KH zum Joggen/Training für max. 20€?

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barrios09
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Mai 2012, 23:11

Hallo,

ich suche mal wieder Kopfhörer...Sie sollten das ganze Ohr umschließen und natürlich einen hervorragenden Klang besitzen xD

Preislich hätte ich mir da so max. 50€ vorgestellt, je weniger, desto besser

Als sehr gute Option habe ich die Supelux HD330 entdeckt für 25€...

Geht da noch mehr? Vor allem, was Tragekomfort angeht, da habe ich von den HD330 nicht so viel positives gelesen -.-

Ich höre schon öfter mal über eine Stunde am Stück Musik und da wäre Komfort dann schon recht wichtig

Hauptsächlich höre ich Hip Hop und teilweise Rock...Pop auch ab und zu^^

Ich kenne mich jetzt mit der Materie nicht so gut aus, sie sollten die Musik aber so abspielen sollen, wie sie die Künstler "gemacht" haben...also keine künstlichen Spezialeffekte mit übertriebenem Bass oder sonst was...

Wer hat da Empfehlungen für mich? Sind die HD330 schon das maximal mögliche in diesem Preissegment?

Danke,
barrios09

EDIT: Habe keine Ahnung, ob es etwas verändert - aber: Ich würde die Kopfhörer hauptsächlich an meinem MP3-Player (Sony NWZ E438F) verwenden und ansonsten an meinem Laptop/PC...

[Beitrag von barrios09 am 18. Mai 2012, 23:15 bearbeitet]

Zugruft
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 18. Mai 2012, 23:20

Also die Hd330 hören sich shconmal nicht schlecht an haben allerdings ne hohe Impedanz von 150Ohm abe rich denke das würde noch klar gehen am Laptop oder Mp3 von der Lautstärke.

Wenn du es am Pc verwenden willst Empfehle ich dir eine gescheite Soundkarte wie z.b die Asus Xonar DG(X)

Als Alertantive kannst du dir ja mal die Supoerluxx 681 anschauen(haben aber glaube ich etwas weniger Bass als die Hd330)

Wenn du bereit bist evtl 20€ drauf zu zahlen kannst du dir ja eine Bassschleude rkaufen wie z,.b diese hier

http://www.amazon.de...i-Fans/dp/B002LBUL8M

Da hast du einen Knall Bass

allerdings ist der Rest eher mist.

MFG

barrios09
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Mai 2012, 23:30

Was heißt das mit der Impedanz?

Ist das problematisch wegen dem MP3-Player?

Zugruft
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Mai 2012, 00:02

Jo es könnte problematisch sein, je höher die Impedanz ist also die Ohm zahl desto leiser wird es an deinem mp3 player. Aber 150 Ohm geht bestimmt noch (da muss mal ein anderer was dazu sagen ob es bereits kritsch ist hab es nie bei 150 Ohm getestet) Also einfach gesagt die Ohm Zahl zeigt dir an, wie viel Power er braucht.Bei 600 Ohm z.b brauchst du eine Menge Power und ein mp3 Player hat diese nicht und du würdest sehr leise hören obwohl die Lautstärke voll aufgedreht ist.

Die HD 330 haben 150Ohm sollte aber noch klar gehen. Für einen Tinnitus wird es vllt noch reichen

Für 150Ohm würd eich aber am pc eventuell die Asus XOnar Dg verwenden (hat nen KHV)
Khv heißt Kopfhörerverstärker falls du es nicht weißt.

Darkseth
Inventar

#5 erstellt: 19. Mai 2012, 00:25

Also für Laptop + MP3 player würd ich persönlich eher den Superlux 681 nehmen, dazu evtl die Velour polster für 17€ vom AKG K240 ^^

Könntest aber beide bestellen und Probehören, und schaun ob dir die lautstärke reicht bzw welcher dir besser gefällt.
Der andere kann dann zurückgeschickt werden, oder eignet sich auch super als Geschenk

