Ultra HD 4K Blu-rays

Naja, dass stimmt - bei "Real" Filmen ist der Unterschied oftmals deutlicher zu erkennen. Hier fällt der Unterschied zur Bluray geringer aus.

Nemesis200SX (Beitrag #140) schrieb:

die Auflösung allein macht aber nicht das 4K Bild aus. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass der HDR Effekt für den größeren wow Faktor sortg als die gestiegene Auflösung.

Das könnte daran liegen das viele UHDs nicht in 4K sind

Nemesis200SX (Beitrag #140) schrieb:

Ich habe einen nicht HDR Fähigen UHD TV im Schlafzimmer und hier sehe ich praktisch keinen Unterschied zu einer normalen Bluray. Bei meinem HDR TV geht allerdings die Post ab.

Ehrlich gesagt kann ich nach wie vor bei so gut wie keinem Film erkennen ob das nun HDR ist oder nicht, nur im direkten Vergleich zur Blu Ray sieht man das Gesichter dunkler sind.

Man sollte mal einen Test mit 100 zufälligen Personen machen denen man diverse Filmszenen als HDR und als nicht HDR (Backlight und Kontrast entsprechend hoch gedreht) hintereinander zeigt. Sie sollten sagen was sie glauben das besser aussieht. Ich behaupte das Ergebniss wird reiner Zufall sein.

Die TV Hersteller schaffens ja nichtmal HDR in den Märkten auf eine Art zu präsentieren das der Zuschauer wirklich sieht was es bewirken soll. Das einzige was ihnen einfällt ist das SDR Bild unrealistisch kontrastschwach darzustellen.

Es kommen halt gleich mehrere Faktoren zusammen.

Die Filmindustrie produziert Filme heute teilweise noch auf Filmband (35 mm und 70 mm und 70 mm IMAX). All diese Formate bieten Auflösungen jenseits von 2K.
Darüber hinaus werden Filme zunehmend in 4K und 6K "digital" gedreht. Entsprechende Kameras gibt es beispielsweise von RED.

Bei typischen Blockbustern gibt es aber viele Special Effects (SFX). Diese werden nach wie vor in 2K hergestellt, weil alleine das Rendern zu viel Zeit beansprucht und zu teuer wird, wenn diese SFX in 4K hergestellt werden würden. Die restlichen Aufnahmen finden oftmals mit bis zu 6K vor einer Greenscreen statt.

Allein daran ist schon zu sehen, dass viele Aufnahmen von 2K auf 4K hochskaliert werden.

Zur HDR-Blu-ray:
Leider funktioniert HDR (im Projektorenbereich) nicht Plug & Play. Hersteller geben inzwischen Anleitungen an die Fachhändler heraus, damit diese ihre Geräte damit optimal einstellen können - leider tun das aber nicht alle Fachhändler!
Das erklärt zum Teil falsch eingestellte Displays, oder auch die Aussage vereinzelter Fachhändler: "HDR braucht niemand".

Darüber hinaus verlieren Projektoren im Flächenweiß > 50 % an Lichtausbeute, wenn darüber ein Film in HDR projiziert wird.
Der Epson EH-TW9300 erzielt im HDR-Bildmodus 800 Lumen (laut meinen Messungen). Davon werden weniger als 400 Lumen für das Flächenweiß (100 Nits) genutzt, der Rest (bis 1000 Nits) ist den HDR-Highlights vorbehalten.
Ein SDR-Film erzielt hingegen bis zu 2000 Lumen kalibriert. Und hier gewinnt schlicht und ergreifend die höhere Lichtausbeute gegenüber den HDR-Effekten.

