AKG 812pro vs 1k€ Konkurrenzprodukte

Aber Fairaudio testet aber irgendwie auch keinen Schmarrn... Trotzdem wäre ich natürlich auch kritisch dem Review gegenüber^^

zabelchen (Beitrag #413) schrieb:

...aber das führt für Dich zu weit, denke ich.

Deine arrogante Art kannste Dir schenken, mein Freund.
So und jetzt geht schön wieder ins OEM zurück zu Onkel Otwin und poste das sogen. "Review" da auch nochmal, dann könnt ihr Euch gegenseitig einen an die Backe schwurbeln.

och, lass das mal mir über, wo ich schreibe, mein Lieber.
wundert mich übrigens, dass Du immer noch in diesem Thread schreibst. haperts mit der Konsequenz?

Ich glaube man sollte hier nur negative Reviews über den K812 posten damit die selbsternannten Objektivisten zufrieden sind und in Ihrer höchstsubjektiven Objektivität schwelgen können.

Ich lese schon seit Jahren die Reviews diverser Gerätschaften von fairaudio und ich denke man sollte den guten Mann nicht mit Audio/Stereoplay und Konsorten vergleichen!

Fairaudio hat in den meisten Punkten recht, in den Höhen jedoch nicht. Diese sind zwar wie schon oft von mir gesagt nicht wie bei einem T90 oder Pro 900 aber eben durchaus mal grenzwertig. Das gleiche passiert auch beim HD 800. Es sind unterschiedliche Ansätze das eigene Ohr zu nerven. Bei den Punkten über die Bühne haben sie recht, auch ist die Abbildung innerhalb dieser wirklich großartig. Da ist nur der HD 800 größer und noch einmal etwas beeindruckender. Den HE-6 beim Bekannten fand ich da auch relativ stark. Ansonsten fallen alle anderen (keine Langzeiterfahrung mit Stax) ziemlich ab, gerade die Audeze sind echte Schwächlinge (der LCD-3 korrigiert zwar einiges aber doch bitte nicht für das doppelte).

Der HD 800 ist schwerer anzutreiben aufgrund seiner relativ starken Impedanzschwankungen, der K812 braucht "nur" mehr Saft wie Magnetostaten auch. K812 spielt am Ipad, Iphone, Mixamp bereits relativ gut, das macht der HD 800 überhaupt nicht. Viel praktischer als man glaubt und wenn immer mehr Hersteller verlauten lassen dass ihre Hörer auch an mobilen Geräten gut erklingen werden (neue Hifiman z.B.) dann kann ich das nur gutheißen.

Was die allgemeine Entwicklung betrifft wünsche ich Firmen wie Beyerdynamic und Hifiman den meisten Rückenwind. Faire Preise im Vergleich, guter Service (bzw. keiner so gut wie Beyer, 5 Jahre Garantie auf High End oder "nur" dem MMX 300), geringe Folgekosten. Sennheiser und AKG nehmen sich beide absolut nichts in Sachen Ersatzteilkosten. Absolute Frechheit was Polster und Kabel dort kosten (200€ HD 800, 150€ K812)

ich dachte auch mal, dass die seite ganz nett ist.
Bis der typ sich eine separate stromversorung für seine analge ins haus bauen ließ
und dann darüber schwurbelte.

Bis der typ sich eine separate stromversorung für seine analge ins haus bauen ließ

lol der ist echt gut!!!!

Der Test in der Fairaudio ist ganz nett geschrieben, aber leider nicht so Aussagekräftig wie das hier in diesem
Forum einige niederschreiben können!
Es fehlt mir ganz klar an definierten Ausdrücken auch bei seinem Vergleichen versus LCD etc
Als Pendant habe ich nur mal eben Soundwise sein Review über den KEF M200 angesehen.
Das ist selbst für einen Newbie gut nachvollziehbar und klar schwurbelfrei sondern sachlich auf den Punkt gebracht.



Grüsse Jens

Anarion (Beitrag #418) schrieb:

Fairaudio hat in den meisten Punkten recht, in den Höhen jedoch nicht.

Hat man denn nicht herausgefunden, das Höhenprobleme mit der Aufnahme zu tun haben?

