InEars mit vorteilhaftem Zubehör

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Zip1989
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 16. Mrz 2012, 19:25

In der letzten Zeit haben sich meine anfänglichen Fragen hauptsächlich durch das Lesen von anderen Kaufberatungen erledigt, bloß einige Fragen würden wohl unklar bleiben, wenn ich nicht einen eigenen Thread eröffnen würde.

Ich habe mich bereits auf die Shure SE215-K eingeschossen, da diese nach meiner Meinung am besten zu meinen Anforderungen passen.

Mein Musikgeschmack deckt größtenteils folgende Bereiche ab: Techno, Hip Hop, Pop, Rap und R'n'B. Das Hauptaugenmerk liegt wohl gemerkt auf den Bereich Techno.
Die Musik höre ich über mein Samsung Galaxy S2 in Verbindung mit dem Poweramp Music Player, wobei ich vor Kurzem noch mein HTC Desire auch in Verbindung mit dem Poweramp Music Player und den IGrado nutzte. Der Equalizer vom Poweramp Music Player wird nicht in Anspruch genommen. Ich dreh die Musik schon mal gerne auf, wenn das Lied dafür gemacht ist, aber das ist eher die Ausnahme als die Regel.

Ein kurzes Abnicken in Richtung der Shure SE215-K würden meine letzten Zweifel zunichtemachen.

Nun kommt mein hauptsächlicher Grund für diesen Thread. Das Zubehör! Ich möchte vorneweg sagen, dass ich möglichst bei so wenigen Shops wie möglich bestellen möchte, dh, am besten alles bei einem Shop bestellen.

Die Shure Kopfhörer würde ich aufgrund der guten Erfahrungen der Community bei thomann bestellen.
Ich habe gelesen, dass eine Aufbewahrungsbox eine lange Lebensdauer der Kopfhörer gewährleistet, jedoch finde ich die des Öfteren genannte Aufwahrungsbox (Carry Case) von compact-monitors verständlicherweise dort nicht. Könntet ihr mir eine andere Aufbewahrungsbox bei thomann empfehlen oder sogar eine komplett andere Aufbewahrungsbox empfehlen. Eine Einzelbestellung wäre in diesem Fall nicht weiter tragisch, wenn die Aufbewahrungsbox das Optimum darstellt.
Die Hearsafe Drying Box bei thomann soll die Lebensdauer auch tendenziell erhalten, wobei sich mir der Sinn nicht komplett erschließt, da meine Kopfhörer noch nie ersichtlich verdreckt waren.

Reicht das bisher ausgewählte Zubehör oder habe ich an irgendein Zubehör nicht gedacht bzw. darüber gelesen?

Ich weiß, dass meine Fragen im Vergleich zur Kopfhörerauswahl kleinlich sind, aber ich möchte schon das Rundumwohlfühlpaket ergattern.

Im Übrigen liegt mein Budget bei 100€ bis 150€ inkl. dem Zubehör.

meltie
Inventar

#2 erstellt: 16. Mrz 2012, 20:16

Warum nimmst Du nicht einfach die beim Shure mitgelieferte Tasche? Mir hat die immer gereicht. Sonst geht auch eine Fischermans Friend Dose o.ä. Mach's nicht komplizierter als es ist.

Zum Thema Trockenbox: Das hat mit verdreckt nichts zu tun, sondern mit Feuchtigkeit (Schweiß). Ob man eine braucht oder nicht: ich habe eine und tu manchmal die Inears nach dem Joggen rein. Ich habe aber auch jahrelang ohne Probleme keine Trockenbox gehabt.

Der Shure SE215 kann grundsätzlich passen, aber das ist mMn weniger eine Frage der Musikrichtung als der persönlichen Präferenz. Ich nehme den Shure, der ja ziemlich bassig ist, gerne zum Joggen, höre sonst aber auch Techno, Rap usw. eher mit neutraleren Hörern. Rein aus dem Genre kann man mMn nicht ableiten, ob ein Hörer gefallen wird. Wenn man viel Bass sucht, gibt es mMn im Preisbereich bis 100 EUR keine bessere Alternative als den SE215.