TV-Geräte sind inzwischen relativ hell geworden. Von Sony gibt es neue Modelle, die bis zu 4000 Nits an Leuchtdichte besitzen.
Doch das nutzt nichts, wenn Filme in HDR nur 100 Nits im Flächenweiß nutzen. Am Tage halte ich das für viel zu wenig. Die Highlights reißen das auch nicht mehr raus.
Zumal wir auf dem letzten Sony-Blogger-Event in Berlin erfahren haben, dass viele Filme die 1000 Nits gar nicht oder nur selten ausschöpfen - für wenige Sekunden.
Der Film "Life Of Pi" besitzt nur fünf 1000-Nits-Highlight (wenn ich mich noch richtig erinnere), die jeweils nur wenige Sekunden lang andauern. In der Booteszene im Sonnenuntergang wurde das Bildsignal vom Sony-Repräsentanten zur Veranschaulichung bei 600 Nits gecklippt, ohne dass es zu Inhaltsverlusten oder einer Übersteuerung in hellen Inhalten kam.

Von all den Übertragungsproblemen mit den HDMI-Kabeln, dem HDCP-2.2-Signalschutz und unzureichend bemessener HDMI-Schnittstellen mal ganz zu schweigen.

Genau aus all diesen Gründen kann ich viele Nutzer verstehen, die keinen (großen) Mehrwert in HDR erkennen können - oder sich über ein vergleichsweise zu dunkles Bild beklagen.

Wenn HDR aber gut implementiert ist, vorab gut eingestellt wurde und entsprechend hochwertiges Kontent zugespielt wird, dann kann ein Film (mit HDR) sehr viel besser und natürlicher aussehen als ein Film (ohne HDR).

George_Lucas (Beitrag #154) schrieb:

Darüber hinaus verlieren Projektoren im Flächenweiß > 50 % an Lichtausbeute, wenn darüber ein Film in HDR projiziert wird. Der Epson EH-TW9300 erzielt im HDR-Bildmodus 800 Lumen (laut meinen Messungen). Davon werden weniger als 400 Lumen für das Flächenweiß (100 Nits) genutzt, der Rest (bis 1000 Nits) ist den HDR-Highlights vorbehalten. Ein SDR-Film erzielt hingegen bis zu 2000 Lumen kalibriert. Und hier gewinnt schlicht und ergreifend die höhere Lichtausbeute gegenüber den HDR-Effekten.

Das hat aber nichts mit HDR an sich, sondern in diesem Fall mit dem DCI-Filter zu tun, der in den Lichtweg geschoben wird. Nutzt man statt des Digital-Cinema Modus den Natürlich Modus und aktiviert BT.2020, kann man dank der sehr guten Konvertierungsmatrix die vollen 2000 Lumen auch für HDR nutzen. Die Farben wirken dank der dramatisch höheren Helligkeit trotzdem intensiver als mit dem DCI-Filter...

Habe mir jetzt den Samsung K 8500 angeschafft. Habe mir mal als Vorführmaterial Pazific Rim bestellt. Bei den Filmen wird es schwierig da ich bereits alle kenne. Lucy würde mich reizen, aber schon 3x gesehen. Star Trek auch kürzlich gesehen. Da wäre die Frage ob die UHD richtig rockt. Jedoch eigentlich kein Film für ein zweites Mal.

Wer ist den so der absolute Spitzenreiter in 4K und HDR. Tue mich schwer welchen Film ich hole. Warcraft habe ich nur den Anfang auf der Blu Ray gesehen. Hatte mich nicht so geflasht. Schwer,schwer welchen Streifen ich hole.

Tja, welche UHD Bluray rockt denn nun?

Da wäre Mad Max Fury Road. Ich find den Film in jeder Hinsicht klasse. Nur inhaltlich gehen die Meinungen stark auseinander.

Lucy, Star Trek Into the darkness u.v.m. haben wir doch alle schon tausend mal gesehen.Die UHDs sind klasse, aber rocken jetzt auch nicht mehr.

X-men Apokalypse sieht toll aus, aber öfter als - sagen wir mal - zweimal in den nächsten 5 Jahren muss man den auch nicht schauen.

