Multiroomlösung Neubau Erfahrungen & Tipps

Soviele Lösungen im Preiswerten Bereich gibt es garnicht.
Raumfeld würde ich im aktuellem Entwicklungsstand nicht empfehlen, Sonos kann kein DTS.
Somit bleiben fast nur noch die professionellen Lösungen übrig, die aber das angepeilte Budget benötigen (Creston, Russound usw.)

Ausnahme hiervon ist wie immer die Open Source Software Logitech Media Server mit Picoreplayer auf einen Rasperry Pi.
Ein Raum kostet ohne Lautsprecher ca. 70 Euro, die Hardware schafft auch DTS 5.1

Ich habe bei so teuren Lösungen immer Bauchschmerzen, denn ich befürchte, dass in 10 Jahren die Hardware veraltet ist.... und man viel Geld ausgegeben hat.

Wie hab ich's gemacht?

-Kernsanierung von alter Fabrik--> ähnlich wie bei neubau viele Freiheiten gehabt

also: Multiroom für 4 Räume: WoZi, Bad, Schlafzimmer, Küche! (das ist imho der wichtigste Raum! Überlege wie viel Stunden/ Tag du in welchem Raum verbringst, und dabei Musik hören kannst)

-Küche, Bad, Schlafzimmer: Connect:Amp von Sonos, jeweils zwei Deckenlautsprecher (Yamaha NS IC600) in die abgehangene Decke eingebaut (habe sogar noch ein MDF-Boxengehäuse dahinter geschraubt, k.a. ob das nötig war)
-Alle LS-Kabel in der Decke verlegt, LS-Kabel laufen zu einem zentralen Punkt. In meinem Fall ist das ein Schrankfach im Ankleidezimmer, kann auch Abstellkammer o.ä. sein.
-an dieser Stelle habe ich 4 LAN-Dosen installieren lassen, da dort ebenfalls der WLAN-Router steht (leuchtet komplett 130qm aus), hier stehen dann die drei Connect:Amps schön am LAN angestöpselt, WLAN ausgeschalten
-im Wohnzimmer steht ein Sonos Connect, an die Stereo-Anlage angestöpselt, ebenfalls per LAN verbunden

Im Arbeitszimmer steht der Server mit der Musiksammlung. Steuerung über Smartphone, Bedienung kinderleicht. Bei der Einrichtung des Servers hatte ich allerdings Hilfe.
Meine Frau war anfangs skeptisch, nutzt es aber von Anfang an intensiv

Meiner Meinung nach bieten sich überall dort DeckenLS an, wo Musik nebenbei laufen soll. Im Wozi, wo ich ab und zu (mit Kind allerdings sehr selten) mir bewusst mal ein Album anhöre, ist man mit einer klassischen Anlage besser bedient, erstens ist man flexibler, hat mehr Auswahl, besseres P/L-Verhältnis, und am wichtigsten: Der Sound kommt von vorn, und nicht von oben. Von Sonos gibt es auch die Playbar und Subwoofer, mit denen man eine Surround-Anlage aufbauen kann. Mir persönlich sagen die Sonos-LS allerdings überhaupt nicht zu. Auch funktioniert DTS etc nicht. Im Wozi würde ich also ein klassisches Surround-System installieren mit AV-Receiver und den Connect als Zuspieler.

Vielleicht noch ein paar Einschränkungen zum Sonos-System, wobei ich nicht weiß ob es mittlerweile Systeme gibt, die so etwas bieten können:

-Sonos ist einzig und allein dazu da, Musik zu hören, kein Video. Als Ersatz für AV-Receiver taugt das also nicht
-mit dem Connect:Amp hast du alles in einem Gerät, kannst alles über die App steuern. Beim Connect geht das auch, aber natürlich muss man dann vorher den Verstärker separat anschalten, und evtl. noch Lautstärke nachregeln
-du kannst externe Quellen per Cinch anschließen und dann auch in andere Räume streamen, dabei entsteht aber eine Latenz. Wenn du also den TV-Ton einspeist und in der Küche mithören willst, sind dann Ton und Bild im Wozi nicht mehr synchron

Ansonsten bin ich mit dem Sonos-System top zufrieden. Sehr einfach einzurichten, sehr einfach zu bedienen. Und die Kosten sind eigentlich in Ordnung, auch wenn's ne Stange Geld ist.

