RAUMFELD Multi-Room Audio neues Design aus Deutscher Schmiede

Ach Leute, ist doch alles kein Problem. Nun kommt die Teufel-Preispolitik: Einfach ein Jahr warten und es gibt 50% Nachlass. Geht bei den Boxen doch auch...

Aber stimmt: Ich kaufe doch jetzt kein System, das ich dann vielleicht im Mai geliefert bekomme?? Da kann ich ja alternativ den Markt beobachten und wo anders zuschlagen oder vielleicht im Mai doch noch kaufen. Geht mir ja ohne Bestellung nix verloren...

Aber mal 'ne Frage am Rande: Hat das Set 3Raum-CSM bisher nicht 1699,- gekostet?? Und nun 1779,-??? Ich dachte, die Speaker M wären 150,- günstiger geworden??? Dann muss doch was zum Set dazu gekommen sein?!
Oder einfach nur schön teurer geworden, damit die Nachlässe wieder so toll aussehen...

Mir ist das mit Teufel momentan einfach zu unheimlich! Das System war bisher mein Favorit und ich wollte ja schon bestellen, aber die Ware lag ja noch in der Planung...
Und nun diese Preispolitik! Nein, danke, erst einmal nicht...

Ja, rein vom Image hat sich Raumfeld da mit Teufel keinen gefallen getan.

Bei uns standen einige Bekannte vor dem Kauf des Systems und warten nun erstmal ab was sich da tut.

Das versteh' einer...
Die Speaker M fallen von 750,- auf 600,-, der Systempreis für's CM bleibt gleich (gegenüber den Preisen, die vor ner Woche noch online waren), der für's CSM steigt um 80,- ???

mir soll's gleich sein, die Bestellung (Liefertermin KW3-4) steht, kommen die Adam, wird's behalten, kommen die Teufel, geht's zurück und umgehend ein Sonos ZP90 (oder sogar ein Olive HD2) und Adam A5X bestellt.

Hat denn sonst wer, bei dem die M noch gefehlt haben (Grintus, fotocosmo, ...), schon ne Bestätigung erhalten? Und wie ist die Erfahrung mit dem Restsystem bis dato?

Eine Kalotte ist eben preiswerter als ein Bändchen. Dazu kommt dann auch die Fertigung in den eigenen Räumen (egal ob hier oder in China). Die Adam waren in diesem Sinne teure Fremdprodukte.

Rainer

Moment... wir reden aber über Bundles mit den neuen Speasker M, die "powered by Adam" werden ja gar nicht mehr produziert, geschweige denn wären sie vorbestellbar.... Allerdings hat der Mitarbeiter bei Beratung Ende 2010 mir gegenüber schon eine Preiserhöhung durchsheinen lassen. Bloß das System dahinter ist eben etwas komisch.

Ich bezog mich nur auf die Lautsprecher. Das die Bundles teurer werden ist da natürlich schon seltsam. Man möchte sicher den Finanzhaien etwas mehr Geld anbieten.

Rainer

quadrophoeniX schrieb:

Hat denn sonst wer, bei dem die M noch gefehlt haben (Grintus, fotocosmo, ...), schon ne Bestätigung erhalten? Und wie ist die Erfahrung mit dem Restsystem bis dato?

Eine Bestätigung hab ich schon lang erhalten. In der Mail stand was von der 2. KW als Versanddatum. Tja.. Vorigen Mittwoch hieß es, dass es am Donnerstag oder Freitag an die DHL übergeben wird. Diese Woche Dienstag jedoch meinte man, dass diese "Verpackt werden". Mir kommts fast vor, als würden die Rückwärts-Arbeiten. Bislang hab ich den ahnungslosen Kunden gemacht. Entweder Donnerstag oder Freitag ruf ich dort nochmal an und frag mal genauer nach.. ob die das nur gründlich verpacken wollen oder einfach nur die Schleife fürs Paket nicht finden können.
Ich bin ja noch nichtmal sicher, ob ich überhaupt die Adam bekomme, obwohl ich ja "theoretisch" ja die Bestätigung für bekommen hab. Und das Geld haben sie ja auch bereits seit dem 4. Januar.

Ich bin gespannt was da rauskommt.

Schöne Grüße
Grintus

Grintus schrieb:

Mir kommts fast vor, als würden die Rückwärts-Arbeiten.

dann müsste ich ja meine schon haben ;-)

Grintus schrieb:

Bislang hab ich den ahnungslosen Kunden gemacht. Entweder Donnerstag oder Freitag ruf ich dort nochmal an und frag mal genauer nach..

Dito

Grintus schrieb:

ob die das nur gründlich verpacken wollen oder einfach nur die Schleife fürs Paket nicht finden können.

Grintus schrieb:

Ich bin ja noch nichtmal sicher, ob ich überhaupt die Adam bekomme

Dito... ich werd sogar nachfragen, ob's so is ... und dann überleg ich, was ich mach... gleich stornieren, oder 80 Tage warten...

Grintus schrieb:

Und das Geld haben sie ja auch bereits ...

Deswegen hab ich auf Nachnahme umstellen lassen... dieser rechtlich mehr als fragwürdige Habitus mit Vorkasse ohne auch nur annähernd definiertes Leistungsdatum nimmt m.M.n. entschieden über Hand, aber die Leute scheinen's ja mit sich machen zu lassen. Nichts desto Trotz, keine Etiquette.

Grintus schrieb:

Ich bin gespannt was da rauskommt. Schöne Grüße Grintus

Dito... schöne Grüße

qpX

...Ich bin ja noch nichtmal sicher, ob ich überhaupt die Adam bekomme, obwohl ich ja "theoretisch" ja die Bestätigung für bekommen hab. Und das Geld haben sie ja auch bereits seit dem 4. Januar.

Bei mir lautete die Begründung für die Lieferverspätung, dass eine Zulieferung "Speaker M" des Herstellers ausgefallen bzw. verzögert sei, nun aber eintreffen würde.
Da ich nicht glaube, dass sich Teufel hier mit "Hersteller" selbst meint, denke ich, von "Adam" ausgehen zu können.

Und ab Mai dann gibt's wohl die Teufel-Version des "M"...

jleg schrieb:

Bei mir lautete die Begründung für die Lieferverspätung, dass eine Zulieferung "Speaker M" des Herstellers ausgefallen bzw. verzögert sei, nun aber eintreffen würde. [...] Und ab Mai dann gibt's wohl die Teufel-Version des "M"...