Es gibt noch zu wenige gute neue Filme, weil Hollywood macht einfach kaum noch gute Filme und die kommen dann auch nicht zwingend alle auf UHD.

Deadpool und The Revenant sehen gut aus. Sind ja auch gute Filme aber scherlich auch kein Kult.

Fazit: Hollywood muss wieder mehr Qualität bringen und die UHD Scheiben müssen noch viel mehr gepusht werden. Wenn jetzt gute neue Filme kommen wie Dr. Strange oder Strange Beasts and where to find them , dann hoffentlich auch direkt auf UHD.

Disney ist ja leider noch nicht auf den UHD Zug aufgesprungen.

Deadpool wäre ja was gewesen da ixh da auch nur die ersten Minuten geschaut habe. Nur leider ist da zuviel von dem Humor drin, womit ich nichts anfangen kann. Vielleicht dann doch erst einmal nur Doku.

Bezüglich Doku hab ich mir die "Namibia - Spirit of the Wilderness" vorbestellt Die kommt kurz vor Weihnachten raus und soll laut 4KFilme.de die Referenz in sachen 4 K Aufnahmen inklusive HDR werden. Angeblich sogar in 50p auf dem Trägermaterial.

Hab mich damit noch garnicht beschäftigt...geht 50p von einer UHD Bluray überhaupt?

The last Reef bin ich mal drauf gespannt. Die hat ja auch HDR an Board.

Last Reef hat klasse Farben dank HDR. Hab den Kauf kaum bereut, wobei ich sagen muss dass mir unter Wasser dokus in 3D immer noch am besten gefallen

The last reef ist auch gerade bei mir eingetrudelt. Da bin ich mal gespannt.

Habe mal wegen den 50p bei Namibia nachgelesen. Grundsätzlich ist die UHD Disc bis zu 60p spezifiziert (Quelle: Giga.de).
50p sollte also tatsächlich gehen, vorrausgesetzt die gesamte Verarbeitungkette kann das.

Heute ist Independence Day Wiederkehr eingetroffen.

Storry >etwas dümmlich meiner Meinung nach, zu sehr an den ersten Teil angeknüpft
Effekte hätte ich mir gewaltiger vorgestellt, zum Teil etwas grobkörniger Film.
Manche Szenen wirken wie auf einem Game der PS4
Selbst die Weltraumszenen überzeugen nicht in 3 D Effekten.
Als UHD 4K lohnt dieser Film meiner pers. Meinung nach nicht so recht.
Der Deutsche Ton kann nicht wirklich überzeugen.
Meiner Meinung nach ist der Film etwas langwierig, man sehnt sich fast nach dem Ende des Streifens, meiner Frau gefällt er......
Ok in die 4k UHD Sammlung paast der Film, zumal er mich nichts gekostet hat.

Warcraft bei Amazon für knapp 20€. Lohnt sich das?

Und noch ein paar andere UHD's für 20-22€...

Wassillis (Beitrag #164) schrieb:

Warcraft bei Amazon für knapp 20€. Lohnt sich das?

Warcraft ist sehr gut. War sehr positiv überrascht.

Nehme ich jetzt Deadpool oder Warcraft, Beide noch nicht gesehen. Bzw. einmal kurz angefangen.

Kommt drauf an welche Thematik oder welche Form der Unterhaltung dir mehr liegt.
Deadpool habe ich mittlerweile schon das zweite Mal gesehen und Warcraft habe ich so grade noch durch gehalten.
Oder geht es dir nur rein ums Bild?

Das Bild ist schon wichtig, er soll aber auch unterhalten. Deadpool wird wahrscheinlich mehr Spaß machen denke ich.

Deadpool fand ich enorm unterhaltsam und hat auch noch eine durchdachte Story, bildmäßig liegt das schon auf einem sehr hohen Niveau.

Und dein Urteil für den Warcraft?

