur von einer PS3 abgerufen werden. Daher vielleicht einen größeren Fernseher (vielleicht FullHD-Beamer?) nehmen und da die 2 Seats vorstellen. Ist deutlich sinniger.

Tipp zum Sound:
Lass Bose oder die Sony Soundbar weg und kauf dir für weniger Geld nen Teufel-System mit gutem Verstärker - da hast du auf jedenfall mehr fürs Geld.

Ich kenne Bose, ich kenne Teufel. Hatte schon beides. Ich kenne die Produktionsanlage von Teufel und von Bose. Kann den Hype um Teufel nicht verstehen - mir gefallen die nicht. Weder vom Aussehen noch vom Klang, denn selbst da sind sie nix besonderes und mittlerweile auch schon ganz schön teuer. Bose deswegen, weil ich die Speaker einfach unauffällig im Raum integrieren möchte - das passt schon.

Über LAN verbinden geht wohl, sobald es ein Spiel unterstützt. CollinMcRae kann das laut Aussagen von Spielern...

Ich kenne die Produktionsanlage von Teufel und von Bose....

na jetzt hast emich aber neugierig gemacht...????

Den Kühlschrank nicht vergessen! Mein Zockkeller wäre ohne den total unbrauchbar.

dachboden+technik+sommer=klimagerät anschaffen!!!!
oder, ne becksflatrate!

orbit1 schrieb:

dachboden+technik+sommer=klimagerät anschaffen!!!! oder, ne becksflatrate! :D

Wir habens nicht eilig...bis alles fertig ist vergeht einige Zeit ;-)

PS: Becks wird hier in Franken nicht wirklich als Bier angesehen!

TheSoundAuthority schrieb:

orbit1 schrieb: dachboden+technik+sommer=klimagerät anschaffen!!!! oder, ne becksflatrate! :D Wir habens nicht eilig...bis alles fertig ist vergeht einige Zeit ;-)

Sommer kommt alle Jahre wieder ;o)

... zurück zur eingangsfrage; außer kühlschrank fällt mir da noch folgendes ein (unter berücksichtigung des ungedeckelten budgets):

- schallschutz (für alle gut)
- rolläden (wenn die nacht mal wieder viel zu früh rum is')
- kleines bad mit pissoir (rumgerenne nervt)
- seilkran/elektromotor-kombi an der fassade (getränke)
- möglichkeit fast-food zu erhitzen (vgl. punkt 3)
- schlaf-/ausfallmöglichkeiten (feldbett/couch etc.)
- wlan (standard)
- kontrastprogramm im winter: holzkamin (männer/feuer und so, zweitnutzung der seilzug anlage)
- KEIN teppichboden (kann z.b. versiegelten kork empfehlen)

und wenn noch platz ist rate ich zu einem schönen alten flipper (terminator, adam´s family, indiana jones etc.).

hab' das rein technische jetzt mal weggelassen, weil eh standard (nubert eine alternative?). und rennsessel machen halt nur bei rennspielen richtig sinn. aber man könnte ja auch für jedes genre einen eigenen raum optimieren ...


viel spaß und gute unterhaltung.

TheSoundAuthority schrieb:

orbit1 schrieb: dachboden+technik+sommer=klimagerät anschaffen!!!! oder, ne becksflatrate! :D Wir habens nicht eilig...bis alles fertig ist vergeht einige Zeit ;-) PS: Becks wird hier in Franken nicht wirklich als Bier angesehen!

na ber geschmack lässt sicht bekanntlich niht streiten, aber was trinkt man denn in franken, nur weissbier?

Nah, wir sind doch ka Bazis!

Man trinkt Bier aus der Region. Mein Favourite: http://www.huppendorfer-bier.de/

Da ich im Winter/Frühjahr vorhabe einen Männerkeller zu installieren, erbitte ich mir nach Fertigstellung einige Fotos deines Wohntraums.

Aja, ganz wichtig: Eingangstür mit digitaler Zugangskontrolle. Damit kein Weibsvolk den Raum infiltriert

@TheSoundAuthority:
Wie groß ist Dein Männerzimmer? Bzw. hast Du die Option eines Beamers in betracht gezogen? Zocken auf mehr als 100" macht schon Laune - gerade bei Autorennen.