So wurde mir das auch verklickert, im Dteail, dass Adam eine Lieferung hatte platzen lassen und Ende Januar noch eine, wohl letzte Lieferung von 60 Stück stattfinden würden. Ich sollte aber lieber mal schnell betsellen, wenn ich noch eine abkriegent wollte, wass ich dann ja auch brav getan hab.

Da mir das ganze aber etwas vage war, und ich ungern über einen nicht klar definierten Zeitraum mal so schnell mit 1700.- in Vorleistung gehen wollte, hab ich NN als Zahlung gewählt. Jetzt sitz ich natürlich auf Kohlen (bzw. eben nicht), ob ich rechtzeitig ne Versandmail bekomme, damit ich dann das Geld auch parat habe, wenn der Paketmann auf der Matte steht. Daher meine Frage, ob schon jemand was gehört hat, bzw. ob man das einsehen kann, wenn man ein Onlinekonto bei Teufel hat.

Ich verstehe einfach nicht, warum bei Zahlung per Kreditkarte oder Bankeinzug mit der Abbuchung nicht einfach gewartet werden kann, bis die Ware auch auf Lager bzw. versandbereit ist. So machen wir das auch.
Aber wie gesagt, scheint das gerade ein bisschen in Mode zu sein, ein anderer deutscher Hersteller mit Direktvertrieb (Fanatec) macht das auch so.

Soeben mit Teufel telefoniert....

Angeblich wurden Mail verschickt (ich hab keine noch bekommen?!) wo irgendwie drin steht, dass die derzeitige Lieferzeit bei wohl mind. 12 Wochen liegt. Vorlesen wollte die Frau mir das nicht. Das Meeting dazu war diesen Mittwoch und tjoar. Sie meinte das betrifft sehr viele Kunden, da das System schon vor Weihnachten ausverkauft war.

Und in der Mail soll alles weitere drin stehen. Aha. Toll....

Bezüglich der Umstellung der Lautsprecher weiß sie nichts. Sie meinte ich bekomm das was auf der Produktseite abgebildet sei/war. Das stimmt mich zwar etwas zuversichtlich, aber auch nur etwas...

Ich sag doch die Arbeiten Rückwärts. Nächste Woche wird es heißen, dass es das "nie gegeben" hat.
Übergabe an DHL -> wird verpackt -> gar nicht da. LoL²

Na mal schaun was in der Mail so drinsteht.

Bis dahin.. schöne Grüße
Grintus

Hi,

Uriex schrieb:

Ich denke mal Teufel muss erstmal was adäquates selber schaffen und produzieren... Die alten Boxen waren ja nur ein Abverkauf, da wird es ja komplett neue Produkte geben.

Ganz so ist es nicht. Die Produkte bleiben für die nächste Zeit größtenteils gleich oder erfahren nur geringe Modifikationen.
Das Problem ist nur, dass wir erst nach Abschluß des Verkaufs an Teufel eine neue Bestellung in Angriff nehmen konnten. Wir haben also erst im Dezember damit angefangen, Angebote für die Einzelteile einzuholen. Die Verhandlungen mit den Lieferanten, die Kapazitäten des Fertigers und das chinesische Neujahr ... all das dauert seine Zeit.

Dass wir nicht lückenlos liefern würden können, war uns klar, aber dass die vorhandenen Lager nicht mal bis in den Februar reichten, lag einfach an guten Verkäufen im Teufel-Shop.

Die Lieferschwierigkeiten sind für niemanden unbefriedigender als für uns, aber leider nicht zu ändern.
Wir nutzen jetzt die Zeit für die Mobile-Apps und hoffen, dass nicht allzu viele potentielle Kunden abwandern.

Gruß, Henry

P.S. ist schon aufgefallen, dass sich Henry in letzter Zeit etwas zurückhält hier? Ich glaub, da wird noch heftig umstrukturiert...

Keine Sorge, umstrukturieren musste ich nur meine Arbeitsumgebung: Mein Arbeits-Notebook hat den Geist aufgegeben - bis man alles wieder so hat, dass man arbeiten kann, dauerts eine Weile.

Und dann habe ich noch nicht herausgefunden, wann man per Mail auf neue Forenbeiträge aufmerksam gemacht wird. Bisher bekam ich immer Mails und blieb dadurch am Ball. In letzter Zeit war das nicht mehr so...

Gruß, Henry

Hi,

Frechheit #1: Die Ware ist voraussichtlich ab Mai wieder lieferbar.

Ja, das ist leider so. Ich finde es doof und schade und traurig, aber nicht frech, denn manchmal laufen die Dinge eben nicht so rund, wie man es gerne hätte.

Frechheit #2: Derzeit ausverkauft. Zusätzlich 10% Vorverkaufsrabatt auf bereits reduzierten Systempreis. € 599,- statt € 678,- Aha. Preiserhöhung von 599,00 €auf 678,00 €, dann Vorverkaufsrabatt auf 599,00 €.

Das ist einfach nur falsch. Der Speaker M kostet jetzt 599,00 statt vorher 749,00. Obendrauf gibts den Vorverkaufsrabatt als kleine Entschuldigung dafür, dass wir unfassbare 4 Monate Lieferfrist haben.

Wie gesagt, die Situation ist für uns total unbefriedigend, aber eben nicht zu ändern.

Gruß, Henry

Rainer_B. schrieb:

...da die alten Bestände scheinbar nicht wirklich vorhanden waren...

Doch, die alten Bestände waren da, sind nun aber abverkauft.

Gruß, Henry

Hifi-Fan69 schrieb:

Aber stimmt: Ich kaufe doch jetzt kein System, das ich dann vielleicht im Mai geliefert bekomme?? Da kann ich ja alternativ den Markt beobachten und wo anders zuschlagen oder vielleicht im Mai doch noch kaufen. Geht mir ja ohne Bestellung nix verloren...

Ja, das kann ich gut verstehen. Verloren geht Dir aber doch etwas: Der 10% Vorverkaufsrabatt.

Hifi-Fan69 schrieb:

Aber mal 'ne Frage am Rande: Hat das Set 3Raum-CSM bisher nicht 1699,- gekostet?? Und nun 1779,-??? Ich dachte, die Speaker M wären 150,- günstiger geworden??? Dann muss doch was zum Set dazu gekommen sein?! Oder einfach nur schön teurer geworden, damit die Nachlässe wieder so toll aussehen...