Na ja, kann man sich mal anschauen aber wirklich übergesprungen ist der Funke bei mir nicht.

Für 20€ dann ein Fehler oder nicht Mal sehen ob ich das Amazon Angebot heute noch wahrnehme.

Die Preise purzeln ja den ganzen Tag über bei Amazon. Bleibt es ab jetzt bei 21-22€ oder gehen die Preise nach dem Black Friday wieder hoch, was meint ihr?

Habe heute Star Trek Beyond von Media Dealer bekommen - für mich eine der besten Scheiben was Bildqualität angeht
Auch sehr gut: Das Parfum

Den Star Trek habe ich schon auf Blu Ray geschaut. Leider kein Streifen für ein zweites mal. Parfüm lohnt sich leider für mich auch nicht mehr. 2-3x gesehen. Da hilft dann auch das tolle Bild nicht mehr.

Wo ist denn Star Trek Beyond schon zu haben? Der erscheint doch offiziell erst im Dezember?

Nemesis200SX (Beitrag #177) schrieb:

Wo ist denn Star Trek Beyond schon zu haben? Der erscheint doch offiziell erst im Dezember?

hier, in den USA ist der seit dem 1. November zu haben!
die BD habe ich vorgestern aus der Videothek mitgenommen (leider haben die keine UHD Scheiben).

achso, dachte hier gehts um die deutsche UHD

Nemesis200SX (Beitrag #179) schrieb:

achso, dachte hier gehts um die deutsche UHD

naja, einen expliziten Hinweis auf nur deutsche UHD kann ich im Thread-Titel nicht finden...

TheSoundAuthority hat doch geschrieben, dass er die UHD von Media-Dealer gerade bekommen hat. Dort ist er als "sofort versandfähig" gekennzeichnet.

Wassillis hat geschrieben, dass er den Film schon als BD gesehen hat.

anschließend hast du trotzdem noch gefragt, wo der Film denn schon zu haben ist, ohne näher zu sagen auf welche Version du dich beziehst.
daraufhin habe ich noch zusätzlich darauf hingewiesen, dass es den schon seit dem 1. November in den USA gibt (als UHD und BD) und es die BD vorgestern auch schon in der Videothek gab. Genauso wie Media-Dealer die Teile oftmals schon vor dem offiziellen Erscheinen versendet (Amazon hält die i.d.R. bis zum Stichtag zurück) haben die Videotheken die auch oftmals schon ein paar Tage vorher.

Gibt es eine 3D Präsentation die Lichtmond topt?

George_Lucas (Beitrag #154) schrieb:

Bei typischen Blockbustern gibt es aber viele Special Effects (SFX). Diese werden nach wie vor in 2K hergestellt, weil alleine das Rendern zu viel Zeit beansprucht und zu teuer wird, wenn diese SFX in 4K hergestellt werden würden. Die restlichen Aufnahmen finden oftmals mit bis zu 6K vor einer Greenscreen statt.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen daß das so teuer sein soll mal eben in der doppelten Auflösung zu rendern. Das teuerste soll doch eigentlich die Erstellung der FX selbst sein.

George_Lucas (Beitrag #154) schrieb:

TV-Geräte sind inzwischen relativ hell geworden. Von Sony gibt es neue Modelle, die bis zu 4000 Nits an Leuchtdichte besitzen. Doch das nutzt nichts, wenn Filme in HDR nur 100 Nits im Flächenweiß nutzen. Am Tage halte ich das für viel zu wenig. Die Highlights reißen das auch nicht mehr raus.

Und die Frage ist nach wie vor, will man überhaupt solche hellen Stelln im Film haben die fsst schon blenden?

Werde mir mal Life of Pie holen. Mal sehen ob mich das Bild dann flasht. Von Last Reef war ich jetzt nicht so begeistert.