Zip1989
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 17. Mrz 2012, 12:09

Die beim Shure mitgelieferte Tasche soll keinen bedingungslosen Schutz bieten, wenn man z.B. in seinem Rucksack mehrere Bücher und eine große Trinkflasche, etc. transportiert. Ich besitze momentan keine Fisherman's Friend Dose oder sonstige Dosen von daher bietet sich ein Kauf einer Transporttasche an.

Was kann mit Kopfhörern durch die Schweißeinwirkung passieren? Muss die Trockenbox nicht nach jedem Tragen genutzt werden? Ich habe bestimmt seit 8 Jahren oder länger keine InEars besäßen. Wird die Trockenbox nach meiner Vorstellung angewendet, dass die Kopfhörer nur reingelegt werden und die Trockenbox Vakuum verschlossen wird? Ist die von mir genannte Trockenbox mit meinen Kopfhörern kompatibel, da in der Beschreibung andere Kopfhörer Typen genannt werden?

Der Bass ist durchaus eine gesuchte Eigenschaft von mir, da dieser beim Internetradio wie z.B. bei TechnoBase von Vorteil ist.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 17. Mrz 2012, 15:13

Fragen über Fragen.

Zip1989 schrieb:

Was kann mit Kopfhörern durch die Schweißeinwirkung passieren?

Die Speaker können rosten.

Zip1989 schrieb:

Muss die Trockenbox nicht nach jedem Tragen genutzt werden?

Idealerweise ja. Mit meinen InEars handhabe ich das so: sie sind entweder in den Ohren oder in der Trockenbox.

Zip1989 schrieb:

Wird die Trockenbox nach meiner Vorstellung angewendet, dass die Kopfhörer nur reingelegt werden und die Trockenbox Vakuum verschlossen wird?

Ja. Die Box sollte schon luftdicht verschließen, sonst nützt es nichts.

Zip1989 schrieb:

Ist die von mir genannte Trockenbox mit meinen Kopfhörern kompatibel

Ja, ist sie. Allerdings ist auch diese nicht sehr stabil.
Ich hab' viele von diesen ganz kleinen "Otterboxen"; die sind unheimlich stabil, und schließen luftdicht ab.
Diese hier find' ich z.B. ziemlich cool (das ist die, die üblicherweise bei Westone W4R InEars dabei ist):

http://www.westonemu...tor-vault-clear.html
In Deutschland scheint man die im Moment allerdings noch nicht zu bekommen.
Mit "Otterbox" meine ich so etwas hier:

http://www.jhaudio.com/product/small-clear-otterbox-personalized
Auch da müsste mal jemand schauen, wo's die hier in Deutschland gibt.

Viele Grüße,
Markus

Zip1989
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 24. Mrz 2012, 15:54

Bad_Robot schrieb:

Zip1989 schrieb:

Muss die Trockenbox nicht nach jedem Tragen genutzt werden?

Idealerweise ja. Mit meinen InEars handhabe ich das so: sie sind entweder in den Ohren oder in der Trockenbox.

Hast du aus diesem Grund keine Transporttasche bzw. die Trockenbox ist gleichzeitig eine Transporttasche?

Was befindet sich in der Trockenbox, damit die Kopfhörer trocken gehalten werden?

Bad_Robot schrieb:

Diese hier find' ich z.B. ziemlich cool (das ist die, die üblicherweise bei Westone W4R InEars dabei ist):

http://www.westonemu...tor-vault-clear.html
In Deutschland scheint man die im Moment allerdings noch nicht zu bekommen.

Die Trockenbox soll mit Versandkosten $44.65 kosten.

Bad_Robot schrieb:

Mit "Otterbox" meine ich so etwas hier:

http://www.jhaudio.com/product/small-clear-otterbox-personalized
Auch da müsste mal jemand schauen, wo's die hier in Deutschland gibt.

Für diese Trockenbox soll man stolze $112.74 inkl. Versandkosten bezahlen.