ZeeeM (Beitrag #421) schrieb:

Hat man denn nicht herausgefunden, das Höhenprobleme mit der Aufnahme zu tun haben?

Aber selbstverständlich. Im Zweifel ist das nämlich immer ein sehr gut funktionierendes Argument, um einen suboptimal abgestimmten Kopfhörer wieder ins rechte Licht zu rücken. Dann war eben der Produzent des Albums schuld, obwohl man bei der Produktion gar nicht dabei war, um das zu verifizieren.

Schlappen65 (Beitrag #422) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #421) schrieb: Hat man denn nicht herausgefunden, das Höhenprobleme mit der Aufnahme zu tun haben? Aber selbstverständlich. Im Zweifel ist das nämlich immer ein sehr gut funktionierendes Argument, um einen suboptimal abgestimmten Kopfhörer wieder ins rechte Licht zu rücken. Dann war eben der Produzent des Albums schuld, obwohl man bei der Produktion gar nicht dabei war, um das zu verifizieren. :L

Naaaja... Also das ist dann tatsächlich etwas pauschal und kurz gegriffen. Dieses "Argument" lässt sich genauso gut umdrehen: Du warst auch bei der Entwicklung des KH nicht dabei. Deswegen kannst Du nicht einschätzen, ob die Abstimmung wirklich suboptimal oder genauso gewollt ist. Die haben sich schließlich Mühe gegeben Zudem lässt sich durchaus einschätzen, ob eine Aufnahme eher übersteuert, fiese Sibilanten hat, eher hell oder dunkel ist oder sich vollumfänglich dem loudnesswar hingegeben hat bla bla bla.
Die höherpreisigen KH erkaufen sich zudem teilweise ihre Auflösung auch mit einem präsenteren Hochton; das ist nicht neu. Manche Aufnahmen gehen damit dann eben besser oder schlechter. Das per se auf die Abstimmung zu schieben und die dann als tendenziell verpatzt hinzustellen, halte ich aber für schwierig. Genauso wie der Garagensound bei vielen Aufnahmen auch seinen Reiz hat. Macht nur mit den meisten Topklasse-KH nicht wirklich viel Spaß

Ich habe gerade die Audio erworben... der 812 wurde getestet, zusammen mit dem LCD-XC von Audeze.

Beim Durchblättern sind mir zwei Lausprecher aufgefallen: Ein Breitbänder für 88.000 Euro (!) mit einem Frequenzgang auf Achse der zwischen 100Hz und 20kHz in einem 20dB (!) breiten Band wandert.

Neutralität 95 Punkte, Detailtreue 120 Punkte. Fazit: "perfektes Timing, stupende Räumlichkeit". Ich musste erstmals stupend googeln.

Anschließend ein Kompektlautsprecher der bis 134 Hz kommt... als Fazit bekommt er die "Audio Empfehlung - Feingeist"

Da es für die Audio Redaktion anscheinend nicht möglich ist, ein Audio-Gerät schlecht zu finden.... der AKG 812 bekommt stolze 96 Punkte, ebenso wie der Audeze.

Zum Vergleich: der Denon 7100 bekommt 97 Punkte (Meine Erklärung: wer den oben genannten Breitbänder als natürlich empfindet wird den Denon lieben). Der HD 800 kommt auf 95 Punkte, der T1 von Beyer auf 90.

Die Messungen des AKG 812: Der Frequenzgang ist relativ ausgewogen, zwischen 5kHz und 9 kHz gibt es eine leichte Betonung. Bei normalen Pegeln (85dB) hat der 812 knappunter 40 dB Klirrdämpfung (wenn ich das um die Uhrzeit ohne Brille richtig ablese), wobei der Hauptklirr zwischen 2 und 5 kHz zu finden ist. Ich denke bei üblichen Hörsituationen dürfte der Klirr nicht hörbar sein.

Wenn man mit dem Kopfhörer sehr laut hört (105 dB) sinkt der Abstand auf knapp 20dB. Das kann man in der Preisklasse durchaus kritisieren, allerdings glaube ich nicht, dass damit der Höreindruck massiv verfälscht wird.