Wenn ich zusammen rechne, habe ich für 3 Connect:Amp + Connect in Summe um die 1600€ bezahlt. Plus 3 Paar Deckenlausprecher: 700€. LS-Kabel kann ich nicht sagen, das ging in der Elektriker-Rechnung mit unter und ist kaum relevant, wenn man eh gerade baut.

Ansonsten kann man nicht oft genug wiederholen, beim Bau soviel Kabel und Steckdosen wie möglich zu verlegen. Auch wenn man sie später garnicht braucht. So habe ich in jedem Raum mindestens eine LAN-Doppeldose, im Wozi sogar 3. Steckdosen kann man eh nie genug haben. Außerdem habe ich im Wohnzimmer gleich noch Kabel verlegen lassen für Surround-boxen. Die schauen momentan aus der Wand raus, außerdem geschirmte Kabel für Subwoofer, man weiß ja nie. Damit hat man später beim aufstellen der Subwoofer wesentlich mehr Freiheiten. Nach einem reichlichen halben Jahr in der neuen Wohnung sind mir aber schon 2-3 Ecken aufgefallen, wo man noch mehr Strippen hätte ziehen können. Den Vorschlag des Elektrikers, auf der Terrasse einen SAT-Anschluss zu legen hatte ich damals augenrollend abgewunken. Sehe ich heute anders


Wenn du noch Fragen hast, frag ruhig.

Grüße Compounder

Erstmal vielen Dank!

Das es günstiger wird hab ich auch so meine Zweifel.

Ich habe mir ganz zu Anfang Gedanken über Sonos, Raumfeld etc. gemacht aber schnell gemerkt, dass dies nichts für mich ist. Ich will es so "clean" wie möglich aussehen lassen und da passen so Blöcke einfach nicht. Ausserdem denke ich auch dass sie bei Surround an Ihre Grenzen kommen. Eher eine Alternative für die Bad oder Schlafzimmer.

Beim Logitech Media Server habe ich da die Möglichkeit verschiedene Medien zum gleichen Zeitpunkt abzuspielen???? Und kannst du mir mal eine Material-Liste schicken, was man alles für dieses PI-Dinge braucht? Damit hab ich mich noch überhaupt nicht beschäftigt und bin technisch eher so der KabelanAVReceiver-Typ.

Würde ja eigentlich auch das Angebot fast annehmen aber die Arbeitskosten sind da doch sehr hoch. Und es kann ja kein Hexenwerk sein sowas zu "programmieren".

Die Kabelfrage stellt sich für uns am Wochenende da treffen wir den Elektriker. Aber Leerrohre sollten es am liebsten so wie möglich sein. Wer weiss was es in 5 Jahren wieder alles gibt...

Aber diese Connect amp funktionieren auch getrennt voneinander??? Also 3 Quellen?? Dann würde ich mit den AV-Receiver sparen, weil ich eigentlich gescheiten habe.

Und meine Idee mit dem Receiver funktioniert nicht? Also drei Zonen mit verschiedenen Medien???

Ich glaub ich muss mich entweder tiefer in das Thema reinarbeiten oder tiefer in die Tasche greifen.

Gruss

Aber diese Connect amp funktionieren auch getrennt voneinander??? Also 3 Quellen??

Jeder Connect und Connect:Amp ist ein separates Gerät für sich, der Internetradio, Streamingdienste oder Songs vom NAS wiedergeben kann. Man kann die Geräte auch beliebig und jederzeit zu Gruppen zusammenfassen mit jeweiliger Lautstärke.