Die Preise sind aufgrund der Sendung nach Deutschland so hoch.

Kannst du mir andere Möglichkeiten empfehlen oder hast du deine Otterboxen trotz des hohen Preises gekauft?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 24. Mrz 2012, 16:26

Zip1989 schrieb:

Hast du aus diesem Grund keine Transporttasche bzw. die Trockenbox ist gleichzeitig eine Transporttasche?

Genau (die Trockenbox ist gleichzeitig Transporttasche).

Zip1989 schrieb:

Was befindet sich in der Trockenbox, damit die Kopfhörer trocken gehalten werden?

Solche Trockenkapseln:

http://www.mp4audio....%3D38%26aid%3D149%26

Zip1989 schrieb:

Die Preise sind aufgrund der Sendung nach Deutschland so hoch.
Kannst du mir andere Möglichkeiten empfehlen oder hast du deine Otterboxen trotz des hohen Preises gekauft?

Ich habe diese Otterboxen, aber nur deshalb, weil die bei vielen meiner InEars bereits dabei waren.

Mittlerweile gibt's diese Westone 4 Box auch bei

www.mp4audio.de. Ist zwar noch nicht im Shop gelistet (und ich kann dir auch noch nicht sagen, was die dort kosten), aber vielleicht fragst du ja dort einfach mal per Email nach.

Viele Grüße,
Markus

Zip1989
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:49

Bad_Robot schrieb:

Zip1989 schrieb:

Hast du aus diesem Grund keine Transporttasche bzw. die Trockenbox ist gleichzeitig eine Transporttasche?

Genau (die Trockenbox ist gleichzeitig Transporttasche).

Sehr schön!
Dadurch erspart man sich die zusätzliche Transporttasche.

Bad_Robot schrieb:

Zip1989 schrieb:

Was befindet sich in der Trockenbox, damit die Kopfhörer trocken gehalten werden?

Solche Trockenkapseln:

http://www.mp4audio....%3D38%26aid%3D149%26

Gibt es unterschiede bei den Trockenkapseln oder besitzen alle dieselben Eigenschaften?

Bad_Robot schrieb:

Mittlerweile gibt's diese Westone 4 Box auch bei

www.mp4audio.de. Ist zwar noch nicht im Shop gelistet (und ich kann dir auch noch nicht sagen, was die dort kosten), aber vielleicht fragst du ja dort einfach mal per Email nach.

Vielen Dank für diesen Hinweis.
Ich habe sofort eine Anfrage per E-Mail losgeschickt.

Edit:
Die Antwort kam prompt per E-Mail:
14,50€ inkl. Versand.

[Beitrag von Zip1989 am 24. Mrz 2012, 19:09 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 24. Mrz 2012, 20:21

Zip1989 schrieb:

Gibt es unterschiede bei den Trockenkapseln oder besitzen alle dieselben Eigenschaften?

Es gibt welche nur für den "Einmalgebrauch", also wenn sie verbraucht sind (mit Feuchtigkeit vollgesogen), muss man sie wegschmeißen. Zu dieser Gattung gehören die von mir verlinkten.

Dann gibt es noch welche, die man wieder "frisch" machen kann, indem man sie für 30 Sekunden in die Mikrowelle steckt. Dabei dampfen diese die gespeicherte Feuchtigkeit wieder aus, und dann sind wie quasi wieder wie neu.

Ich hab' diesen Mikrowellen-"Trick" auch mal mit der ersteren Kategorie versucht, aber die sind dann in der Mikrowelle explodiert.

Diese zum "In-die-Mikrowelle-stecken" habe ich jedoch noch nirgends einzeln gesehen; die gibt's anscheinend nur im Set mit einer Aufbewahrungs-/Trockenbox. Zum Beispiel diese hier:

http://www.mp4audio....d%3D29%26aid%3D84%26

http://www.mp4audio....d%3D29%26aid%3D50%26

Aber auch die "Einmalgebrauch"-Dinger halten bei mir i.d.R. mindestens einen Monat (pro Kapsel).