Der Peak im Frequenzgang bei den Höhen dürfte deutlich stärker den Höreindruck beeinflussen. Wenn man bedenkt das eine leichte Kopfdrehung beim Lautsprecherhören schon locker 15dB Unterschied bei den Frequenzgen macht, weiss ich nicht, ob die Betonung in den Bereich hörtechnisch wirklich "falsch" ist - oder eher eine Kompensation dafür ist, dass der Kopfhörer im Gegensatz zu Lautsprechern Großteile der HRTF umgeht und direkt das Ohr beschallt. Zwischen Freifeldentzerrung und Diffusfeldentzerrung das richtige Mittelmaß für natürliche Klangfarben und Bühnendarstellung zu finden ist halt nicht ganz einfach - einen perfekten Frequenzgang für Kopfhörer gibt es im Gegensatz zu Lautsprechern einfach nicht...

Der AKG bekommt von der Audio das Gütesiegel "Audio Empfehlung - neutraler Klang". Das würde ich mit meinem Höreindruck durchaus bestätigen - allerding kann man durchaus kritisch über die Messwerte diskutieren. Ist der Peak jetzt wirklich der Versuch einem ausgewogenen Lautsprechersound nahe zu kommen - oder einfach nur ein Trick damit der 812 leichter aus den Regalen hüpft? Ich tippe auf ersteres, würde aber der zweiten Meinung nicht grundsätzlich als falsch abtun.

Der Audeze ist deutlich klirrärmer und hat den Höhenpeak nich, ist dort sogar leicht zurückgenommen. Insgesamt wirkt er recht ausgewogen, ich würde ihn aufgrund der Messungen (und meines Höreindrucks) nicht zwangsläufig als besser einstufen wollen, eher als anders. Wer einen Erwerb in der Preisklasse plant, sollte definitiv beide Modelle hören (und natürlich noch den T1, T90, Stax,... und viele weitere).

Lustige Diskussion mal wieder. Und sie ist so alt wie ich denken kann. Manche wollen eben nach einem anstrengendem Tag in ihrer Sennheiserwolldecke abspannen, andere hören Akg.
So lange Kopfhören eine Geschmackssache ist, ist es eigentlich fast schon müssig über optimal oder suboptimal zu schwadronieren *gähn*

http://www.youtube.c...ture=player_embedded

Da niemand weiß, ob der nicht evtl. Geld von irgendjemandem dafür bekommt, ist es für mich eher kein (ernstzunehmendes) Review.

Da sind mir Meinungen von Leuten, die ich schon etwas einschätzen kann, deutlich lieber. Ich weiß mittlerweile, wem ich Vertrauen entgegen bringen kann, und wem nicht.
Bleiben halt die üblichen Verdächtigen (hier wie im speziellen drüben im Blütenland), bei denen ich nur "Mein Hörer hat jetzt 50 Std. Einbrenn-Phase hinter sich..." lesen muss, um gar nicht erst weiter zu lesen.

immerhin hast Du Dir das Review angesehen. Respekt.

Schlappen65 (Beitrag #427) schrieb:

Da niemand weiß, ob der nicht evtl. Geld von irgendjemandem dafür bekommt, ist es für mich eher kein (ernstzunehmendes) Review. Da sind mir Meinungen von Leuten, die ich schon etwas einschätzen kann, deutlich lieber. Ich weiß mittlerweile, wem ich Vertrauen entgegen bringen kann, und wem nicht. Bleiben halt die üblichen Verdächtigen (hier wie im speziellen drüben im Blütenland), bei denen ich nur "Mein Hörer hat jetzt 50 Std. Einbrenn-Phase hinter sich..." lesen muss, um gar nicht erst weiter zu lesen. :Y

Respekt solch ein Selbstbewustsein möchte ich auchmal haben um gestern fairaudio und heute den guten HifiGuy von Headfi jegliche Kompentenz abzusprechen. Naja ich denke jeder kann sich so gut ein Bild über einige selbsternannte Experten hier machen.

nemo_ (Beitrag #417) schrieb:

Ich glaube man sollte hier nur negative Reviews über den K812 posten

Kopfhörer sind manchmal wie Frauen. Ist man in sie frisch verliebt, haben sie keinen Makel.