Das 3-Raum-CSM hat 1955 Euro minus Systemrabatt (da bin ich mir nicht ganz sicher, wie hoch der war) gekostet. Damit kommt man ganz sicher nicht auf 1699.
Ich kann es jetzt nicht belegen und ich gucke mir auch nicht jeden Tag alle Preise an, aber ich würde meine Uroma verwetten, dass durch die Teufel-Übernahme die Preise ausschließlich gefallen oder zumindest konstant geblieben sind.

Hifi-Fan69 schrieb:

Und nun diese Preispolitik! Nein, danke, erst einmal nicht...

Wenn Du mir bitte konkret sagen könntest, was an der Preispolitik beängstigend ist, wäre das eine große Hilfe. Wir habe ja kein Interesse daran, Kunden zu verschrecken.

Gruß, Henry

Hallo Herr Raumfeld,

Für alle Beteiligten ist die aktuelle Situation etwas frustrierend. Gerade weil man als Kunde nicht so recht weiß woran man denn nun eigentlich ist und was man von dem ganzen halten soll.

Ich zum Beispiel, weiß immernoch nicht, ob ich denn nun die bestellten Adam LS mit dem ART Hochtöner etc. bekomme, oder dann doch die Neuentwicklung made by Teufel. Weil gerade die LS von Adam waren, aufgrund der Marke und positiver Resonanz von allen Seiten her, ein entscheidender Kaufgrund. Ich weiß, dass Teufel sicherlich auch gute LS herstellen kann, aber der Preis ist nicht umsonst gesunken und es wär auch sicher nicht das erste Mal, dass mit guten Lautsprechern ein Produkt besonders hervorgehoben wird und dann später etwas "schlechtere" LS dem Kunden "untergeschoben" werden.
Wenn Sie sagen, dass eine derartige Menge an Bestellungen eingetroffen ist, würde dann nicht eine Neuauflage der orig. Adam-Kooperativen-LS angebracht und vor allem den ganzen Kunden gegenüber fair sein?
Für die Adam-LS würde ich von mir aus auch länger als 4Monate warten, denn ich denke das ist es Raumfeld auch wert, aber nur in Verbindung mit diesen LS. (Meine Meinung)

Henry_Raumfeld schrieb:

Das 3-Raum-CSM hat 1955 Euro minus Systemrabatt (da bin ich mir nicht ganz sicher, wie hoch der war) gekostet. Damit kommt man ganz sicher nicht auf 1699. Ich kann es jetzt nicht belegen und ich gucke mir auch nicht jeden Tag alle Preise an, aber ich würde meine Uroma verwetten, dass durch die Teufel-Übernahme die Preise ausschließlich gefallen oder zumindest konstant geblieben sind.

Schade um Ihre Uroma. Denn ich kann den Preis des 3CSM von 1699 € bestätigen.
Ich habe es mir nämlich schwer getan mich zwischen dem 2CM und dem 3CSM zu entscheiden, denn der Preisunterschied war wirklich "nur" 200€.
Hier auch noch der Beweis: Die Preisliste von Teufel direkt als pdf.

Aber das ansonsten die Preise gesunken sind, kann ich ebenfalls bestätigen. Ich habe selbst mit einem 5%-Rabatt-Coupon runde 1424€ bezahlt. Nun liegt der Preis bei 1419€ ohne Vorverkaufsrabatt. Somit hoff ich umso mehr, dass ich noch die orig. Adam-LS bekomm.


Schöne Grüße so far,
Grintus

Henry_Raumfeld schrieb:

Und dann habe ich noch nicht herausgefunden, wann man per Mail auf neue Forenbeiträge aufmerksam gemacht wird. Bisher bekam ich immer Mails und blieb dadurch am Ball. In letzter Zeit war das nicht mehr so...

Unten links z.B. über dem Antwort-Button gibt es Optionen:
"Über neue Antworten
via eMail informieren"
Leider funktioniert es aber nicht immer zuverlässig.

Henry_Raumfeld schrieb:

Hi, Frechheit #2: Derzeit ausverkauft. Zusätzlich 10% Vorverkaufsrabatt auf bereits reduzierten Systempreis. € 599,- statt € 678,- Aha. Preiserhöhung von 599,00 €auf 678,00 €, dann Vorverkaufsrabatt auf 599,00 €. Das ist einfach nur falsch. Der Speaker M kostet jetzt 599,00 statt vorher 749,00. Obendrauf gibts den Vorverkaufsrabatt als kleine Entschuldigung dafür, dass wir unfassbare 4 Monate Lieferfrist haben. Wie gesagt, die Situation ist für uns total unbefriedigend, aber eben nicht zu ändern. Gruß, Henry

Ich bezog mich auf das 1Raumfeld C, da dies das einzige ist, was mich interessiert und dort ist es genauso wie ich gesagt habe..ich habe mir jedenfalls jetzt ein Sonos gekauft. Dass das für euch "Raumfelder" sicherlich ne blöde Situation ist glaube ich aber gerne..

Hallo Henry,

Zuerst mal ein gutes Neues (zumindest hoffe ich das noch alles gut wird)

Henry_Raumfeld schrieb:

[...] die alten Bestände waren da, sind nun aber abverkauft. [...] die Situation ist für uns total unbefriedigend, aber eben nicht zu ändern.

Das sehe ich ein klein wenig anders, es wäre schon viel geändert, wenn seitens Teufel eine transparentere Informationspolitik betrieben würde.
"Unbefriedigend" ist die Situation nämlich vor allem erstmal für uns Kunden, die Euch einen Vertrauensvorschuss gegeben, ganz bewusst das System mit den Adam Speakern bestellt und teilweise sogar schon voll bezahlt haben...

...und nun nicht wissen, wann und vor allem was sie denn nun kriegen sollen: die berühmte Katze im Sack!

Fragen die uns - insbesondere Käufer von Systemen mit den "powered by Adam" Speakern - hier also unter den Nägeln brennen:

- Kommt denn nun noch diese Lieferung von 60 Stück von Adam?
Wenn ja, sollten ja zumindest die die Adams bekommen, die sie noch so bestellt und auch als solche bezahlt haben. (3er CSM, 1699,-, mein Beileid an die Uroma). Informiert doch einfach die und vieles hier hat sich erledigt. So viele Kunden können's nun ja auch nicht sein, ausser Teufel hat massiv überbucht, was in einem Webshop der schon etwas länger online ist, eigentlich nur mit Absicht passieren kann.

