Ultra HD 4K Blu-rays

fatty01 (Beitrag #7722) schrieb:

Ich sehe bei einem Animationsfilm wo die Bluray meist schon wahnsinnig gut aussieht keinen Mehrwert bei der UHD. :?

Kommt drauf an. Ein Toy Story 1 wurde mit 1,536x922 gerendert, da reicht die BD völlig aus, selbst die zeigt schon massives Aliasing der schlechten Renderauflösung. Die UHD von Toy Story 1 ist keinen Deut besser als die BD, dafür hat man mit einer echt miesen HDR-Konvertierung die Farben und Kontraste bis zur Unkenntlichkeit verstümmelt.

reden wir vom US Import von Skyfall oder wo ist die deutsche Scheibe zu kriegen?

Einzeln nirgends. Gibts nur mit den anderen Bonds in der "Daniel Craig Box".

habs geahnt -.-

Ich warte bis die Box billiger wird. Ist ja jetzt nicht der Überhit geworden.

Was ich bis jetzt gesehen habe hat mich überzeugt und 15€ pro Film ist fair

Mein Apocalypse Now Steelbook ist heute endlich angekommen, das Artwork und die Verarbeitung sind fantastisch, die Ausstattung auch, hab mal kurz reingeschaut wegen der Bildqualität, der erste Shot ist sehr bescheiden, hab schon ein Schreck bekommen, in Kapitel 2 wird es dann viel besser, aber definitiv nichts für Hochglanz-Fetischisten, umgehauen hat mich der Sound der Hubschrauber .
Freu mich tierisch auf die den Film in dieser Qualität.

Ja die erste Szene hat mich auch geschockt

Nemesis200SX (Beitrag #7734) schrieb:

Was ich bis jetzt gesehen habe hat mich überzeugt und 15€ pro Film ist fair

Die ersten zweit hörten sich jetzt nicht so berauschend von der Qualität an. Holen werde ich sie. Eilt aber nicht da ich auch alle Bond Filme etliche Male gesehen habe. Schauen wir mal was am Black Friday geht.

Terminator - Die Erlösung 4K

vor der eigentlichen Review eine kleine Anmerkung zur UHD. Was sich Sony bei diesem Release gedacht hat, kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Zum einen wird auf der UHD nur die Kinofassung veröffentlicht, zum Anderen wird aber auch die Bluray eingespart, auf welcher sich ja der komplett deutsche Director's Cut befindet. Natürlich wird für die UHD trotzdem der Vollpreis verlangt. Ich prophezeihe, dass diese UHD wird wie Blei in den Regalen liegen bleibt.

Schärfe:
Ich konnte keinen Zugewinn bei Schärfe und Detailzeichnung erkennen. Weder bei etwas weiteren Shots (die allgemein etwas weicher sind), noch bei CloseUps (die bereits auf Bluray sehr gut aussehen). Der einzige Unterschied besteht in der besseren Laufruhe der UHD. Das Korn ist nicht so ausgeprägt wie bei der BD, aber dennoch sichtbar vorhanden.

HDR:
Das Bild ist derart mit Farbfiltern bearbeitet, dass HDR hier eigentlich nichts zu tun hat. Der gewollt blasse Look bei des Films bleibt erhalten. Einzig bei den Kontrasten kann HDR punkten. Helle Shots sind etwas kontrastreicher und knackiger, dunkle Shots (Nachtaufnahmen) zeigen das sattere Schwarz. Hier wirkt die Bluray leicht ausgewaschen und gräulich. Durch den satteren Schwarzwert kommen auch Spitzenlichter bei Nachtaufnahmen sehr schön und intensiv zur Geltung. Generell erscheint der Film bei Nacht bzw. dunklen Shots (das ganze Finale) etwas farbintensiver zu sein. Das sind dann die wenigen Szenen in denen man wirklich etwas von HDR merkt.

Ton:
Die UHD hat den selben DTS-HD Ton wie die Bluray. Die Zeiten des Dolby Digital Downmixes bei UHDs dürfte bei Sony Gott sei Dank endlich vorbei sein.

Die Unterschiede zwischen UHD und Bluray fallen zum Glück sehr gering aus. Zum Glück deshalb, weil ich so nicht zwischen 4K Kinofassung und HD Director's Cut entscheiden muss. Ich bleibe hier bei der Bluray.