@J77A66

selbst 10T EUR beamer erreichen nicht die bildqualität eines guten plasmas (für ein drittel des geldes). und du hast laufende kosten ... imo ein abwägen von größe und qualität. kenne einige, die von beamern wieder auf fernseher umgestiegen sind.

nooc schrieb:

@J77A66 selbst 10T EUR beamer erreichen nicht die bildqualität eines guten plasmas (für ein drittel des geldes). und du hast laufende kosten ... imo ein abwägen von größe und qualität. kenne einige, die von beamern wieder auf fernseher umgestiegen sind.

Dem ist nichts hinzuzufügen. Beamer haben wir im Wohnzimmer, das langt

Wieso werden es 3D LCDs??
Bzgl. input-lag würd ich nen Plasma vorziehen, gibts auch mit 3D (Panasonic TX-P50VT20)

Ganz einfach: Weil die PS3 bald ein 3D Update für Filme und Spiele bekommt. Rennsimulationen in echtem 3D mit Lenkrad stelle ich mir sehr nett vor!

3D hab ich nicht in Frage gestellt, das ist mit Sicherheit ne nette Sache
Ich meinte, warum LCD und kein Plasma?
Ich weiß von LCDs, dass diese oftmals nen input-lag haben und LEDs zu clouding und ähnlichem neigen...

Mir war bis dato nicht bekannt, dass es offizielle 3D Plasmas gibt?! Hab bisher nur LCDs von Sony und Samsung gesehen!

Ja doch es gibt einen von Panasonic, weiß nicht wie hoch dein Budget ist aber das Teil soll richtig klasse sein (leider auch nur in 50" oder 65") -> TX-P50VT20

Hab letztens auch mal den Panasonic 3D Plasma neben nem Samsung LED 3D gesehen - der Panasonic war doch besser, gerade zum Rand hin war das Bild noch schön scharf. Die anderen "Experten" drumherum meinten auch, dass für 3D Plasmas besser wären.

Ich bevorzuge ja sowieso Plasmas ggü LCD/LED, aber das ist nen anderes Thema.

Wie gesagt die 50" Panas kosten 2500 wenn ich nicht irre (P50VT20, oder halt P65VT20 wenn es größer sein soll).

Tja mit dem Logitech G27 bei den Playseats kannste denk ich nicht viel falsch machen. Da oben ins Zimmer dann noch nen (W-Lan)Router, falls nicht eh schon im Haus vorhanden. Die beiden PS3 Systeme ins PSNetwork einloggen und du kannst drauf loszocken. Bedenke jedoch, dass du bei 2 Playstations (da du ja nicht Splitscreen o.ä. verwendest (wobei das eh kaum noch ein Spiel unterstützt)) auch die Spiele jeweils 2mal brauchst!

Ansonsten kann ich mich den Vorrednern nur anschließen, Kühlschrank, noch paar bequeme Sessel oder ne Couch eben als Alternative zu den Rennsitzen wenn du mal was chilliges zockst...

Achja wegen Sound ich würd dir raten nen anständigen A/V Receiver zu holen (für rund 500€ bekommst da schon was nettes) und ne ordentliche Lautsprecher Konfiguration. Wenn du nicht gerade nur spielst würde ich auch von Teufel abraten. Aber ich halte generell nicht viel von Satteliten Lautsprechern, aus gutem altem Holz Korpus kommt doch der viel bessere Ton. Kef,Nubert,Magnat,Heco,usw - da findest du sicher auch was "unauffälligeres" bei dennoch gutem Niveau.

Wie groß ist denn der verfügbare Dachboden?

Ein gescheiter! Kicker, Billiardtisch, Flipper ist doch auch immer gern gesehen

lukefusion schrieb:

Achja wegen Sound ich würd dir raten nen anständigen A/V Receiver zu holen (für rund 500€ bekommst da schon was nettes) und ne ordentliche Lautsprecher Konfiguration. Wenn du nicht gerade nur spielst würde ich auch von Teufel abraten. Aber ich halte generell nicht viel von Satteliten Lautsprechern, aus gutem altem Holz Korpus kommt doch der viel bessere Ton.