- Wenn es (um Himmels Willen bitte nicht)nicht so sein sollte, warum informiert man diese Kunden dann nicht umgehend, entschuldigt sich und bietet die Stornierung an, bzw. überweist das Geld erst mal zurück?

- Was haben die vom Sonderrabatt, die noch zum alten Preis bestellt haben und nun noch länger warten müssen? Pech gehabt?

- Was passiert mit Kunden wie z.B. Grintus hier, die eine Teillieferung erhalten haben und, im Falle der Nachlieferung von Teufel M Boxen vollkommen berechtigt vom Kauf zurücktreten wollen? Die 80 Tage sind im Mai ja wohl passe und das restliche Equipment dann schon länger gebraucht.


Du wirst zugeben müssen, dass das einen schon beschäftigen kann, wenn man "mal so eben" 750,- bis 1800,- Steine losgeeist hat.

Schlimmer noch: man merkt ja schon, wie hier die Gemüter allmählich erhitzen. Teufel würde wirklich gut daran und seinem Ruf einen Gefallen tun mal verläßlich Stellung zu beziehen.

Hi,

Grintus schrieb:

Wenn Sie sagen, dass eine derartige Menge an Bestellungen eingetroffen ist, würde dann nicht eine Neuauflage der orig. Adam-Kooperativen-LS angebracht und vor allem den ganzen Kunden gegenüber fair sein? Für die Adam-LS würde ich von mir aus auch länger als 4Monate warten, denn ich denke das ist es Raumfeld auch wert, aber nur in Verbindung mit diesen LS. (Meine Meinung)

Eine Weiterfuehrung der Kooperation mit Adam scheint mir unmoeglich. Immerhin sind Adam und Teufel ja direkte Konkurrenten. Wenn Sie so sehr grossen Wert auf Adam-Speaker legen, kann ich Ihnen nur raten, aktive Adam-Speaker zu kaufen und diese mit einem Connector ins Raumfeld einzubinden.

Grintus schrieb:

Schade um Ihre Uroma. Denn ich kann den Preis des 3CSM von 1699 € bestätigen. Ich habe es mir nämlich schwer getan mich zwischen dem 2CM und dem 3CSM zu entscheiden, denn der Preisunterschied war wirklich "nur" 200€. Hier auch noch der Beweis: Die Preisliste von Teufel direkt als pdf.

Da bin ich baff. Das kann sich ja eigentlich nur um ein Versehen handeln, denn die Summe der Einzelkomponenten liegt bei mehr als 2100 Euro. Nun ja, meine Uroma muss ich dann wohl abschreiben.

Gruss, Henry

Hi,

Fragen die uns ... unter den Nägeln brennen:

OK, Verstanden. Ich wuerde dann zur Herstellung von Transparenz und Glaettung der Wogen Folgendes vorschlagen: Ich destilliere mal ein paar Fragen aus Euren Beitraegen und laufe nachher mal durch das Haus, um die entsprechenden Infos einzuholen und hier zu posten. Ich kann dabei natuerlich nicht auf konkrete Bestellungen eingehen, aber ein paar generelle Aussagen muessen sich ja treffen lassen.

Ausserdem werde ich vorschlagen, dass die hier diskutierten Fragen auch in das Raumfeld FAQ auf der Webseite kommen, damit auch die Nicht-Hifi-Foristen eine Chance auf Information haben.

Hier ist die Liste mit Fragen, zu denen ich heute Antworten liefern moechte (bitte ergaenzt sie, falls noetig):

- Bis zu welchem Bestelldatum ist der Speaker M 'powered by Adam' und ab wann ist er 'by Teufel'?

- Bekommen alle Kunden, die einen Speaker M 'powered by Adam' (oder ein System mit diesem Speaker) gekauft haben, auch einen eben solchen geliefert?

- Wie verhaelt es sich mit der Rueckgabefrist, wenn Teile der Lieferungen sich verzoegern?

- Gibt es Kunden, die ihre Lieferung erst im Mai bekommen, aber nicht von dem Vorverkaufsrabatt profitieren?

- Gab es im Rahmen der Uebernahme durch Teufel Preiserhoehungen?

Bis nachher, Henry

Henry_Raumfeld schrieb:

Hi, Hier ist die Liste mit Fragen, zu denen ich heute Antworten liefern moechte (bitte ergaenzt sie, falls noetig):

...vielleicht müsste eine Frage auch einfach lauten, ob man sich auf die Aussagen des Teufel-Supports verlassen kann; falls ja, wäre dies hier ja ziemlich eindeutig (Stand 19.1.):

Die Speaker M werden für diese Woche in ausreichender Menge am Lager erwartet. Alle offenen Bestellungen werden wie angekündigt bis spätestens Ende Januar ausgeliefert werden können.

Ok, Linguistiker werden einwenden können, ein "werden erwartet" liesse durchaus noch "Spielräume" offen ;-)
Ein "werden ausgeliefert werden können" deute ich optimistisch aber mal als "Zusage" und "Indiz" für Adam-M's...

Henry_Raumfeld schrieb:

OK, Verstanden. Ich wuerde dann zur Herstellung von Transparenz und Glaettung der Wogen [...] die entsprechenden Infos einholen und hier zu posten. Ich kann dabei natuerlich nicht auf konkrete Bestellungen eingehen, aber ein paar generelle Aussagen muessen sich ja treffen lassen.

Prima... Genau darum geht es ja, dass hier nicht die Bestellabwicklung von Teufel ist, is klar.
Ich hab es nach all den Gerüchten und Spekulationen auf jeden Fall nicht mehr ausgehalten, und meine letzte Information aufgrund Telefonat von heute morgen, lautete: Die Boxen (Adam) seine jetzt "DA" und die Auslieferung beginne nächste Woche - das betrifft dann ja nicht nur mich, sondern auch einige andere hier.

jleg schrieb:

...vielleicht müsste eine Frage auch einfach lauten, ob man sich auf die Aussagen des Teufel-Supports verlassen kann

Also wenn "ja", d.h. schlicht und einfach die Adams tatsächlich in genügender Anzahl geliefert sind, um die bestätigten Aufräge abzuarbeiten, wären die Fragen 1-3 schon mal hinfällig, da sie sich ja genau darum drehen.

Ich hoffe einfach weiterhin, dass es noch klappt.