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 24. Mrz 2012, 20:22 bearbeitet]

Zip1989
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 24. Mrz 2012, 20:45

Wie kannst du Dir sicher sein, dass es sich bei mp4audio um die Westone 4 Box handelt?

Bad_Robot schrieb:

Aber auch die "Einmalgebrauch"-Dinger halten bei mir i.d.R. mindestens einen Monat (pro Kapsel).

Der Verschleiß ist auf Jahre gesehen ziemlich hoch und somit hat man stetig laufende Kosten.

Hier wäre die Lösung mit den reaktivierbaren Trocknungskristallen auf lange Sicht am klügsten. Das Bestmögliche wäre doch die Westone 4 Box mit den Trocknungskristallen zu befüllen.

Du verwendest bestimmt auch die Trocknungskristalle in Verbindung mit deinen Trockenboxen, oder?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 24. Mrz 2012, 20:47

Zip1989 schrieb:

Wie kannst du Dir sicher sein, dass es sich bei mp4audio um die Westone 4 Box handelt?

Weil ich denen direkt die ersten 5 Boxen aus der Lieferung weggekauft habe.

Zip1989 schrieb:

Du verwendest bestimmt auch die Trocknungskristalle in Verbindung mit deinen Trockenboxen, oder?

Ich hab' die sowohl als auch.

Klar sind das laufende Kosten, genauso wie die Aufsätze der InEars, btw. Auch die soll man aus hygienischen Gründen regelmäßig erneuern.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 24. Mrz 2012, 22:38 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 26. Mrz 2012, 06:40

Moin,

Bad_Robot schrieb:

Zip1989 schrieb:

Wie kannst du Dir sicher sein, dass es sich bei mp4audio um die Westone 4 Box handelt?

Weil ich denen direkt die ersten 5 Boxen aus der Lieferung weggekauft habe.

Und es ist prompt schiefgegangen: meine Sendung ist heute früh gekommen, und es waren nicht diese Westone-Otterboxen sondern Westone-Lethercases. Ich hab' gleich mal reklamiert. Nur dass du Bescheid weißt. Ich hab' denen auch gleich dazugeschrieben, dass aus dem Forum jemand bei ihnen auf meine Empfehlung hin nach diesen Boxen angefragt hat, und dass unbedingt diese stabilen Otterboxen gemeint sind.

Mal sehen, was als Antwort zurückkommt.

Viele Grüße,
Markus

Edit: so, die Antwort kam. Es handelte sich um eine Falschlieferung von Westone. Die richtigen sind nun unterwegs.

[Beitrag von Bad_Robot am 26. Mrz 2012, 07:51 bearbeitet]

Zip1989
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Mrz 2012, 17:43

Bad_Robot schrieb:

Klar sind das laufende Kosten, genauso wie die Aufsätze der InEars, btw. Auch die soll man aus hygienischen Gründen regelmäßig erneuern.

Über die Aufsätze haben wir noch nicht geschrieben. Sind noch andere Komponenten zu schützen oder auszutauschen?

Wieso sollte man die Aufsätze wechseln? (Genauerer Grund)
Wie oft sollte man die Aufsätze wechseln? (Zeitangabe)
Welche Aufsätze müssten für den Shure SE215-K bestellt werden?

Wie groß sind die Trocknungskristalle?
Wie viele Trocknungskristalle sind in der Verpackung?
Wie viele Trocknungskristalle fülle ich in die Trockenbox rein?

Wir kommen der Bestellung immer näher.

Vielen Dank für deine Geduld.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 26. Mrz 2012, 18:23

Zu den Aufsätzen und Pflege gibt es diesen Thread; da steht eigentlich alles wissenswerte drin:

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=120

Zu den Trockenkapseln steht alles hier in der Beschreibung dabei:

http://www.mp4audio....%3D38%26aid%3D149%26

Du nimmst die Trockenkristalle ja nicht 'raus und füllst sie einzeln um, sondern die läßt du in der Kapsel. Eine Packung enthält 4 dieser Kapseln. Du tust einfach eine dieser Kapseln mit in die InEar-Aufbewahrungsdose.