Aragon70 (Beitrag #182) schrieb:

Ich kann mir einfach nicht vorstellen daß das so teuer sein soll mal eben in der doppelten Auflösung zu rendern. Das teuerste soll doch eigentlich die Erstellung der FX selbst sein.

4K besitzt die 4-fache Auflösung von Full HD.

Aragon70 (Beitrag #182) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #154) schrieb: TV-Geräte sind inzwischen relativ hell geworden. Von Sony gibt es neue Modelle, die bis zu 4000 Nits an Leuchtdichte besitzen. Doch das nutzt nichts, wenn Filme in HDR nur 100 Nits im Flächenweiß nutzen. Am Tage halte ich das für viel zu wenig. Die Highlights reißen das auch nicht mehr raus. Und die Frage ist nach wie vor, will man überhaupt solche hellen Stelln im Film haben die fsst schon blenden?

Es geht ja nicht nur um die Highlights, sondern auch um deutlich heller darstellbare "dunkle" Farbspektren.

Aber im Grunde will ich tagsüber Filme schauen, ohne das Wohnzimmer nachmittags komplett abdunkeln zu müssen.
Und da beginnt mit HDR leider die Limitierung, so lange 100 Nits das max. Flächweiß bedeuten.

Life of Pi schaut teilweise genial aus. Szene bevor er in die Kirche geht und auch in der Kirche. Tolle Auflösung.
HDR genial am Fluss mit den vielen Lichtern. Oder der Sonnenuntergang.

Life of Pie schon mal im Angebot gewesen. Derzeit mit Prime bei knapp 26€.

Wassillis (Beitrag #186) schrieb:

Life of Pie schon mal im Angebot gewesen. Derzeit mit Prime bei knapp 26€.

Life of Pi habe ich mir vor zwei Wochen zusammen mit 5 weiteren UHD Scheiben (Revenant, Kingsman, Pi, Mazerunner, ID4, Exodus) als UHD Pack für 50€ inkl. Versand bei Amazon UK im Angebot gekauft, jetzt liegt der Pack aber wieder bei knapp 100€, vielleicht kommt das aber nochmal wieder?!?

im Dezember kommen viele für mich interessante 4K Filme auf den Markt

die Bourne Reihe
Suicide Suqad
I am Legend
Star Trek Beyond
Expendables 3

ich hoffe das sind dann brauchbare 4K Umsetzungen, gerade bei den älteren Bourne Filmen habe ich so meine Bedenken.

Ich warte gespant auf die komende: Star Trek Beyond, Pets, The Shallows, Ice Age: The Collision Course und Suiciced Squad.
Alle schon vorbesteld, werden schone Weihnachts Kino zu hause werden....

Life of Pi hatte ich schon auf dem Samsund UHD 4K scheibe gesehen, ware dan ohne HDR schon uberwerfend scharf und farbreich.

beim neuen Star Trek bin ich auch sehr auf die UHD gespannt vor allem weil da selbst die BluRay nicht so toll abschneidet was das Bild betrifft. Ich hoffe man kann die hohe Qualität der beiden Vorgänger halten.

Leider taugt der Film nur zum einmal anschauen wie ich finde.

Was ist aktuell die absolute Referenz in 4K/HDR?

Lucy soll der beste sein.

Hab eben Star Trek gekauft. Werd ihn am WE anschaun. Mal sehen was der so kann. Als Treki Fan ein Muss.

Lucy ist bestimt einer der besten was momenten im UHD gibt, fur mich ja zusammen mit Angry Birds, meines einsehens.

Habe Lucy mit Revenant bestellt.

Glückwunsch, wird ein Fest für Augen und Sinne!

wo bestellt ihr denn so? Finde Lucy nicht irgendwo im Angebot?

Echt jetzt??
https://www.amazon.d...-1&keywords=lucy+uhd

der Preis ist gut. Soeben bestellt. Danke

Lucy steht bei mir im MM. Vorbei schauen und mitnehmen.