Was sich Sony bei diesem Release gedacht hat, kann ich wirklich nicht nachvollziehen

Typisch für SPHE.
Ich blicke bei deren VÖ nie durch.
einmal UHD only
dann mal UHD only mit downgrade des deutschen Ton
dann mal UHD ohne Verschlechterung des dt. Tons
und dann mal UHD mit gutem Ton + Blu-ray
dann mal Atmos auf UHD aber auf Blu-ray Auro

UHD nur die Kinofassung veröffentlicht, zum Anderen wird aber auch die Bluray eingespart, auf welcher sich ja der komplett deutsche Director's Cut

auch typisch s. "Der Patriot" mit Mel Gibson

dass diese UHD wird wie Blei in den Regalen liegen bleibt.

bleibt zu hoffen, vielleicht lernt Sony dann mal was.

Der einzige positive scheint ja zu sein dass die Tonspuren kein downgrade bekamen.

Stimmt beim Patriot hatte ich ganz vergessen, dass es da auch einen Extended Cut gibt. Dort rechtfertigt aber zumindest das deutlich bessere Bild die UHD.

Welche Sony UHD hat denn deutschen Atmos Ton?

Der einzige positive scheint ja zu sein dass die Tonspuren kein downgrade bekamen.

Die UHD macht in Summe schon das bessere Bild, aber die Verbesserungen sind so minimal, dass ich zu Gunsten des Director's Cut problemlos darauf verzichten kann

Welche Sony UHD hat denn deutschen Atmos Ton?

KEINE soweit ich weiß.
Ich meinte mit dem Satz

mal Atmos auf UHD aber auf Blu-ray Auro

dass der englische Ton teilweise auch wechselt.
Passengers und Jumanji 2 zum Beispiel
Da liegt der (englische) Ton auf Blu-ray in Auro3D vor und auf UHD wieder in Atmos.
Spider-Man Homecoming soweit ich mich erinnere auch.

Aber trotzdem danke für deine Review.

prostetnik-vogon-jeltz (Beitrag #7728) schrieb:

Denn während die Körnung bei CASINO und QUANTUM auf Blu-ray sehr sehr ähnlich ist, ist es über die UHD halt doch sichtbar unterschiedlich.

Das ist mir auch sofort aufgefallen.
Während Körnung/Rauschen bei "Casino Royale" noch etwas stärker ausgeprägt erscheint (gegenüber der BD), wurde für hohe Frequenzen bei "Ein Quantum Trost" ein Rauschfilter eingesetzt. Mein JVC DLA-N7 offenbart ganz leichte stehende feinste Rauschmuster, während mittlere Frequenzen (gröberes Rauschen) unbehandelt erscheint. Diese stehenden Rauschmuster weist die BD nicht auf.

Bei mir ist das Apocalypse Steelbook doch noch am Samstag gekommen. Ich hab mich echt gefreut den Film nach ungefähr 10 Jahren mal wieder zu sehen. Die ersten 3 Minuten waren für mich als Filmkornhasser natürlich hart, aber ab dann ging es ja mit dem Korn. Die Schärfe war meist schon wirklich nicht schlecht für so einen alten Schinken. Auch im Schwarz war es relativ ruhig und rauschfrei. Ich hab die 2,5 Stunden wirklich gut und ohne psychische Probleme hinter mich gebracht (was bei dem Film ja nicht selbstverständlich ist ).

Ich muss allerdings feststellen das mir das nächste mal gucken in 10 Jahren sicherlich reichen wird. Und da ich gar kein Freund davon bin mir tausende Euro Lagerware in's Regal zu stellen hab ich das Steelbook in drei Komponenten wieder verkauft. Reinerlöst wurden 34€. Steelbook wurde für 25€ erworben. Ich wurde mit 9€ bezahlt für's schauen. Da soll noch mal einer sagen das UHD's teuer sind

Jetzt freu ich mich auf in 10 Jahren. Dann kauf ich mir den Film zum dritten mal, in 8K, 3D, SuperUpscaled und mit deaktivierbarem Korn

Ps: Ich kann das gut verstehen das Sony nicht mehr überall BluRays mit beilegt. Mein schlechtester UHD Deal war der Film "Chappie". Unterschiede zwischen UHD und BluRay kaum vorhanden, und dann war auch nur die UHD im Pack, keine BluRay. Nachdem ich die UHD dann enttäuscht wieder verkauft hab war ich doch tatsächlich effektiv 10€ los

Ich kann das gut verstehen das Sony nicht mehr überall BluRays mit beilegt

Können sie ja machen, dann sollte sich die fehlende Bluray aber auch im Preis widerspiegeln.