Viele Grüße,
Markus

Zip1989
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 13. Apr 2012, 08:54

Kamen bei Dir nun die richtigen Trockenboxen von Westone an?

Kannst du mir die Bezeichnung der Aufsätze mitteilen, welche beim Shure SE215-K zum Lieferumfang gehören.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 13. Apr 2012, 09:09

Zip1989 schrieb:

Kamen bei Dir nun die richtigen Trockenboxen von Westone an?

Jappsie:

Zip1989 schrieb:

Kannst du mir die Bezeichnung der Aufsätze mitteilen, welche beim Shure SE215-K zum Lieferumfang gehören.

Das siehst du hier auf der Shure-Seite zu den SE215:

http://www.shure.de/produkte/ohrhoerer/se215
Mitgeliefert werden die Kits EABKF1 und EASFX1.

Viele Grüße,
Markus

Zip1989
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 19. Apr 2012, 16:16

Am Freitag hatte ich eine E-Mail an mp4audio.de zur Bestellabfertigung geschrieben.

Seit dem warte ich leider vergebens auf eine Antwort.

Meist du meine Nachfrage ist untergegangen?

Ich wollte schon längst alles bestellt haben...

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 19. Apr 2012, 16:51

E-Mail ist da anscheinend so eine Sache ...

Ruf' doch am besten mal dort an. Telefonnummer steht ja auf der Webseite.

Viele Grüße,
Markus

Zip1989
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 19. Apr 2012, 19:16

Okay ist sogar eine Handynummer.

Ich melde mich wieder, wenn das komplette Equipment angekommen ist.

Zip1989
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 25. Apr 2012, 15:35

Der Kontakt stockt seit Montag ziemlich...

Mein letzter Stand ist, dass die Produktion von den Westone Monitor Saver eingestellt wurde und die Westone Deluxe Box das Nachfolgeprodukt sein soll.

Hast du vielleicht noch einen deutschen Shop der die Westone Monitor Saver auf Lager hat?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 25. Apr 2012, 16:08

Wozu willst du auf einmal den Westone Monitor Saver? Wolltest du nicht den Westone Monitor Vault? Das ist etwas anderes.

Viele Grüße,
Markus

Zip1989
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 25. Apr 2012, 17:03

Ich wollte doch die Trocknungskristalle aus den Westone Monitor Saver in den Westone Monitor Vault packen.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 25. Apr 2012, 17:06

Für das Geld des Monitor Savers bekommst du 8 "normale" Trockenkapseln (die von Compact Monitors). Das sollte für 2 Jahre reichen.

Viele Grüße,
Markus

Zip1989
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 25. Apr 2012, 17:32

Im Post Nr. 9 hatte ich die Thematik schon einmal angesprochen, dass es wirtschaftlich gesehen besser sei, die Westone Monitor Saver zu kaufen.

Bei Westone haben die sicherlich gemerkt, dass die Westone Monitor Saver der Wegwerfgesellschaft widersprechen.

Ich weiß für dich ist es ein Hobby und somit ist wahrscheinlich keine Nachbestellung zu viel, aber ich möchte möglichst in den nächsten ruhe haben und natürlich viel Spaß.

Bei

www.westonemusicproducts.com würde die Bestellung von Monitor Vault - Smoke und Monitor Saver $53.40 inkl. Vesand kosten.
Das wären nur ~3,95€ mehr als bei

http://www.mp4audio.de, damit könnte ich leben und es wäre momentan meiner Ansicht nach die beste Lösung(?).

Zip1989
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 30. Apr 2012, 13:21

Seit Samstag sind die Kopfhörer in meinem Besitz und seit heute auch die beiden Westone Produkte.