Dieses Problem liegt meiner Meinung nach nicht unbedingt nur bei Teufel/Raumfeld.

Das ist schon grundsätzlicherer Natur:
Heutzutage gibt man einfach weniger Vertrauensvorschuss.

Auch jemand, der alle Zusagen einhalten will und wird, muss dies ständig lautstark verkünden.
Vielleicht bestand ja nie einGrund, an der zufriedenstellenden Abwicklung zu zweifeln.
In so einer Situation wird erst mal grundsätzlich jedem misstraut.

Und das kann ich absolut verstehen, zu oft wollte man mich schon über den Tisch ziehen.
(Leider auch schon erfolgreich)

Hallo,

ich habe nun die Antworten eingetrieben:

Henry_Raumfeld schrieb:

- Bis zu welchem Bestelldatum ist der Speaker M 'powered by Adam' und ab wann ist er 'by Teufel'? - Bekommen alle Kunden, die einen Speaker M 'powered by Adam' (oder ein System mit diesem Speaker) gekauft haben, auch einen eben solchen geliefert?

Das Datum hab ich nicht genau, aber alle Kunden, die im Dezember/Januar 'Speaker M powered by Adam Audio' bestellt haben, bekommen die auch. Es werden auf gar keinen Fall einfach ohne Rueckfragen andere Speaker untergeschoben.

- Wie verhaelt es sich mit der Rueckgabefrist, wenn Teile der Lieferungen sich verzoegern?

Die Rueckgabefrist beginnt natuerlich erst dann, wenn Ihr Eure Lieferung vollstaendig erhalten habt.

- Gibt es Kunden, die ihre Lieferung erst im Mai bekommen, aber nicht von dem Vorverkaufsrabatt profitieren?

Diesen Fall gibt es unseres Wissens nicht. Sollte sich herausstellen, dass wir einen Kunden uebersehen haben, sind wir kulant.

- Gab es im Rahmen der Uebernahme durch Teufel Preiserhoehungen?

Zur Preisstruktur hat der Produkt-Manager folgendes Statement verfasst:

"Die Preisstruktur wurde mit dem Ziel überarbeitet sie flexibler und kundenfreundlicher zu machen. In der alten Preisstruktur waren einige wenige Systemvarianten stark rabattiert, eine individuelle Zusammenstellung aber wesentlich teuer. Mit der neuen Preisstruktur kann man sein Raumfeld System wieder komplett individuell zusammen stellen – und bekommt auf JEDE beliebige Kombination den Systemrabatt. Die Bundlepreise haben wir konsequent an diesem Berechnungsmodell (Summen der Komponenten abzgl. Systemrabatt) orientiert. Im Endeffekt wurden sogar 4 von 9 der angebotenen Systeme billiger, 2 bleiben gleich. Wir hoffen, dass diese Lösung ein transparenter und guter Kompromiss im Sinne unserer Kunden ist."

Die Wette habe ich also verloren, es gab tatsaechlich auch Preiserhoehungen. Die Begruendung dafuer leuchtet mir ein, ich kann aber auch die Veraergerung der zoegerlichen Kunden verstehen, die nun zum Beispiel fuer das Bundle CSM mehr berappen muessen.

Fuer das angesprochene 1Raumfeld gab es aber keine Erhoehung. Das Statement dazu ist:

"Die durchgestrichenen Preise (im angesprochenen Beispiel des 1Raumfeld C 678,-€) entsprechen der Summe der Einzelpreise, und sollen die Ersparnis des Systemrabatts verdeutlichen. Die 10% Vorverkaufsrabatt gehen von diesem Preis übrigens nochmals ab: Das 1Raumfeld C kostet also aktuell nicht 599€ sondern nur 539,10€. (Hm, offensichtlich müssen wir das aber noch klarer kommunizieren… )"

Ich hoffe, ich konnte die Unklarheiten beseitigen und die Stimmung hier ein bisschen aufhellen.

Wie Ihr wisst, bin ich ja Entwickler und kuemmere mich auch viel lieber um Eure technischen Probleme. Daher wird der oben zitierte Produkt-Manager Roland in Zukunft auch das Forum mitlesen und bei nicht-technischen Themen Stellung nehmen.

Gruss, Henry

Kompliment an Henry! Eigentlich ist er für die Technik zuständig, hat sich aber heute intensiv um die eher kaufmännischen Fragen gekümmert! So sehen engagierte Menschen aus!
Ich denke, die Fragen sind nun zu aller Zufriedenheit geklärt und hoffe, es geht wieder mehr um Fehlersuche und -beseitigung!
Ich persönlich muss mir nun die Liefersituation und die neuen Preise/LS in Ruhe noch mal durch den Kopf gehen lassen...

Hallo Henry

Ich habe Verstaendnis fuer beide Seiten (Hersteller und Kunde), finde du hast fuer Klarheit gesorgt. Bravo und Danke.
Nun, als bestehender Kunde hätte ich nun noch 2 Fragen:

Ich habe im Wohnzimmer alle Geraete auf's noetigste reduziert.
- 2 Plattenspieler ueber Mischpult Analog an den Raumfeld Connector angebunden
- den Connector mit Ethernetkabel an die Base verbunden
- den Connector mit optischem Kabel an einen Toslink-Switch gehaengt
- IP TV (Swisscom, analog Telecom DE IP-TV) optisch an den Toslink Switch verbunden
- den optischen Switch habe ich dann mit optischem Kabel an das Bose Cinemate verbunden

1. Frage: ich kann die Lautstaerke mit dem RaumfeldController nicht veraendern. Ich muss jeweils die Fernbedienung des Bose Systems nehmen. gibt es keine Moeglichkeit die Lautstaerke via RaumfeldController zu veraendern?


2. Frage: kann ich die Platten unverzoegert via Mischpult und Raumfeldconnector wiedergeben?

Ich möchte zuerst alle Varianten ausprobieren ohne Verstaerker dazwischen zu schalten. Das ist mein Ziel.

Gruss Michel

Wenden wir uns also wieder den technischen Fragen zu. Vielleicht könnte einer der Raumfeld-User etwas dazu sagen, wie sich der Anschluss einer USB-Festplatte an die Base auswirkt. Merkt man das irgendwie, z. B. bei der Suchgeschwindigkeit? Die "Quelle" muss man nicht wechseln, oder? Stehen die Alben eines Interpreten unter diesem Interpreten, auch wenn eins auf der HD der Base und eins auf der Externen abgelegt ist?