Teufel baut aber nicht nur Satelliten-Lautsprecher
Für Spiele / Filme sind Teufel-Systeme imo immernoch sehr sehr gut geeignet (auch dank des Preis/Leistungsverhältnisses). Wenn man viel Musik hört, ist Teufel natürlich nix

lukefusion schrieb:

Hab letztens auch mal den Panasonic 3D Plasma neben nem Samsung LED 3D gesehen - der Panasonic war doch besser, gerade zum Rand hin war das Bild noch schön scharf. Die anderen "Experten" drumherum meinten auch, dass für 3D Plasmas besser wären. Ich bevorzuge ja sowieso Plasmas ggü LCD/LED, aber das ist nen anderes Thema. Wie gesagt die 50" Panas kosten 2500 wenn ich nicht irre (P50VT20, oder halt P65VT20 wenn es größer sein soll). Tja mit dem Logitech G27 bei den Playseats kannste denk ich nicht viel falsch machen. Da oben ins Zimmer dann noch nen (W-Lan)Router, falls nicht eh schon im Haus vorhanden. Die beiden PS3 Systeme ins PSNetwork einloggen und du kannst drauf loszocken. Bedenke jedoch, dass du bei 2 Playstations (da du ja nicht Splitscreen o.ä. verwendest (wobei das eh kaum noch ein Spiel unterstützt)) auch die Spiele jeweils 2mal brauchst! Ansonsten kann ich mich den Vorrednern nur anschließen, Kühlschrank, noch paar bequeme Sessel oder ne Couch eben als Alternative zu den Rennsitzen wenn du mal was chilliges zockst... Achja wegen Sound ich würd dir raten nen anständigen A/V Receiver zu holen (für rund 500€ bekommst da schon was nettes) und ne ordentliche Lautsprecher Konfiguration. Wenn du nicht gerade nur spielst würde ich auch von Teufel abraten. Aber ich halte generell nicht viel von Satteliten Lautsprechern, aus gutem altem Holz Korpus kommt doch der viel bessere Ton. Kef,Nubert,Magnat,Heco,usw - da findest du sicher auch was "unauffälligeres" bei dennoch gutem Niveau. Wie groß ist denn der verfügbare Dachboden? Ein gescheiter! Kicker, Billiardtisch, Flipper ist doch auch immer gern gesehen :)

Zu den 3D Infos: Vielen Dank, werde ich mich nochmal schlau machen.

Zum Thema Boxen/ Ton: Bin kein Neuling auf dem Gebiet, wie du meinem Profil entnehmen kannst. Hab schon was nettes im Wohnzimmer stehen. Für den geplanten Raum will ich aber definitiv was unauffälliges und nicht wieder 10000 Geräte rumstehen haben.

Da die (sorry für den Ausdruck) "Pseudo"-3D-Technik auf 2 dimensionalen Bildschirmen noch relativ neu ist, würde ich persönlich, bevor ich auf eine solche zwischenlösung zurückgreife, entweder einen guten normalen Plasma holen, oder aber warten, bis die Systeme vollständig ausgereift sind, bevor man innerhalb kurzer zeit zweimal geld ausgibt um auf dem aktuellen stand der technik zu sein. Vom Potential her ist da noch einiges möglich.

So haben wir letzten Beispielsweise einen Fahrsimulator entwickelt, der mit Beamer und gekrümmter Projektionsfläche arbeitet. allerdings ist der Panadome auch 5m breit und 3m hoch Aber sowas ist durchaus aus in kleiner vorstellbar.
Sogesehen die Zimmerversion eines CAVE.

Schön wäre auch sowas hier Klick mich! Würde mich mal interessieren, wie es sich in so einer Kiste spielt

Hey,
ersteinmal Geile Idee Erinnert mich irgendwie an "Hör mal wer da Hämmert" Männerküche, Männerklo
Falls es nicht schon geannt wurde, würde ich noch eine kleine Trainingsecke machen Boxsack, Hantelbank etc.
@ TheSoundAuthority:
Als ich mir die PS3 zugelegt hatte und dazu GT5 Prologue, musste ich nach einigem Googlen feststellen, dass jedes PS3 Rennspiel NUR mit einem spezielen, jeweils unterschiedlichen, Lenkrad fahrbar war.
Hat sich das mittlerweile geändert? Wäre ja ärgerlich wenn du dir das Logi kaufst und das geht nur für ein Spiel.