James Bond - Spectre 4K

Schärfe:
Auch bei diesem Bond zeigt die UHD ein geringeres Bildrauschen als die BD. Das Bild ist zwar noch so komplett glatt gebügelt wie beim Vorgänger Skyfall, aber das Korn ist doch sichtbar schwächer. Ansonsten gibts zum Bild nicht wirklich viel zu sagen. Weder auf UHD noch auf BD wird das Bild wirklich scharf, nichtmal in CloseUps. Etwas weitere Shots hingegen (vielleicht noch in Kombination mit einem dunkleren Setting) sind richtig weich. Da es ja der selbe Regisseur wie beim knackscharfen Vorgänger ist, gehe ich mal nicht von Unfähigkeit aus sondern von einem gewollten Stilmittel.

HDR:
Abgesehen von der Schärfe bleibt sich Mendes seinem visuellen Stil aber treu. Viele Farbfilter und eine zu helle Bluray. Die UHD dunkelt das Bild teilweise massiv ab (vergleicht mal die Panoramaeinstellung als Bond zu Mr. White reist), zeichnet aber in hellen Bereichen besser durch, wo die Bluray überstrahlt. Auch schwarz kann die UHD besser als die BD, allerdings wäre hier auch noch mehr drinn gewesen gewesen. Mehr als ein sehr dunkles grau schafft auch die UHD nicht. Die Kontraste sind auf UHD besser und machen helle Shots etwas plastischer, aber auch hier hätte es ruhig noch etwas mehr sein können. In den Szenen in denen ein gelber Farbfilter zum Einsatz kommt, wird dieser auf UHD massiv verstärkt und macht das Bild nochmal ne Ecke unnatürlicher. Andere Farben leiden unter dem starken Gelbstich. Hier ziehe ich die blassere Bluray vor. In neutraler eingefärbten Shots (Alpen) hat hingegen die UHD die Nase vorne und zeigt etwas kräftigere Farben.

Ton:
ist ident zur Bluray

Nach dem visuell wirklich beeindruckenden Skyfall ist Sprectre eine kleine Enttäuschung geworden. Für mich persönlich die qualitativ schwächste UHD der Collection, da es der einzige Film ist, bei dem ich szenenweise die Bluray besser finde.

Nemesis200SX (Beitrag #7745) schrieb:

Für mich persönlich die qualitativ schwächste UHD der Collection, da es der einzige Film ist, bei dem ich szenenweise die Bluray besser finde.

Danke für dein Review ...wow, du überraschst mich immer wieder ;). Also DAS hätte ich nun wirklich nicht erwartet. Wie gesagt, dass Spectre die schwächste UHD ist, darin stimmen wir zweifellos überein. Nicht aber bei deiner Einschätzung des Vergleiches zur Blu Ray. Die BD geht mMn überhaupt nicht, während die UHD...sagen wir gut anzuschauen ist. T. Wolters gibt der Blu Ray 70 und der UHD 80 Prozent-. Dem würde ich mich anschließen...eher den Unterschied noch größer sehen zu Ungunsten der Blu Ray.

Hat Wolters die Collection schon bewertet? Ich finde da nix.

Rocketman

Bild: Wer die Bohemian Rhapsody UHD kennt, weiß schon ziemlich genau was ihn erwartet. Die beiden Filme ähneln sich recht stark. Ausnahme: Ähnlich wie in "Kingsmen: The Golden Circle" werden öfters Randunschärfen sichtbar, die mir beim Queen Biopic in der Form nicht aufgefallen sind. Im vergleich zur normalen Blu Ray wirkt das Bild nochmal einen Tick schärfer, farben sind satter und spitzlichter (z.b. Scheinwerfer oder Elton John's funkelnde kostüme) legen zu. Die Unterschiede zur BD sind nicht dramatisch, die UHD verpasst dem Bild aber den letzten Schliff so das alles noch eine Spur prächtiger ausschaut.