..... Sören, solltest dich hier noch als Gewerblicher kennzeichnen...

wer weiss. vielleicht bekommt er ja auch Geld, um immer wieder gegen seinen guten Vorsatz in diesem Thread zu schreiben

nemo_ (Beitrag #429) schrieb:

Respekt solch ein Selbstbewustsein möchte ich auchmal haben um gestern fairaudio und heute den guten HifiGuy von Headfi jegliche Kompentenz abzusprechen. Naja ich denke jeder kann sich so gut ein Bild über einige selbsternannte Experten hier machen. :L

Da hast Du wohl was falsch verstanden, ich spreche niemandem von denen grundsätzlich "Kompetenz" ab. Alles andere kannst du dir jetzt in Deinem Köpfchen zurecht-denken, wie Du es gerne hättest.

zabelchen (Beitrag #431) schrieb:

wer weiss. vielleicht bekommt er ja auch Geld, um immer wieder gegen seinen guten Vorsatz in diesem Thread zu schreiben :L

Wenn du mich meinst, dann bezieht sich das auf:
http://www.open-end-...151043&postcount=378

nein. ich meine nicht Dich.
ich finde es aber wirklich sehr anständig, dass Du darauf hingewiesen hast.

von mir aus darf dieser Thread gerne mal wieder ausgemistet werden ab dem Posten des Reviews. ich bin jetzt erstmal hier raus.

Wieviele KH in dieser Preisklasse ab ca. 1k€ haben ausser der 812 noch diese Kombination von kleinen Klinkenstecker, wo man sich dann noch einen Adapter für den großen Klinkenstecker aufstecken muss. Ich finde das eine Zumutung und hoffe das sich das nicht weiter durchsetzt.

Der Höer ist primär auch nicht für den heimischen High-End Altar entwickelt worden, das sollte man auch nicht vergessen. Was im professionellen Umfeld sich als praktisch und sinnvoll erweist, muß nicht der eigenen Philospophie folgen. Auch wenn in Sachen Stecker der Experte schlecht hin einen deutliche Qualitätsverlust attestiert hat. Das ist halt mal eine Bank.

ZeeeM (Beitrag #430) schrieb:

nemo_ (Beitrag #417) schrieb: Ich glaube man sollte hier nur negative Reviews über den K812 posten Kopfhörer sind manchmal wie Frauen. Ist man in sie frisch verliebt, haben sie keinen Makel. ..... Sören, solltest dich hier noch als Gewerblicher kennzeichnen... ;)

Gerade die Makel machen doch eine Liebe auf Dauer aus, perfekt ist langweilig ist bei Kopfhörern wie bei Frauen

Mal schauen das HF ist auch nicht mehr das was es mal war und als Gewerblicher steht man hier ja eher im Kreuzfeuer, man will ja nur seine Sachen verkaufen und hat auch sonst nur böse Absichten. Ich glaube nicht das ich mir das ernsthaft antun werde und werde daher vorerst nichts produktives hier mehr posten. Nicht persönlich nehmen ZeeeM aber ich glaube ich bin hier falsch glaube wohl doch zu sehr an Verstärkerklang o.ä. und lebe mein Hobby mehr emotional aus.

o

.ä. und lebe mein Hobby mehr emotional aus.

das ist meines Erachtens auch der einzig richtige Weg ein Hobby zu betreiben, denn schliesslich geht's ja um den Spass an der Sache.
wer keine Emotionen bei diesem Hobby hat, hat diese vielleicht schon längst verloren. dem geht es dann womöglich um etwas Anderes, wenn er Beiträge schreibt; Aggressionen loswerden, Beiträge sammeln und was weiss ich.

wer keine Emotionen bei diesem Hobby hat, hat diese vielleicht schon längst verloren.

Vielleicht kanalisiert derjenige seine Gefühle lieber in MUSIK, und lenkt sie nicht auf Hardware-Geraffel. Und sieht somit schneller rot, wenn das Geraffel und technische Eigenschaften durch die rosarote Brille weichgezeichnet werden.

Aber Contenance auf beiden Seite schadet nicht.

Aggressionen loswerden, Beiträge sammeln und was weiss ich.

Gilt für beide Lager.

Ich persönlich bin bei "Festzeug" Pragmatiker; in dem Moment, wo ich Emotionen für Geräte entwickeln würde, ginge ich lieber wieder unter Menschen.