Und vielleicht noch eine Frage an Henry, die sich daraus ergibt: Ist geplant, künftig in der Base eine größere Platte einzubauen, vielleicht sogar größer als 500 GB? Das wär toll

Hi,

lamort72 schrieb:

1. Frage: ich kann die Lautstaerke mit dem RaumfeldController nicht veraendern. Ich muss jeweils die Fernbedienung des Bose Systems nehmen. gibt es keine Moeglichkeit die Lautstaerke via RaumfeldController zu veraendern?

Das haben wir bewusst nicht eingebaut: Eine Lautstaerkereduktion auf dem Optical-Out waere ja eine digitale Absenkung des Signals, also eine Bit-Reduktion.
Es haben aber mittlerweile mehrere Kunden danach gefragt, so dass wir ueberlegen, das doch einzubauen. Aber klar ist: Das Signal verliert dadurch an Aufloesung und eigentlich moechte man das nicht.

2. Frage: kann ich die Platten unverzoegert via Mischpult und Raumfeldconnector wiedergeben?

Nein, das geht nicht. Wir haben einen Direct-Mode, in dem das analoge Eingangssignal direkt auf die analogen Outputs geroutet wird. Zur Ausgabe auf dem Optical-Out muss das Signal aber einmal durch die CPU. Bisher muss es sogar einmal durch das gesamt Raumfeld, also vom Eingang ueber den Prozess auf dem Connector auf die Base und von da zurueck auf den Connector ins Optical-Out, da Du ja jederzeit andere Ausgabegeraete einstarten koenntest.
Was Du brauchst, ist ein Quasi-Direct-Mode, der das Signal digitalisiert und dann mit moeglichst geringer Latenz auf die Optical-Outs routet - der ist aber bisher nicht geplant.

Gruss, Henry

peter01 schrieb:

Wenden wir uns also wieder den technischen Fragen zu. Vielleicht könnte einer der Raumfeld-User etwas dazu sagen, wie sich der Anschluss einer USB-Festplatte an die Base auswirkt. Merkt man das irgendwie, z. B. bei der Suchgeschwindigkeit? Die "Quelle" muss man nicht wechseln, oder? Stehen die Alben eines Interpreten unter diesem Interpreten, auch wenn eins auf der HD der Base und eins auf der Externen abgelegt ist?

Hallo Peter,
ich habe 320 GB am USB Anschluß und fast voll. Es gibt keinerlei Einbußen an Geschwindigkeit oder so. Es ist egal auf welcher Platte du deine Dateien ablegst, sie werden alle unter dem Interpreten gezeigt. Du mußt nicht umschalten.

babber.o schrieb:

Hallo Peter, ich habe 320 GB am USB Anschluß und fast voll. Es gibt keinerlei Einbußen an Geschwindigkeit oder so. Es ist egal auf welcher Platte du deine Dateien ablegst, sie werden alle unter dem Interpreten gezeigt. Du mußt nicht umschalten.

Danke Dir, das hört sich gut an.

Hallo Henry

Habe gerade hocherfreut die Antworten und die positive Entwicklung der ganzen Sache bemerkt. Super! Ich freu mich schon wie ein Schnitzel!

Herzlichen Dank von uns allen, dass Du Dich um diese Anliegen auserhalb Deiner "Kernkompetenz" gekümmert hast.
Dass ein weiterer Mitarbeiter still mit liest finde ich sehr begrüßenswert.

Henry_Raumfeld schrieb:

Wir hoffen, dass nicht allzu viele potentielle Kunden abwandern.

An Euerem Auftreten in diesem Forum soll's auf jeden Fall nicht liegen. Das ist wirklich vorbildlich, die Resonanzen sind durchwegs gut und Lieferengpässe können eben mal vorkommen. Die Aufgabe der Adams ist zwar schade, aber vielleicht kann Teufel ja das mit Standboxen oder einem Homeentertainment System ausgleichen....

peter01 schrieb:

Wenden wir uns also wieder den technischen Fragen zu

und

Henry_Raumfeld schrieb:

nutzen jetzt die Zeit für die Mobile-Apps

Genau, Hopp Hopp

P.S.: Woher kriegt man eigentlich immer die aktuelle Firmware?

quadrophoeniX schrieb:

Hallo Henry P.S.: Woher kriegt man eigentlich immer die aktuelle Firmware?

laut Handbuch: http://updates.raumfeld.com/raumfeld-updates.img

Ah, danke... und wenn man auf http://updates.raumfeld.com/ verkürzt, sieht man auch die Version...

Henry_Raumfeld schrieb:

Hi, lamort72 schrieb: 1. Frage: ich kann die Lautstaerke mit dem RaumfeldController nicht veraendern. Ich muss jeweils die Fernbedienung des Bose Systems nehmen. gibt es keine Moeglichkeit die Lautstaerke via RaumfeldController zu veraendern? Das haben wir bewusst nicht eingebaut: Eine Lautstaerkereduktion auf dem Optical-Out waere ja eine digitale Absenkung des Signals, also eine Bit-Reduktion. ............................... ..... ... Gruss, Henry

Danke für die Antworten

Hydiho Henry,

auch von mir ein riesengroßes Dankeschön für die schnelle Antwort. Als Endkunde hätt ich sie wahrscheinlich in Wochen noch nicht erfahren.
Aber eine Frage hätt ich dazu noch. Für diejenigen, mit den Adam LS, bleibt dort die selbe Lieferzeit von ca. 4 Monaten bestehen?



Ansonsten jetzt wieder hin zur eigentlichen Raumfeldtechnik.
Das mit der Funktion zum "einschlafen" wurde ja bereits genannt, aber wie wärs denn zusätzlich noch mit einer Funktion zum aufwachen? Das man das sozusagen als Wecker nutzen könnte, entweder einen Stream oder eine vorher festgelegte Playlist oder anderes. Und als I-Tüpfelchen, wenn der Controller in der Ladeschale ist, dieser als "Screensaver" z.b. die Uhrzeit anzeigt. Das wäre genial, wenn man sowas implementieren könnte.

Schick wär auch eine Funktion mit der man Dateien von der Festplatte löschen könnte. Denn kennen wahrscheinlich viele das Problem, man hört Musik und kommen immer wieder Titel zwischendrin die man überhaupt nicht mag und immer wieder überspringen muss.