Ich mag es auch so clean wie möglich. Das einzige, was ich in meiner Wohnung sehen kann ist der Connect im TV-Lowboard. Und selbst den könnte ich verstecken. Da muss man ja nie ran.
Ansonsten: Handy aus der Hosentasche und Musik an

Mit Systemen wie Russound und Crest kenne ich mich nicht aus. Kamen für mich auch nicht in Frage. spätestens, wenn irgendeine Komponente fest UP oder so installiert wird, hätte ich bedenken. Wenn die Hardware und / oder software veraltet und/ oder man was anderes/ neues möchte, hackt man in die Wand. So stöpsel ich die die Sonos-Amps ab, und schließe was anderes an, was über LAN, LS-Anschlüsse und Strom verfügt. Da brauch ich noch nicht mal einen Schraubendreher für.
Aber da gibt es durchaus unterschiedliche Ansichten.
Aber gerade wenn du einen Hauswirtschafts- oder Heizungsraum hast, bietet es sich doch an dort die jeweiligen Geräte unterzubringen. Gibt ja auch noch andere Anbieter.

StephanNRW (Beitrag #4) schrieb:

Ich will es so "clean" wie möglich aussehen lassen und da passen so Blöcke einfach nicht.

Was meinst du mit "Blöcke"? Minimalistischer als mit Streaming-Lautsprechern ist nur die Variante "Einmauern".

Und meine Idee mit dem Receiver funktioniert nicht? Also drei Zonen mit verschiedenen Medien???

Das weiß ich nicht, da muss man beim jeweiligen Modell genau nachschauen. Normalerweise sollte es funktionieren.

Ich glaub ich muss mich entweder tiefer in das Thema reinarbeiten oder tiefer in die Tasche greifen.

Nicht zwingend. Lösungen wurden ja bereits aufgezeigt. Wobei man bei Systemanbietern sich am wenigsten Gedanken machen muss. Die sind echt DAU-geprüft.

Merlin2011 (Beitrag #6) schrieb:

StephanNRW (Beitrag #4) schrieb: Ich will es so "clean" wie möglich aussehen lassen und da passen so Blöcke einfach nicht. Was meinst du mit "Blöcke"? Minimalistischer als mit Streaming-Lautsprechern ist nur die Variante "Einmauern".

Genau das meine ich. Es sollten Unterputzboxen werden.

Was bedeutet DAU-geprüft????

Also Deckenlautsprecher sind ja maximal versteckt. Wofür dann Unterputzboxen? Für die Surround-Geschichte? Das würde ich nochmal ernsthaft überdenken.

DAU: Dümmster-Anzunehmender-User

Und das ist nicht böse gemeint, sondern durchweg positiv!

Ach so, nein!

Ich meinte Deckenlautsprecher, da hab ich mich wohl falsch ausgedruckt. Sorry!

Ich bin so ein DAU..

Aber dann wäre ja die Lösung mit AV Receiver mit mehreren Zonen und Deckenlautsprechern die einfachste und "günstigste" Lösung für DAU´s..

Am AV-Receiver dann alle Geräte die benutzt werden sollen (Play Station, SAT-Receiver, BluRay-Player, Sonos Zone Connect, Apple TV, etc) anschliessen und die verschiedenen Zonen zuweisen. Dann kann ich diesen AV-Receiver im HWZ am Router anschliessen und über bestimmte Apps alles steuern. So hab ich dann alles was ich brauche. Und ist für einen Laien oder halt einen DAU einfach zu installieren. Einzig 1-3 Infarot-Empfänger am Fernseher für´s Umschalten und gut.

Das erscheint mir allerdings zu einfach.

Ich hab da bestimmt irgendwas vergessen. Warum sollte es sonst um die 10.000 € kosten?

Receiver 2000,- €
Lautsprecher 2500 €
Sonos 350,- €
Kabel etc. 600,- €

Alles andere ist vorhanden.

Da fehlen mir irgendwie knapp 4500 € zum erhaltenen Angebot.

Multiroom ist ja nicht gleich Multiroom.
Z.b. kann Sonos nur recht kleine Musikarchive verwalten.
Hat man eine große Sammlung, wirds auch schnell teurer...
Hinzu kommt narürlich auch die Systemgeschwindigkeit....
Man kann durchaus auf die 10000 Euro für ein System kommen, wenn es bestimmte Ansprüche erfüllen soll.

Achja, ganz vergressen. Wenn jeder in seinem Raum unterschiedlichenche Internetradiosender höeren möchte, reicht ein Connect nicht....