ZeeeM (Beitrag #443) schrieb:

Ist der Verweis denn eine Herabsetzung? :D

Also für mich schon.

Ich glaub aber, wir sollten mal langsam wieder zum Thema K812 zurückkommen, bzw. zum Vergleich dieses außergewöhnlichen Stückes wienerischer Ingenieurkunst mit seinen Untertanen, und deshalb mal eine Frage von mir..

Stimmt es eigentlich, dass der K812 "metallisch" klingende Höhen hat?
Oder nur, wenn man auf das Becken haut?
Denn dann wäre ja alles in Butter.

Jetzt lasst doch mal die unnötigen Posts sein, die nichts mit dem Thema zu tun haben. Dieses Gezanke hier nervt, vor allem von Leuten die nur Tylls Review kennen und den 812er nie gehört haben. Wir sind doch nicht mehr im Kindergarten

Schlappen65 (Beitrag #445) schrieb:

Stimmt es eigentlich, dass der K812 "metallisch" klingende Höhen hat? Oder nur, wenn man auf das Becken haut? Denn dann wäre ja alles in Butter. :prost

Gestern habe ich Two Pound Torch von Cryptopsy mit dem 812er gehört. Wer das kennt weiß welch heftiges Schlagzeugspiel das ist. Es klingt dann natürlich metallisch so wie es sich gehört aber eben nicht unhörbar. Und dieser PRAT dabei den der 812er mitbringt, geil!

Es wäre echt toll und auch für die passiven Leser wie ich hier sehr angenehm, wenn sich die Beiträge am Betreff orientieren und aus eigenen Erfahrungen gespeist werden. Sticheleien auch wenn sie nur unterschwellig sind, sollte man sich verkneifen.

Dieses Gezanke hier nervt, vor allem von Leuten die nur Tylls Review kennen und den 812er nie gehört haben.

Ich kenne des Tylls Review nicht und fühl mich nur genervt durch die Rosaroten.

Und die Rosaroten verleiden einem schon den Versuch des "Riesen".

Vielleicht - nein, ganz sicher, sollte sich AKG vorher überlegen, wen sie vorherhören lässt.

Und die Nachherhörer sich überlegen, ob sie sich und AKG mit Fanboygeschwurbel einen Gefallen tun.

Es wäre echt toll und auch für die passiven Leser wie ich hier sehr angenehm, wenn sich die Beiträge am Betreff orientieren und aus eigenen Erfahrungen gespeist werden. Sticheleien auch wenn sie nur unterschwellig sind, sollte man sich verkneifen.

Nö.

Contenance ja.

Aber sanfte Sticheleien und sachliche Bodenhaftigkeit hält so manchen Zufallsleser zurück, eine vielleicht unnötige Investition zu tun - und als solches darf man eine >1000€ bezeichnen.

Xoggy, hör Dir den 812er doch selber an und bei Nichtgefallen 14 Tage Rückgaberecht. Ich weiß nicht wo Dein Problem ist. Ich lass mich hier nicht als Fanboy mit rosaroter Brille bezeichnen, sondern ich will anderen nur mitteilen wie der 812er ist. Ich bin weder AKG noch Audeze noch sonst ein Jünger wenn du Dir mal meinen Fuhrpack anschaust. Wenn Ihr so weiter macht gibt es von mir wie von Nemo eben nichts mehr zum Thema 812. Wenn du Dich genervt fühlst dann lese den Thread doch einfach nicht mehr.

Aufgeräumt und jetzt mal beim Thema bleiben.

"Rosarote"
Ich fühle mich davon nicht angesprochen.
Danke an die Moderation fürs Aufräumen.
Manchmal würde es weiterhelfen, wenn wirklich nur Leute in diesem Thresd schreiben würden, die ernsthaft am K812 interessiert sind, oder die ihn bereits besitzen oder schon gehört haben oder eine ernsthafte Frage haben. So wie in den meisten anderen Threads auch (, aus denen ich mich fernhalte, wenn ich Nichts Konstruktives beizutragen habe).