Schöne Grüße,
Grintus


PS: Ich seh's schon kommen. Irgendwann kann man mit dem Controller im Internet surfen, eMails schreiben und mit Messengern arbeiten.

Grintus schrieb:

PS: Ich seh's schon kommen. Irgendwann kann man mit dem Controller im Internet surfen, eMails schreiben und mit Messengern arbeiten. :D

Ja, mit dem iOS / Android Gerät, wenn die App fertig ist ;-)

Hallo an alle!

Ich interessiere mich mittlerweile auch brennend für das "1RaumfeldC"-System.

Ich würde den Connector per LAN an meine Fritzbox hängen, an der wiederum per LAN ein NAS (ca. 350 GB) angestöpselt ist. Auf dem NAS verrichtet ein Twonky-Media-Server seinen Dienst.

Der Raumfeld-Connector wäre per optischem Digtalkabel mit meinem Receiver verbunden.

Fragen: Greifen die Raumfeld-Komponenten auf den Mediaserver des NAS zurück oder streamen sie die vorhandenen bzw. von ihnen erreichbaren Dateien eigenständig?

Kann auch direkt auf die Ordnerstruktur des NAS zurückgegriffen werden?

Wäre der Connector mit der Größe der Musiksammlung überfordert?

Danke schon mal im voraus für's Antworten und etwaige Tips oder Anregungen.

nathanyael schrieb:

Fragen: Greifen die Raumfeld-Komponenten auf den Mediaserver des NAS zurück oder streamen sie die vorhandenen bzw. von ihnen erreichbaren Dateien eigenständig? ... Kann auch direkt auf die Ordnerstruktur des NAS zurückgegriffen werden?

Was das gleiche wär wie "eigenständig"... Beides geht auf jeden Fall. D.h. Freigaben/Netzlaufwerke und UPnP Freigaben.
Am besten liest Du Die die Bedienungsanleitung durch:
http://raumfeld.com/...sikressourcen/#c1216
Übrigens haben die neueren Fritz Boxen einen integrierten UPnP Server, der dir das NAS ersparen könnte.

Nun zum Twonky: Die Verwaltung des UPnP servers läuft seit T5 etwas anders als noch in Version 4:
Nun wird über eine .xml Datei bestimmt, welche Infos der Twonky per UPnP ID an die Clients weitergibt und wie die Navigationsstruktur aufgebaut ist. Hier hat man in Twonky die Wahl verschiedener Presets: Basic, Advanced, Mobile etc. die für jeden einzelnen erkannten Client/Control Point festgelegt werden können.
Abhängig von der gewählten Art reicht er die Musikordner komplett als solche weiter, d.h. die Navigation geschieht über den Control Point (Raumfeld), oder erstellt einen kompletten Navigationsbaum. Es könnte also sein, dass der Raumfeld Controller je nach Konfigutration des Twonky (zusätzlich) die erweiterte Navigation (Album Artist, Folder etc.) des Twonky anzeigt. Hier wird nur helfen, die verschiedenen Profile auszuprobieren. Genaueres kann ich für meinen Teil daher auch erst sagen, wenn ich mein Raumfeld habe, aber vielleicht kann derweil jemand anders hier weiterhelfen.

nathanyael schrieb:

Hallo an alle! Ich interessiere mich mittlerweile auch brennend für das "1RaumfeldC"-System. .... Wäre der Connector mit der Größe der Musiksammlung überfordert?

...eine (Foren-)Seite zurück gibt's da ein paar Anhaltspunkte; bezieht sich auf die RF-Base - und die hat wohl doppelt so viel RAM wie alle anderen RF-Module
(Fazit: Grösse des belegten NAS-Platzes ist im Prinzip egal, entscheident ist die Anzahl der Tracks):

Ja, die gibt es. Die Datenbank muss in das RAM der Base passen und noch genug Luft für die anderen Prozesse lassen, deswegen werden ab einer Größe von 100 MB keine neuen Tracks importiert. Wann diese Größe erreicht ist, hängt von verschiedenen Faktoren ab, wie die Länge der Tags, die Länge des Pfades zur Ressource usw. Über den Daumen gepeilt brauchen 20000 Tracks etwa 10 MB - das ist aber nur eine Schätzung. Das Bedienen des Systems wird natürlich mit zunehmender Datenbankgröße zäher. Ich habe mir eine Test-Datenbank mit 140000 Tracks angelegt, die ich noch gut bedienbar finde.

Noch mal eine Frage an Henry:

was für ein OS läuft eigentlich auf Connector Base und Co? Ist das eine komplette Eigenentwicklung oder Linux basiert? Falls letzteres, wäre so etwas wie ein MiniConnector / MiniBase mit Unterstützung für class-compliant USB Audio Interfaces denkbar?

Hi,

quadrophoeniX schrieb:

was für ein OS läuft eigentlich auf Connector Base und Co? Ist das eine komplette Eigenentwicklung oder Linux basiert?

Das ist ein Buildroot-Linux. Unter http://www.teufel.de/raumfeld-open-source.html kann man alles finden, um die Build-Umgebung aufzusetzen und beliebige Aenderungen daran vorzunehmen.

Falls letzteres, wäre so etwas wie ein MiniConnector / MiniBase mit Unterstützung für class-compliant USB Audio Interfaces denkbar?

Ja, prinzipiell ist das machbar. Moeglicherweise kann man bereits out-of-the-box ein USB-Audio-Geraet an den ARM-basierten Geraeten in Betrieb nehmen. Die Renderer-Software (/raumfeld/p0-renderer/p0-renderer) laesst sich ueber die Kommando-Zeile auch auf andere Devices umbiegen. Synchron ist das dann aber nicht mehr.
Auf der Base geht das derzeit nicht, weil die Abspielsoftware fuer die Platform (AMD Geode) nicht gebaut wird.

Gruss, Henry

nathanyael schrieb:

Fragen: Greifen die Raumfeld-Komponenten auf den Mediaserver des NAS zurück oder streamen sie die vorhandenen bzw. von ihnen erreichbaren Dateien eigenständig?

Beides ist moeglich. Wenn Du das NAS als Samba-Share einbindest, hampelt der MedienServer auf dem Connector selbstaendig ueber die Files, guckt sich die an und traegt sie in seinen Index ein.
Du kannst aber auch den DLNA-Server anmelden, dann importiert der Raumfeld-MedienServer alles das, was der Fritzbox-Server ihm serviert.