Beim Ton gibt's ein erfreuliches Upgrade zur Blu Ray. Die UHD bietet einen deutschen Dolby Atmos Track im Gegensatz zur DD 5.1 Spur der Blu ray. Da ich aktuell nur ein 5.1 Set up fahre kann ich über die Einbindung der höhenlautsprecher nichts sagen. Der TrueHD Kern spielt aber schon räumlich und Druckvoll auf, das es eine Freude ist.

Wassillis (Beitrag #7747) schrieb:

Hat Wolters die Collection schon bewertet? Ich finde da nix.

Spectre fehlt noch, der Rest ist auf der Homepage zu finden.

Nemesis200SX (Beitrag #7749) schrieb:

Wassillis (Beitrag #7747) schrieb: Hat Wolters die Collection schon bewertet? Ich finde da nix. Spectre fehlt noch, der Rest ist auf der Homepage zu finden.

Spectre ist doch seit heute dabei

Ist auch recht, ich bin nicht täglich auf der Seite.

Nemesis200SX (Beitrag #7751) schrieb:

Ist auch recht, ich bin nicht täglich auf der Seite.

Nicht falsch verstehen, ich schätze deine Reviews sehr. Dass man auch mal was anders sieht, ist doch dabei überhaupt kein Problem
Ich finde ja die UHD von Spectre auch nicht wirklich toll. Nur halt deutlichst besser als die BD, die ich für eine der qualitativ schlechtesten ever bei einem Mainstream Film halte. Im Prinzip sehe ich es hier ähnlich wie blurayrezensionen.net.

SamLombardo (Beitrag #7750) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #7749) schrieb: Wassillis (Beitrag #7747) schrieb: Hat Wolters die Collection schon bewertet? Ich finde da nix. Spectre fehlt noch, der Rest ist auf der Homepage zu finden. Spectre ist doch seit heute dabei ;)

Ah ja, jetzt doch gefunden.

Hallo, wo findet man diesen "Wolters" und wer ist das überhaupt?
Gruß,
Commander

https://blu-ray-rezensionen.net

Danke @HEXXXA, die Seite habe ich schon gespeichert. Habe aber noch nichts über die Daniel Craig Box gefunden.
Gruß,
Commander

https://blu-ray-reze...g-collection-4k-uhd/

Danke über die Suchfunktion habe ich es auch gefunden. Wie kann es sein das, dass Ultra HD Bild von "Ein Quantum Trost" schlechter als das der normalen Blu-Ray bewertet wird?
Wobei "Spectre" noch immer in 4K um 10% besser abschneidet als das Blu-Ray Bild mit nur 70%.
Gruß,
Commander

Lies halt auch den Text und nicht nur die Zahlen am Ende

SamLombardo (Beitrag #7752) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #7751) schrieb: Ist auch recht, ich bin nicht täglich auf der Seite. Nicht falsch verstehen, ich schätze deine Reviews sehr. Dass man auch mal was anders sieht, ist doch dabei überhaupt kein Problem Ich finde ja die UHD von Spectre auch nicht wirklich toll. Nur halt deutlichst besser als die BD, die ich für eine der qualitativ schlechtesten ever bei einem Mainstream Film halte. Im Prinzip sehe ich es hier ähnlich wie blurayrezensionen.net.

Nemesis200SX (Beitrag #7753) schrieb:

:?

Ich wollte nur freundlich sein, sorry wenn das irgendwie für dich anders rüberkam.

Ich habe übrigens am Wochenende von einem Kollegen die UHD Blu Rays von Findet Nemo und Findet Dorie bekommen, allerdings ohne deutschen Ton. Ein deutsches release gibt es offenbar noch nicht(?) Wie auch immer gestern habe ich mir Findet Nemo angeschaut, und auch hier ist es eine sehr schöne Verbesserung im Vergleich zur Blu-ray. Obwohl es offenbar ein 2K Intermediate, sieht man an den Fischen wirklich mehr Details. Der Star ist aber wieder das HDR, die Kontraste und Farben sind teils deutlich besser, das Orange von Nemo und das Blau von Dorie "poppen" mehr, sind intensiver.
Leider haben die Unterwasserszenen filmbedingt diese leichte Unschärfe, richtig zu Hochform läuft die UHD dann bei den Szenen in Sydney auf. Trotz des Alters des Films ist das spitzenmäßig was die UHD hier bietet, ein schönes Upgrade von der Blu-ray.
Findet Dorie werde ich mir dann am verlängerten Wochenende mal geben.