Zhick
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Mai 2012, 01:05

Der Creative Aurvana Live! kostet atm auf Amazon auch wieder genau 50€ und gilt als P/L-Kracher. Hat auf jeden Fall ne spaßige Abstimmung mit Bass/Höhen-Betonung, sollte zu deinen Musikrichtungen ganz gut passen. Und der Tragekomfort ist auch ziemlich gut, obwohl die Ohrmuscheln imho nur ganz knapp als ohrumschließend zählen können. Dank leichten Gewicht und überschaubaren Anpressdruck bleiben die aber trotzdem auch über ein paar Stunden bequem imho.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 19. Mai 2012, 07:09

Hallo,

barrios09 schrieb:

Ich würde die Kopfhörer hauptsächlich an meinem MP3-Player (Sony NWZ E438F) verwenden

puh, gerade die Sony Player sind echte "leiseflüsterer" mit stark gedrosselter Ausgangsleistung.

Womit hörst du denn bisher an diesem Sony? Und wie laut drehst du die Lautstärke damit auf?

Und, sollen die neuen Hörer für unterwegs gedacht sein, oder für daheim? Wenn es für unterwegs gedacht ist (z.B. im Zug oder im Bus), brauchst du einen geschlossenen Hörer. Die genannten Superluxe sind offen, d.h. sie isolieren nicht. Das bedeutet, dass du in lauter Umgebung (z.B. im Bus) die Lautstärke höher aufdrehen mußt, weil die Hörer die Umgebungsgeräusche nicht dämpfen. Hier wird dir dann die Maximallautstärke deines Sony-Players wahrscheinlich im Weg sein. Zum anderen bedeutet das, dass Leute, die in deiner Nähe sitzen, deine Musik mit anhören müssen. Aus den Gründen empfiehlt sich für unterwegs ein geschlossener Hörer.

Viele Grüße,
Markus

sofastreamer
Inventar

#8 erstellt: 19. Mai 2012, 07:41

inears kommen nicht in frage?
könnte ansonsten die philips shl8800 empfehlen. preisleistung imo super, sehr bequem. würd jetzt nicht von hifi reden, aber mit abstand der beste hörer, den ich in der bis 50 eur klasse gehört habe. die aurvana live sind ein bisschen besser aber mit kabel an jeder muschel und der schlechten abschirmung unpraktischer.

[Beitrag von sofastreamer am 19. Mai 2012, 07:46 bearbeitet]

barrios09
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Mai 2012, 13:43

@sofastreamer

Doch doch

In-Ears gehen auch, aber ich suche eher sowohl In-Ears als auch welche, die so sind wie die Superlux...

Also ich suche sowohl als auch

Ich höre an meinem MP3-Player im Moment mit den Groove Buds In-Ear-Kopfhörern, die aber einen recht bescheidenen Sound haben^^ Tragekomfort ist da aber auch alles andere als gewährleistet - aber für 10€ sind die in Ordnung

Mit den Groove Buds höre ich in leiseren Umgebungen vielleicht auf 5 von 30 Lautstärke und in Bus/Zug oder auf dem Pausenhof vielleicht auf 10-12 von 30...Also da geht noch was

EDIT: Ist es normal, dass die HD681 19,99€ kosten??? Ich meine, die hätten immer mehr gekostet als die HD330...Sind die klanglich besser? Die haben auch eine Impedanz von nur 32 Ohm...

[Beitrag von barrios09 am 19. Mai 2012, 13:47 bearbeitet]

barrios09
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Mai 2012, 22:00

*Push*

Kaufempfehlung für meine Wünsche für die HD681? 20€, da kann man echt nicht viel falsch machen...oder?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 23. Mai 2012, 05:14

Ich würde die Kopfhörer hauptsächlich an meinem MP3-Player (Sony NWZ E438F)

Bedeutet das, du möchtest mit den Kopfhörern unterwegs hören? Dafür sind sie nicht geeignet, da sie nicht geschlossen sind, sondern offen - sie isolieren nicht. Das bedeutet, du hörst noch alle Umgebungsgeräusche, selbst wenn du die Kopfhörer auf dem Kopf hast, und jeder direkt neben dir hört deine Musik mit.