[quote]
Du bist nur als jemand bekannt, der vor allem - nicht immerdar und fürderhin, aber oft genug -, das teure oder teuerste als das beste lobhudelt. Man könnte skeptisch werden.
[/quote]
Falsch. Wenn du mal durch meine zig Beiträge gehst wirst du sehen, dass ich immer wieder große Empfehlungen für KH wie den Hifiman HE-500 ausgesprochen habe der nach wie vor für mich der Preis/Leistung Sieger ist und technisch gesehen bei den >=1K KH mitspielt.
Aber ich habe jetzt auch keine Lust auf weitere Diskussionen in diesem Thread.
Also weiter mit dem AKG K812 Pro

Anarion (Beitrag #418) schrieb:

Der HD 800 ist schwerer anzutreiben aufgrund seiner relativ starken Impedanzschwankungen...

Der HD800 ist nicht für den mobilen Einsatz konzipiert - das wäre angesichts der komplett offenen Konstruktion auch ein ziemlicher Blödsinn. Das gilt natürlich auch für den K812, und warum man dem die niedrige Impedanz in die Wiege gelegt hat, werden wir wohl nie erfahren. Aber gut, wenn er auch am iPhone tun soll...

Dass der Sennheiser bezüglich des Verstärkers anspruchvoll sein soll, ist mir neu. Bei mir hat er FiiOs (7&17) eine gute Figur gemacht, und er ging auch am Dragonfly, wenn dem auch etwas die Reserven gefehlt haben.

Keine Frage, der K812 ist mehr auf Wirkungsgrad getrimmt als der HD800, aber das macht ihn nicht mehr oder weniger schwer antreibbar. Zumal der Impedanzverlauf gerade wegen der höheren durchschnittlichen Impedanz an üblichen Quellen überhaupt nicht ins Gewicht fällt.

j!more (Beitrag #455) schrieb:

.... und warum man dem die niedrige Impedanz in die Wiege gelegt hat, werden wir wohl nie erfahren. Aber gut, wenn er auch am iPhone tun soll...

Warum soll man ohne Not mehr Windungen und damit Masse auf die Spule wickeln? Man könnte zwar den Draht dünner machen, aber das widerum geht auf Kosten der Belastbarkeit. Das Teil ist ja fürs Studio konzipiert

ZeeeM (Beitrag #456) schrieb:

Das Teil ist ja fürs Studio konzipiert

*hust*, also wenn es da draußen auch nur einen einzigen - ernsthaft und professionell arbeitenden - Tontechniker gibt, der sich bei der täglichen Arbeit den K812 aufsetzt.... dann kauf ich bei Hifi-Tom gleich 10 (zehn) Stück davon und verschenke sie hier im Forum und obendrein bekommt der erste auch noch einen Bryston und einen Phonitor oben drauf.

ich frag mich eh ob "professional" im namen meistens nur mit Marketing zu tun hat
und in vielen fällen das Produkt nicht wirklich für die professionelle Zielgruppe gemacht ist.

Sennheisers neuer HD26 ist da schon anders.
Der sieht eher weniger edel aus und kommt in einer wenig unbedruckten ordinären Pappschachtel daher.
Sowas verbinde ich dann eher mit "professional". Robustes Produkt ohne viel schi-schi.

Schlappen65 (Beitrag #457) schrieb:

*hust*, also wenn es da draußen auch nur einen einzigen - ernsthaft und professionell arbeitenden - Tontechniker gibt, der sich bei der täglichen Arbeit den K812 aufsetzt.... dann kauf ich bei Hifi-Tom gleich 10 (zehn) Stück davon und verschenke sie hier im Forum und obendrein bekommt der erste auch noch einen Bryston und einen Phonitor oben drauf. :L

Im Studio, wo mein Bruder arbeitet, benutzen sie ausschließlich den guten, alten DT-770 Pro und gelegentlich den Senni HD600. Der hat sich schon kaputt gelacht als ich mir damals den T1 gekauft hab.

@ZeeeM: Ich bin nicht sicher, ob Dein Post so ironisch gemeint war wie ich ihn verstanden habe. Ich hoffe es aber wirklich sehr.