Okay, dass hab ich nicht bedacht. Aber ich hab mich jetzt mal bei Yamaha umgeschaut, z.B. dieser AV-Receiver:

http://de.yamaha.com...-a3030_g/?mode=model

hat nun 11 Kanäle wie gewünscht (man weiss ja nie ob im Aussenbereich auch noch Boxen gewünscht werden). Dann hab ich mir die Yamaha Remote App runtergeladen und da gibts die Funktion verschiedene Zonen zu wählen und darauf hin das Medium zu wählen. Genauso wie ich es will.

Mit dem Internetradio habe ich auch schon eine Idee. Mit einem Connect, Apple TV und der Receiver eigenen Airplay-Funktion hat jeder Raum sein Internetradio.

Und durch die Party-Funktion kann man auch die Musik an alle Räume schicken. (was jetzt nicht ausschlaggebend ist.)

Jetzt muss ich bloss mal Zeit finden um mich vom Fachmann oder hier beraten zu lassen ob ich alles bedacht habe oder es noch "Denkfehler" gibt..

Nur mal als Alternative:

Die aktuelle Lösung finde ich ein bischen wirr. Man kann so nicht mit einer App alles steuern.

Daher ist es vielleicht besser, einen "einfachen "Sourrundvestärker zu kaufen und dafür mehrere Connects Aktive oder Passiv an http://www.ltt-versand.de/Ton/Endstufen-Verstaerker/Endstufen-Mehrkanal/IMG-STA-850D-8-Kanal-Digital-Verstaerker::61482.html
zu betreiben,
bzw. einen von den Connects an den Sourroundverstärker.

Vorteil hiervon ist auf jeden Fall, dass die Steuerung mit einer einzelnen App auskommt.

Ich will dir hier nun wirklich nichts einreden. Da kann jeder entscheiden wie er will. Mir wäre das zu kompliziert. Geht doch auch einfacher, und vorallem flexlibler:

Pro Raum, der beschallt werden soll, ein Connect oder Connect:Amp, da hast du dann für jeden Raum ein separates Gerät, die aber alle über eine App, ohne IR und so nen Pipifax gesteuert werden können. Und wenn du später mal die Terrasse beschallen willst, dann steckst du eben noch einen Connect:Amp an. Da bist du dann nicht auf 2-4 Zonen beschränkt, sondern kannst auch 8 oder mehr Zonen beschallen.

Alternativ käme ja noch Bluesound in Frage, das schlägt in die gleiche Kerbe. Raumfeld hat kein Pendant zum Connect:Amp.
Wichtig ist ja nicht nur, DASS es eine App zum bedienen gibt, sondern dass diese auch zuverlässig funktioniert. Da trennt sich die Spreu vom Weizen.

Aber vielleicht solltest du vorher nochmal eine kleine Liste erstellen, was du wirklich willst. Interessant wäre ja, welches System dir für 10k€ angeboten wirde.

Die Liste könnte so ausschauen:

-wieviele Zonen momentan, wieviele Zonen evtl. zukünftig beschallen
-wie sollen die Zonen beschallte werden? (Decken-LS oder separate Boxen)
-Was möchte ich dort hören? Musik vom NAS, CD-Player, Internetradio, Streamingdienste, und wenn ja welche, TV-Ton?
-Wie möchte ich das ganze steuern?
-Möchte ich Bedienpanels in der Wand, oder lieber alles per Smartphone/ Tablet
-Musikarchivgröße (für die meisten sicher irrelevant, aber sollte man erwähnen
-Videostreaming? (Wenn du allerdings eh ein NAS, besser noch einen "richtigen" Server hast, kann jeder Smart-TV sich die Inhalte selbst rausziehen)
-integriert in Hausautomation?
-möchtest du selber basteln, Software etc. (dann kämen RaspberryPi etc. in Frage)
...

Die Liste ist beliebig erweiterbar. Am besten du stellst mal selbst so eine Liste auf. Auch was es kosten darf, auch wenn mich manchmal das Gefühl beschleicht, dass es bei dir einen gewissen Betrag kosten muss. ;-)

Grüße compounder

Hab gerade nochmal bei dem Yamaha-Receiver geschaut: Nur Zone 2 und 3 kann über die LS-Anschlüsse befeuern. Zone 4 lediglich über HDMI als Preout. Das heißt, da muss wieder irgendein Gerät dazwischen, dass Wandelt und verstärkt.