Gruß

boehse81 schrieb:

So haben wir letzten Beispielsweise einen Fahrsimulator entwickelt, der mit Beamer und gekrümmter Projektionsfläche arbeitet. allerdings ist der Panadome auch 5m breit und 3m hoch Aber sowas ist durchaus aus in kleiner vorstellbar. Sogesehen die Zimmerversion eines CAVE. ;)

Wie habt ihr das mit der Fokussierung über die gesamte Projektionsfläche geregelt?

Über eine "Fischaugen"linse für den Beamer. Über mehrere Spiegel umgelenkt durch eine konvexe Linse. Den rest der Anpassung muss der Rechner übernehmen.

Klick mich

darf ich evtl. anmerken, dass ich headsets bevorzugen würde... also wenigstens eins? einmal sound für 2 konsolen ist der horror... Turtle Beach X41 (z.b.) funktionieren mit Chat-Adapter auch an der PS3 und der Sound ist sehr gut (inkl. surround - und ja das funktioniert). Ich erwähne vor allem die TB, weil sie nicht viel abschirmen zur umgebung, ergo viel raus, aber auch rein lassen. in vielen fällen ist das natürlich mist, aber in dem fall vlt von vorteil, weil ihr euch ja auch unterhalten wollt.

bg,
CN

ed:
zu Black_Ice.

bist du sicher, dass es da um netzwerkspiele ging und nicht an zwei Lenkrädern and EINER Konsole?

Ich gebe jetzt auch mal meinen Senf dazu....

Es wurden ja schon einige interessante und nützliche Antworten gegeben, dennoch werde ich nicht so ganz schlau was der Threadersteller eigentlich genau will.


Ich versuchs aber trotzdem mal...


Zum Sound:

Zitat:
"Ansonsten werde ich mir ein kleines Bose System hinhängen, damit es schön unauffällig bleibt."


Das ist ja nun völliger nonsense. Ein Soundsystem für zwei Audioquellen.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass ein Surroundsound angestrebt wird..., macht ja auch Sinn bei einem Rennsimulator.

Gesetzten Falles soetwas sei möglich mit einem Bose System, hat keiner von beiden Rennplätzen einen optimalen Sound. Wie auch?!

Da hilft es auch niemandem, dass einem der Bosesound besser gefällt. Von den Preisen mal ganz zu schweigen.

Ich war eben mal kurz auf der Boseseite und bin fast vom Hocker gefallen. So`n mickriges 5.1 System kostet da schlappe zweieinhalb Mille. Vielleicht gibt`s dort auch noch irgendetwas günstigeres, aber selbst wenn, bezweifel ich, dass ein solches System einen signifikant besseren Sound als z.B. ein, auch kleines/unauffälliges, Teufel PC-System generiert.
Zu mal es ja wohl ausschließlich um einen Zockerplatz geht, wo man zu 90% der Zeit künstlich erzeugte Motorensounds zu hören bekommt.

Für mich ein klarer Fall von Perlen vor die Säue...



Zum Rennsitz:

Ich kenne viele Leute die mit den Rennsitzen von Playseats glücklich sind.
Allerdings haben diese Sitze auch einige Nachteile, je nach Modell und Ausführung.

Zum einen klagen viele Besitzer über abplatzenden Lack an den Punkten wo die Feststellschrauben ansetzen, zum anderen sollen die Modelle mit Kunstlederbezug (glatt), sehr "Schwitzanfällig" sein.
Gerade auf einem Dachboden im Sommer nicht sooo schön.

Mein Tipp in der Preisklasse deshalb:

Rennsitz

Echte Rennsitze auf einem stabilen Chassis, wo es die "Lack- und Schwitzproblematik" nicht geben sollte. Meiner Meinung nach das bessere Produkt.