Der Grund für die 600-Ohm-Versionen der Kopfhörer von Beyerdynamic ist die damit einhergehende leichtere Schwingspule. Auch diese 600-Ohm-Varianten sind deutlich "belastbarer" als das Gehör ihres Benutzers. Der Verstärker muss mehr Spannung, dafür aber weniger Strom liefern. Dies können portable Geräte, die in der Regel ja mit niedrigen Versorgungsspannungen auskommen müssen, nicht so gut. Also legt man in diesen Anwendungen die Schwingspulen niederohmig aus, wie bei K812 geschehen.

Beyerdynamik hat das beim T5p auch so gemacht sowie beim T70p, zu dem es aber auch noch ein "normales" Modell für den Heimgebrauch mit 250 Ohm gibt.

Ob die leichtere Schwingspule und die damit kleinere bewegte Masse sich tatsächlich segensreich auf das Impulsverhalten auswirkt, sei dahingestellt.

"Belastbarkeit" per se ist im Studio kein Kriterium, zumindest, wenn es um die elektrische Belastbarkeit geht. Wichtig ist vielmehr, dass hinreichend hohe Pegel erzeugt werden können, und das hat eben nichts mit der Belastbarkeit zu tun. Eigentlich verwenden diesen Begriff nur Leute, die beim Boxenkauf die Wattfrage stellen und es nicht unter 500 machen.

Schlappen65 (Beitrag #457) schrieb:

*hust*, also wenn es da draußen auch nur einen einzigen - ernsthaft und professionell arbeitenden - Tontechniker gibt, der sich bei der täglichen Arbeit den K812 aufsetzt.... dann kauf ich bei Hifi-Tom gleich 10 (zehn) Stück davon und verschenke sie hier im Forum und obendrein bekommt der erste auch noch einen Bryston und einen Phonitor oben drauf. :L

Hast vermutlich gute Chancen drum herum zu kommen, sofern mein armseliges English das einigermassen richtig verstanden hat:
http://forums.steveh...330124/#post-9494680

Die Aussage bezieht sich wohl auf KH generell.

Nachtrag: obwohl hier ist jemand anderer Meinung:
http://www.prosoundw...eadphones/monitoring

j!more (Beitrag #460) schrieb:

@ZeeeM: Ich bin nicht sicher, ob Dein Post so ironisch gemeint war wie ich ihn verstanden habe. Ich hoffe es aber wirklich sehr.

Warum? Einen Widerstandswert kannst du dadurch erreichen das du mehr Windungen draufpackst, das macht die Schwingspule aber auf keinen Fall leichter, oder die machst den Draht dünner, das senkt die elektrische Belastbarkeit. Werte zwischen den beiden Extremen sind selbstverständlich möglich. Im Profibetrieb erwarte ich eine gewisse Robustheit und Universalität. Was die Belastbarkeit anbelangt denke ich da da eher an Fehlbedienung, und Fehler. Das der Hörer für den praktischen Einsatz hinreichend Pegelfest sein sollte, das versteht sich doch von selber, oder nicht? Ich bin aber vieleicht zu dämlich und komme über "Viel Watt viel Bums" nicht hinaus.

@ZeeeM: Das Zauberwort heißt Wirkungsgrad, nicht Belastbarkeit. Aber: Egal, schlag' ein Ei drüber oder zwei.

Von welchem elitärem Gehabe und abstoßender Wichtigtuerei redest du?
Das ist wohl eine vollkommende Verdrehung der Tatsachen. Man kann sich kein vernünftiges Urteil über ein Kopfhörer bilden, den man selber noch nicht gehört hat. Die Erfahrung im Speziellen zum Thema AKG K812 zeigt deutlich, das die Kritiker, die dann endlich mal selber den Hörer hatten in ihrer Kritik vollkommen verstummt sind. Das auf die Versuche diesen excellenten Hörer auf irgendeiner Weise madig machen zu wollen, sei es durch pseudotechnische Argumentation oder durch das unreflektierte Nachplappern der Meinung eines Betreibers einer Kopfhörerseite, genervt reagiert wird, das sollte doch Jedem mit klarem Verstand verständlich sein, oder nicht?
Hier wäre es toll wenn man im wesentlichen über reale 1:1 Erfahrungen AKG K812 vs Konkurrenz in gleicher Klasse lesen würde und am liebsten in einer Pro-Kontra Gegenüberstellung

Man muss nicht unbedingt die Hand auf eine Herdplatte legen, um die Temperatur zu prüfen. Oder mit dem Kopf gegen die Wand, um den Widerstand zu testen. Will sagen: Eigene Erfahrung ist wichtig, es muss aber nicht immer eigene konkrete Erfahrung sein. Wenn also jemand sagt, ihm erscheine ein Kopfhörer angesichts der gebotenen technischen Eigenschaften maßlos überteuert, oder der Hersteller habe seine Aufgaben nicht gemacht, dann muss er den nicht gehört haben.