Ich kann am besten den Bedarf genauer beschreiben und die Gegebenheiten des Hauses.

Eine 3 Zimmer 100 qm² Wohnung

Grosses Wohnzimmer mit offener Küche - 5.1 Surround-Anlage alles in die Decke integriert (wo ich wahrscheinlich ans nächste Problem gelange)
Schlafzimmer - 2 Boxen in die Decke
Badezimmer - 2 Boxen in die Decke
ggf. später mal 2 Boxen auf dem Balkon was eigentlich nicht geplant ist, da Schlafzimmer und Wohnzimmer direkt angrenzen. Daher eher unsinnig.

Bestenfalls soll im Wohnzimmer nur der Fernseher und der Subwoofer zu "sehen" sein.

Die ganze Technik soll im Hauswirtschaftsraum im Serverschrank platziert werden.
Kabel sollen über die Decke verlegt werden.

Folgende Medien sollten abspielbar sein: Fernsehton, Internetradio, Spotify, Apple TV, ggf. Externe Festplatte, BluRay-Player.

Selber basteln möchte ich so wenig wie möglich.. Liegt wohl auch daran, dass ich es nicht kann.

Zum Budget kurz noch einen Satz. Ich wäre bereit die angebotenen 10.000 € zu zahlen. Aber nachdem ich mich ein bisschen erkundigt habe, sehe ich es ja auch dass es preiswerter geht. Ich möchte ein System haben wo ich die nächsten sagen wir mal 6 Jahre nicht "veralte", von daher gucke ich zugegeben eher bei den Höherklassigen Produkten.

Vielleicht bin ich auch so etwas eingefahren was Sonos angeht, weil ich es nicht kenne und mir darunter absolut nichts vorstellen kann bzw. darin immer nur das kabellose sehe. Schliesse ich am Connect dann die LS an?

Was das Angebot angeht, daraus werde ich auch nicht so schlau, aber wenn du mir deine Mailadresse schickst kann ich es dir gerne zu senden. Da sind Posten drauf, die ich nicht verstehe und auch nichts dazu im www. finde.

Gruss

Die Zone 4 würde dann z.B. über ein weiteren AV Receiver abspielbar sein? Macht kein Sinn aber nur fürs Verständnis.

Surround-Boxen in die Decke integrieren, da wäre ich skeptisch. Aber auf diesem Punkt möchte ich nicht weiter rumreiten. Jeder Jeck ist anders.

Kommen wir zu den abspielbaren Medien. Der Connect hat EINEN analogen Eingang, an dem du jeden beliebigen Zuspieler anstecken kannst, und dessen SIgnale dann entsprechend an die andere Sonos-Komponenten streamen kannst. Da kommen wir später drauf zu sprechen.

-Fernsehton--> ja, über Analogen Eingang
-Internetradio-->in Sonos integriert
-Spotify--> in Sonos integriert, man benötigt aber den Bezahlaccount (10€/Monat)
-Apple TV--> nicht ohne weiteres, da nur digitale Ausgänge, und Sonos hat nur analogen Eingang
-ggf. Externe Festplatte--> kann man nicht am Sonos-Gerät anschließen, Zugriff über Netzwerk. Meiner Meinung nach macht Sonos ausschließlich mit digitaler Musikbibliothek auf einem NAS Sinn, also das ggf. streichen, und aus der Externen Festplatte ein NAS/ Server oder dergleichen machen.
-BluRay-Player--> Ja, über analogen Eingang

An deiner Stelle würde ich alle aufgelisteten Geräte am AV-REceiver anschließen, und von dort in den Connect rein, um in andere Räume zu streamen. Bei der A/D-Wandlung hat man aber zwangsläufig eine Latenz (ich glaube 70ms). Das sollte man beachten.

Du siehst, alles kann Sonos nicht. Sonos ist eben ausschließlich auf Musik ausgelegt. Videos, Bilder etc, ist damit nicht möglich. Ob das bei anderen Anbieter funktioniert, weiß ich nicht.

Grüße compounder