Kann auch direkt auf die Ordnerstruktur des NAS zurückgegriffen werden?

In beiden Faellen sortiert der Raumfeld-Medienserver die Dateien so, wie es ihm passt. Deine originale Ordnerstruktur findest Du auf dem Controller so nicht wieder. Ein Browse-By-Folder ist aber fuer ein Update geplant.

Wäre der Connector mit der Größe der Musiksammlung überfordert?

Ich vermute schon. Der Connector beklagt (durch ein Ausrufezeichen auf dem Controller) ab dem 25001 Track seine Ueberforderung. Er schuftet aber trotzdem weiter, bis die Datenbank 20 MB gross ist. Dann lehnt sie das Importieren weiterer Tracks ab. Bei 350 GB kommst Du sicher auf etwa 60000 Tracks. Jeder Track duerfte dann nur 350 Byte in der Datenbank belegen - das ist theoretisch moeglich, aber sehr unwahrscheinlich.

Beide Werte gelten nur fuer das 1-Raumfeld. Mit der Base liegen die Limits bei 200000 Tracks und 100 MB.

Gruss, Henry

Hallo,

Henry_Raumfeld schrieb:

Moeglicherweise kann man bereits out-of-the-box ein USB-Audio-Geraet an den ARM-basierten Geraeten in Betrieb nehmen. Die Renderer-Software (/raumfeld/p0-renderer/p0-renderer) laesst sich ueber die Kommando-Zeile auch auf andere Devices umbiegen. Synchron ist das dann aber nicht mehr.

Ich seh schon, da gibt's viel auszuprobieren...
Jetzt fehlt nur noch die Versandbetsätigung zum Glück....

Nebenbei denke ich da an das USB Pre2 als Interface.

Hi,

Grintus schrieb:

Aber eine Frage hätt ich dazu noch. Für diejenigen, mit den Adam LS, bleibt dort die selbe Lieferzeit von ca. 4 Monaten bestehen?

Nein, die Adam-Speaker sind ja schon gebaut und unterwegs. Die Lieferung im Mai gehoert zu dem Auftrag, den wir nach dem Kauf durch Teufel ausloesen konnten - und da haben wir natuelich keine Adam Speaker mehr bestellt.

wie wärs denn zusätzlich noch mit einer Funktion zum aufwachen? Das man das sozusagen als Wecker nutzen könnte, entweder einen Stream oder eine vorher festgelegte Playlist oder anderes. Und als I-Tüpfelchen, wenn der Controller in der Ladeschale ist, dieser als "Screensaver" z.b. die Uhrzeit anzeigt. Das wäre genial, wenn man sowas implementieren könnte.

Eine Uhr auf dem Controller ist schon lange geplant und wird sich hoffentlich auch bald materialisieren. Das Feature ist wie "Staubsaugen hinter dem Kuehlschrank": Die Aufgabe ist klar und loesbar und ohne viel Aufwand zu realisieren, aber es gibt immer wichtigere oder interessantere Dinge zu tun.

Mit dem Wecker ist es etwas schwieriger, denn die Zuverlaessigkeit, die man von einem solchen Feature erwartet laesst sich schwer mit der notorischen Unzuverlaessigkeit des Internet und WLAN vereinbaren. Stell Dir nur mal vor, Du verschlaefst Deinen Urlaubsflug, weil Dein Lieblingssender morgens zur Weckzeit einen Schluckauf hat, oder der Stoersender des Nachbarn Dein WLAN flachlegt.

Nichtsdestotrotz haben wir das Thema auf dem Schirm, da es so Nahe liegt - vielleicht faellt uns da ja noch was ein - ein paar Ideen haben wir schon.

Schick wär auch eine Funktion mit der man Dateien von der Festplatte löschen könnte. Denn kennen wahrscheinlich viele das Problem, man hört Musik und kommen immer wieder Titel zwischendrin die man überhaupt nicht mag und immer wieder überspringen muss.

Gute Idee, das schlage ich mal vor. Ich wuerde aber lieber die ungeliebten Tracks in der Datenbank 'abhaken', damit man seine Entscheidung spater revidieren kann und damit wir weiterhin nur "read-only" arbeiten koennen. Die Tracks wuerden dann weiterhin angezeigt, aber uebersprungen.

Gruss, Henry

Henry_Raumfeld schrieb:

Du kannst aber auch den DLNA-Server anmelden, dann importiert der Raumfeld-MedienServer alles das, was der Fritzbox-Server ihm serviert. ... In beiden Faellen sortiert der Raumfeld-Medienserver die Dateien so, wie es ihm passt

Das klingt etwas widersprüchlich: übernimmt der Controller die Navigationsstruktur, wenn man diese im Twonky die UPnP IDs definiert, oder nicht? So kann man Twonky nämlich dazu bringen z.B. einen genau definierten Baum als "Music" freizugeben.

quadrophoeniX schrieb:

übernimmt der Controller die Navigationsstruktur, wenn man diese im Twonky die UPnP IDs definiert, oder nicht? So kann man Twonky nämlich dazu bringen z.B. einen genau definierten Baum als "Music" freizugeben.

Der Raumfeld-MediaServer importiert Track fuer Track und baut anhand der Meta-Informationen eine eigene Ordnung auf. Ob die Tracks vom Samba-Share, der internen Platte oder einem DLNA-Server kommen, spielt keine Rolle, genausowenig, aus welchem Verzeichnis sie kommen.

Gruss, Henry

Ok, ist denn irgendwann vorgesehen, eine eigene Navigationsstruktur zu erstellen?
Ich kann nur raten mal die einschlägigne Foren anzuschauen, die Meinungen bezüglich einer optimalen Ordnung divergieren z.T doch immens, sind abhängig von Art der Musik (Klassik/Pop), der Grösse der Sammlung und nicht zuletzt dem persönlichen Geschmack. Bei Klassikhörern spieln so Kriterien wie Komponist, Dirigent, Oevre etc eine wichtige Rolle ...
Ich persönlich bevorzuge aufgrund der Größe meiner Sammlung und altersbedingt (ich denke im Gegensatz zur jüngeren iTunes/Napster Generation z.B. noch in Alben) die Struktur Album Artist / ABC, DEF... / A,B,C, / Album in chronoligischer Reihenfolge. All das unter einen Hut zu bringen hat bisher leider noch kein System ohne umbiegen geleistet.