Ich habe mich für die beiliegenden EASFX1 Aufsätze in S entschieden. Der Kopfhörer im linken Ohr sitzt leider nicht so fest. Er entweicht mit der Zeit aus der Ohrmuschel hierfür muss ich mich nicht hektisch bewegen. Es füllt sich auch nicht so straff wie im rechten Ohr an. Eventuell ist mein linkes Ohr ein ticken größer?

Kannst du mir deiner Erfahrung aushelfen?

Ich finde, dass ich das Kabel in den Westone Monitor Vault rein stopfen muss. Kann das die Lebensdauer beeinträchtigen oder zählt nur das lockere Aufwickeln?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 30. Apr 2012, 13:32

Ja, in der Westone Box geht's eng zu. Das macht aber nichts, solange die Kabel locker aufgerollt sind. Ich würde nur aufpassen, dass die Drahtversteifung an der Stelle, wo das Kabel über die Ohren geht, nicht gebogen wird, sondern dass es nach Möglichkeit immer in der gleichen "Biegeposition" bleibt. Also quasi nur einmal so zurechtbiegen, dass es richtig sitzt, und dann so lassen.

Es kann durchaus sein, dass ein Ohrkanal größer ist als der andere, das gibt's sogar ziemlich oft. Eventuell mußt du rechts und links unterschiedliche Aufsätze benutzen (auch das kommt öfters vor).

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 30. Apr 2012, 13:33 bearbeitet]

mazeh
Inventar

#26 erstellt: 30. Apr 2012, 16:13

ich habe kürzlich ein paar Otterbox Trockenbehälter über Amazon gekauft, nennen sich Otterbox 1000 und kosten etwas über nen 10er , müssten identisch mit den JH Boxen sein.

"fals es noch jemanden interessiert"

[Beitrag von mazeh am 30. Apr 2012, 16:14 bearbeitet]

Zip1989
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 01. Mai 2012, 18:20

In der Westone Box ist es so eng, dass ich die Trocknungskristalle nicht unterbekomme. Wiederum bekomme ich die Kopfhörer mit dem ganzen Kabel nicht in der Westone Monitor Saver Box unter.

Ich habe mit den Aufsätzen experimentiert, aber keine Konstellation brachte Abhilfe. Ich habe mein Problem noch ein Mal besser formuliert:
Die Ohrmuschel umschließt den Kopfhörer nicht genügend, sodass dieser mit der Zeit aus der Ohrmuschel entweicht, bis er zuletzt nur noch durch den Aufsatz gehalten wird. Beim rechten Ohr geschieht es nicht so schnell wie beim linken Ohr und dafür muss ich mich nicht großartig bewegen.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 01. Mai 2012, 18:39

Die Inears werden auch nicht durch die Ohrmuschel gehalten, sondern von den Aufsätzen und der Kabelführung über die Ohren.
Die InEars müssen ziemlich tief in den Ohrkanal eingeführt werden. Das sieht bei mir z.B. so aus:

http://www.hifi-foru...ead=357&postID=73#73

Zu der Sache mit der Westone Box und den Trockenkristallen: tja, was soll ich sagen: bei mir paßt's:

Viele Grüße,
Markus

meltie
Inventar

#29 erstellt: 02. Mai 2012, 08:12

Sogar mit dem viel starreren Shure-Kabel. Wenn die Inears nicht weit genug in der Ohrmuschel liegen, dann kürze ich bei Silikon-Aufsätzen einfach den Stamm etwas. Bei Foamies geht das natürlich nicht.

Zip1989
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 04. Mai 2012, 20:40

Ehrlich gesagt sind meine damaligen negativen Erfahrungen mit InEars wieder in Erscheinung getreten. Da kann ich zum Beispiel aufführen, dass ich es einfach nicht mag, wenn ich z.B. im Bus sitze und dann meinen Herzschlag oder sonstige Körpergeräusche beim Musik hören wahrnehme.

Ich denke Bügelkopfhörer passen einfach besser zu mir. Wahrscheinlich hätte ich meiner vorherigen

Suche treu bleiben sollen.^^

Dennoch möchte ich Dir Bad Robot ausdrücklich für deine Hilfe und Geduld danken.