Verlängertes Wochenende? Wann soll das denn sein?

VF-2_John_Banks (Beitrag #7763) schrieb:

Verlängertes Wochenende? Wann soll das denn sein?

Reformationstag bzw Allerheiligen

Na super. Als Berliner kuckt man wieder blöd aus der Wäsche.

VF-2_John_Banks (Beitrag #7765) schrieb:

:X Na super. Als Berliner kuckt man wieder blöd aus der Wäsche. :.

Stimmt, das ist ja blöd. Ihr habt ja gar keinen von den beiden Tagen

Korrekt. Wir haben ja z. B. auch 6 Feiertage weniger als die Bayern.

Ihr seid ja auch Heiden

Ein Tip für Freunde von Klassikern: Der Zauberer von Oz (1939).
Der 8K-16-Bit-Scan vom originalen Technicolor-Negativ ist atemberaubend, die HDR-Umsetzung ist dem Klassiker angemessen, die Farben ein Träumchen (schon alleine die Red Slippers für sich). Ein gutes Beispiel, was man aus alten Film-Negativen noch alles herausholen kann. Ich schaue ihn gerade (in Dolby Vision) und musste zur Halbzeit einfach eine Unterbrechung zur Erholung machen, weil ich so oft auf die Pause-Taste gedrückt habe um die Szenen ein wenig weiter zu bestaunen.

Klar kann die Schärfe und das Rauschverhalten nicht ganz mit modernen Produktionen mithalten, aber wer erwartet das schon von einer Produktion aus 1939. Davon abgesehen aber - Chapeau!

Und nun weiter mit der zweiten Halbzeit. :-)

Achja, fast vergessen - zum Vergleich habe ich in der Pause kurz einmal die Blu-ray eingelegt (die mitgelieferte und auch die 70th Anniversary Edition die ich schon daheim hatte), aber man kann sie gleich wieder in die Ecke legen.

Servus

freshbass (Beitrag #7768) schrieb:

Ihr seid ja auch Heiden :D

Wir sehen die Welt wie sich wirklich ist und glauben nicht an Märchen. Da hast du Recht!

Seh ich ja auch so, darf aber Freitag trotzdem ausschlafen

norbert.s (Beitrag #7769) schrieb:

Ein Tip für Freunde von Klassikern: Der Zauberer von Oz (1939)...

Ein Review von Timo Wolters gibt es auch schon:
https://blu-ray-rezensionen.net/der-zauberer-von-oz-4k-uhd/

Interessant, dass die Blu-ray schon auf dem selben Scan basiert. Denn zum Abschluss habe ich mir noch ein wenig mehr von der Blu-ray reingezogen und ich würde den Unterschied zur UHD-Blu-ray ein klein wenig größer beurteilen als Timo Wolters. Ein schönes Beispiel zum Vergleich sind die Sommersprossen im Gesicht von Judy Garland.

Servus

@Norbert: Vielen Dank für Deine Eindrücke von "Oz". Hat mir den letzten schubs gegeben den Film nochmal zu kaufen. Gerade für ältere Filme (wenn richtig gemacht) ist die 4k Blu Ray inzwischen ein tolles Medium geworden. Da kann man sich auf kommende Klassiker wie Star Wars und Zurück in die Zukunft nur freuen.

Wie schlimm ist das denn bei der Bond Collection mit dem Schuber? Sehr schlecht oder geht es doch?

Was soll man darauf antworten? Keine Ahnung was für dich sehr schlecht ist und was noch geht.

Einfach nur ob es für dich ok war.

Wenn du jeden Tag ne Disc rausnimmst wird der Karton wohl bald zerfleddert sein. Bei 1x ansehen pro Film und danach in den Schrank stellen ist es nicht so tragisch. Einzelne Amarays wären mir halt lieber gewesen.