In diesem Fall fehlen dann eben einfach ein paar Haken auf der persönlichen Checkliste zur Überprüfung auf Traumhörertauglichkeit. Und es ist ja nichts Schlimmes, etwas zu mögen, was andere nicht mögen.

Das Drama ist halt, dass die Argumente der K812-Gegner die Freunde dieses Kopfhörers offensichtlich empfindlich treffen. Und wo der Zweifel nagt....

Ich meine, dass sich ein Kopfhörer für diesen Preis KEINE Schwäche leisten darf. Wenn er das tut, ist er für mich uninteressant. Warum sollten da für AKG andere Maßstäbe gelten als für Grado oder Ultrasone, zum Beispiel? Die muss ich auch nicht hören, um Sie auszuschließen und/oder zu sagen, dass ein Flaggschiff-Kopfhörer andere Eigenschaften haben muss.

Wobei: Die schlägt der K812 sicher um Längen. Aber das reicht halt nicht.

Mir ist, ehrlich gesagt, absolut schleierhaft, dass der K812 so extrem kontrovers aufgenommen wird weil imho an diesem Kopfhörer nichts kontroverses dran ist. Unterm Strich ist es einfach ein sehr guter offener Kopfhörer, der aber wie alle anderen "Flagschiffe" nicht jeden Hörgeschmack treffen wird und auch nicht perfekt ist. Klar kann man über die etwas abenteuerliche Preisgestaltung diskutieren aber die BWL-Jungs bei AKG werden sich schon irgendwas dabei gedacht haben. Wem der zu teuer ist, fai enough.

Wenn AKG überhaupt irgendeinen BWL Menschen hat, ich denke die sitzen bei Harman oder werden von denen abgestellt

Elhandil (Beitrag #469) schrieb:

Mir ist, ehrlich gesagt, absolut schleierhaft, dass der K812 so extrem kontrovers aufgenommen wird weil imho an diesem Kopfhörer nichts kontroverses dran ist. Unterm Strich ist es einfach ein sehr guter offener Kopfhörer, der aber wie alle anderen "Flagschiffe" nicht jeden Hörgeschmack treffen wird und auch nicht perfekt ist.

Exakt
Ich sehe zwar den ein oder anderen Kopfhörer leicht vor dem K812 aber das ändert nichts an der Tatsache, dass der K812 super ist.

DingDingDing (Beitrag #466) schrieb:

Die Erfahrung im Speziellen zum Thema AKG K812 zeigt deutlich, das die Kritiker, die dann endlich mal selber den Hörer hatten in ihrer Kritik vollkommen verstummt sind.

Ist das so? Dann müssen wir wohl unterschiedliche Eindrücke gelesen haben.

Es gibt einige (imo auch glaubhafte) positive Stimmen zum K812, kein Thema.
Genauso häuft sich aber mittlerweile auch die Kritik an der Abstimmung des K812.

Und dies ist definitiv forenübergreifend zu lesen, nicht nur hier.

DingDingDing (Beitrag #466) schrieb:

Das auf die Versuche diesen excellenten Hörer auf irgendeiner Weise madig machen zu wollen, sei es durch pseudotechnische Argumentation oder durch das unreflektierte Nachplappern der Meinung eines Betreibers einer Kopfhörerseite, genervt reagiert wird, das sollte doch Jedem mit klarem Verstand verständlich sein, oder nicht?

Vielleicht reagieren einige auch genervt aufs Nachplappern von gewissen Typen, die ihre "objektiven" und "hochprofessionellen" Jubelreviews nutzen, um stark vergünstigte Presseexemplare zu bekommen...?

Ist halt auch eine Möglichkeit, um an Gerätschaften zu kommen, die normalerweise außerhalb der finanziellen Möglichkeiten liegen.