Dazu noch jeweils einen Buttkicker, dann rumpelt es auch noch schön im Sitz beim Überfahren von Curbs etc..
Buttkicker gibt`s von den verschiedensten Herstellern, einfach mal suchen.



Buttkicker Beispiel:

Buttkicker


Zum TV:

Da schließe ich mich meinen Vorrednern an. Wenn Geld keine Rolle spielt und man mit den Vor- und Nachteilen von Plasmabildschirmen umzugehen weiss, `nen 50er Plasma von Panasonic.

Zu Rennspielen in 3D, fällt mir zur Zeit nur Gran Turismo 5 ein. Das kann und wird sich in Zukunft aber bestimmt noch ändern.
Interessant in Verbindung mit Gran Turismo 5, könnte auch das Headtracking Feature werden. Sofern es denn bis zum Release vernüntig funktioniert.
Eine "Playstationkamera" ist dann natürlich die Grundvoraussetzung.


Und nun zum wichtigsten..., dem Lenkrad:

Logitech Lenkräder ab dem DFGT aufwärts (G25/G27) sind empfehlenswert.
Aber auch hier, wenn`s etwas mehr sein darf, würde ich zu einem Lenkrad von Fanatec greifen.


Zum einen wegen des etwas größeren Lenkraddurchmessers (noch realer/genauer),

des Communitynahen Supports (Fanatec Mitarbeiter sind in allen Rennspielrelevanten Foren unterwegs, national wie international),

des Riemen- statt Zahnradantriebs (kein Spiel um die Mittellage, noch kräftigeres force feedback)

der zig einstellbaren Features, auch ohne PC direkt am Lenkrad (z.B. Lenkwinkel etc.)

aber..., und das ist meiner Meinung (und nicht nur meiner Meinung) nach..., der größte Vorteil gegenüber der Logitech Lenkräder ist, die optional erhältlichen Pedale aus Alu.

Das sie aus Aluminium gefertigt sind, ist natürlich kein Vorteil, abgesehen von der Stabilität. Der Hauptvorteil ist der druckempfindliche Sensor an der Bremse. Zu dem bekommt man auch noch über einen Vibationsmotor mitgeteilt, wann die Blokiergrenze der Reifen beim bremsen erreicht ist. Ein Vorteil der nicht zu unterschätzen ist. Denn Rennen werden in aller Regel auf der Bremse entschieden, Ausnahme Ovalrennen.


Lenkrad


Ansonnsten kann ich nur jedem der sich für Rennsims auf Konsolen interessiert, folgende Seiten ans Herz legen:

GTRP Seite für GT und andere Rennspiele, in diesem Falle die Hardwareabteilung (deutsch)

oder:

GTPlanet internationale Seite, auch hier die Hardwareabteilung (englisch)


Ich hoffe ich konnte etwas zu dem Thema beitragen und würde mich freuen zu erfahren was aus diesem ambitionierten Projekt geworden ist.


MfG akamat.

Ich denke auch, dass zwei ordentliche Kopfhörer mehr Sinn machen würden als eine Anlage, die für keinen richtig aufgestellt ist.
Ausserdem werf ich mal in den Raum, die zwei PS3s durch zwei PCs zu ersetzen. Gamepads und Lenkräder funktionieren daran ja auch und die Auswahl an Spielen für zwei Spieler ist größer.

Brickson schrieb:

Ich denke auch, dass zwei ordentliche Kopfhörer mehr Sinn machen würden als eine Anlage, die für keinen richtig aufgestellt ist. Ausserdem werf ich mal in den Raum, die zwei PS3s durch zwei PCs zu ersetzen. Gamepads und Lenkräder funktionieren daran ja auch und die Auswahl an Spielen für zwei Spieler ist größer. ;)

Ne du...Windows Rechner kommen mir nicht ins Haus.

@TheSoundAuthority

Nach dem wiederholten lesen meines Beitrags ist mir aufgefallen, dass meine Formulierungen im ersten Absatz vielleicht etwas zu harsch waren und bei Dir vielleicht falsch angekommen sein könnten.
Das war nicht meine Absicht, mea culpa!

Zum Thema 3D TV:

Ich habe noch einen weiteren Plasma 3D TV gefunden, der vielleicht Deinen Ansprüchen genügt. Es handelt sich um den Samsung PS 50 C 6900 für ca. 1400€. Der TV soll mit dem PS50C7700 / PS50C7790 baugleich sein. Es fehlt legendlich der eingebaute Sat-Receiver.

Ich selber "fahre" auch vor einem 50 Zöller und möchte diese größe nicht mehr missen.



Mich würde noch einmal genau interessieren was Du genau von Deinen beiden angestrebten Fahrsimulatoren erwartest.

Welche Spiele gedenkst Du darauf zu spielen? Eher Richtung Sim a la GT5, oder mehr in Richtung Arcade?

Denn es wäre ja Quatsch Dir etwas zu empfehlen, was später völlig an Deinen Ansprüchen vorbei geht.

Für ein paar Runden Fahrspaß mit Kumpels brauchts kein superhyperduper Lenkrad für ein paar Hundert Euros zu sein.

Das gleiche gilt natürlich auch für den Sitz, TV etc..



Es gibt schon für "wenige" Hundert Euros vernünftige, und auch schicke Lösungen, genauso kann man aber auch einige Tausend Euros in ein solches Projekt "versenken".


Mein erstes Lenkrad, ein DFP von Logitech (Vorgänger des DFGT) habe ich damals gebraucht für `nen 5er bei Ebay ergattert und zuhause auf ein Bügelbrett geschraubt.

Es war vom Fahrgefühl völlig ausreichend und alles was danach kam war on top um sich einfacher der Illusion hingeben zu können.




MfG akamat.

Hallo Dachbodenausbauer,

die hier genannten Ideen machen Lust auf mehr.

Wenn Du fertog bist, bitte um Einstellung ein paar Bilder.

Zum Thema Sound:
Du willst glasklaren Sound und einen dazugehörigen Bass, der sich gewaschen hat?
Du willst eine Beschallung, die alle Membrane und Hörner im Erdboden versenken?...ganz geschweige denn Teufel, Bose etc.?

Dann hol Dir ein paar gute Elektrostaten!

Vergesst alles bisher Gehörte!

Wenn näheres Interesse besteht an einem individuellen Soundsystem, gib mir bescheid. und wie viel du ausgeben willst//kannst für ein unverwechselbares Hörerlebnis.

Gruß
blue-sonic

Naja, mal nicht übertreiben...habe die Martin Logan CLX gehört. Wenn man bedenkt dass da das Pärchen 28000 Euro kostet waren die schon recht mau...da gibts besseres.

Ich werde zu dieser aussage von Bose gezwungen ! ich sitze gefesselt auf nem stuhl, und Herr Amar Bose schlägt mich mit nem jewel cube blutig.

Ein Bekanter hat ein Bose Lifestyle v30 an der Ps3, und es ist der wahnsinn. Mann kann ja sagen was mann will, aber dafür ist das v30 richtig richti gut

Und, ist der Männerraum schon fertig? Poste doch mal ein paar Fotos und erzähl, wie du das mit dem Sound gelöst hast!

Ich sagte ja...wir machen uns keine Eile. Momentan steht alles noch im Rohbau...

halt uns doch mal ein wenig auf dem laufenden.
wie siehts denn aktuell aus?
hast du dich bzgl der hardware schon festgelegt?

wird wohl fertig sein und hat nun keine zeit mehr ins i-net zu schauen

Nein, weder noch. Habe mich auch noch nicht entschieden, was es final wird. Der Raum hat absolut keine Priorität, da ich bereits ein schönes Wohn"kino" habe. Gearbeitet wird wie ich Lust und Zeit habe. Denke vor Mitte nächsten Jahres gibt es auch noch kein zeigbares Ergebnis, sorry ;-)

Abgesehen davon gibts ja erst seit gestern GT5 in 3D ;-))

mal ot:lohnt sich gt5 auch ohne 3d?also wie ist das spiel gegeüber gt5 prolog?

Ja sicher, bestes Rennspiel seit langem

Hat zwar noch paar Fehler, aber die werden durch die kommenden Updates sicher ausgebessert!

thx, leider vergriffen bei amazon und wo anders zu teuer, also später!