Für unterwegs sind Hörer wie der AKG K518 besser geeignet. Die sind allerdings ohrumschließend.

Ohrumschließend, geschlossen (isolierend), gut klingend, für 50 Euro, und auch noch wirkungsgradstark genug für den Betrieb an einem portablen Player, da fällt mir keiner ein. Die geschlossenen Superluxe kann man IMHO alle vergessen.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 23. Mai 2012, 05:26 bearbeitet]

Zhick
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Mai 2012, 18:00

Irgendwo hier im Forum meinte mal wer die Sennheiser HD 201 wären für den Preis echt gute geschlossene. Sind bei mir irgendwie hängen geblieben weil ich die seitdem öfter mal gesehen hab, hab sie aber noch nicht gehört...

=Berty=
Stammgast

#13 erstellt: 23. Mai 2012, 19:48

zu den sony mp3player: es gibt da ne möglichkeit durch eine bestimmte kombination ins servicemenü zu gelangen und von dort aus die EU-lautstärkebegrenzung zu umgehen. wenn es notwendig ist, einfach mal googlen (ist bisschen sucharbeit).

bei dem budget würde ich wohl die creative aurvana live! nehmen. wobei die nicht ganz umschließend sind, aber dennoch sehr bequem.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Mai 2012, 19:51

Bei den neueren geht das nicht mehr....

Man sieht den Eintrag der Lautstärkebegrenzung, aber man kann es nicht mehr ändern (ist read-only).

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 23. Mai 2012, 19:51 bearbeitet]

=Berty=
Stammgast

#15 erstellt: 23. Mai 2012, 20:23

Bad_Robot schrieb:

Man sieht den Eintrag der Lautstärkebegrenzung, aber man kann es nicht mehr ändern (ist read-only).

oh, okay. na dann ist sony für mich endgültig raus. früher gab's mal von denen ein paar solide player, mit alu-gehäuse, super menü-führung, gutem klang. naja, was ein glück, dass ich nun den sansa clip für mich entdeckt hab

barrios09
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Mai 2012, 20:00

Heißt das zufällig "AVLS (Lautstärkelimit)"? Das kann ich deaktivieren und habe ich auch schon deaktiviert...Ich will selber festlegen, wann es zu laut ist und wann nicht

Naja, die Creative Aurvana sind mir dann schon ein bisschen zu teuer...Vor allen Dingen, weil ich mir überlegt habe zusätzlich noch In-Ears zu holen...

Kann mir hier jemand etwas über den Klang der Superlux HD681 sagen?

audiophilanthrop
Inventar

#17 erstellt: 24. Mai 2012, 20:03

barrios09 schrieb:

Kann mir hier jemand etwas über den Klang der Superlux HD681 sagen?

Neben der Forensuche?

Technisch nicht schlecht, aber ab Werk die totale Höhenschleuder.

barrios09
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 24. Mai 2012, 20:41

Ja, die habe ich nicht gesehen...Tut mir leid

Also was mir jetzt so noch schwer fallen würde - Superlux HD330 oder HD681?

Der HD330 hat eine um einiges höhere Impedant, deswegen ist es vielleicht problematisch...

Der HD681 soll die Höhen ja scheinbar etwas übertrieben raus hauen...aber ich habe von der Materie wie schon geschrieben nicht so viel Ahnung

Die Lieder sollen einfach nur klingen, da ich größtenteils eh nur Hip-Hop höre muss kein bzw. kaum Bass vorhanden sein...Bei Rock-Songs sollte der dann aber schon vorhanden sein

Zumindest ein bisschen...

Ich glaube ich will da zu viel, oder? Für den Preis kann man eigentlich nicht viel falsch machen...

Sind denn die HD681 besser oder schlechter als die HD330?

Wenn das dann geklärt wäre (bzw. geklärt werden könnte :P), würde ich noch im Anschluss direkt mal In-Ears suchen...

Preis-Budget 30€...:)

Superlux HD381 oder gibt es da besseres für dieses Budget?

NX4U
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 24. Mai 2012, 20:53

barrios09 schrieb:

Sind denn die HD681 besser oder schlechter als die HD330?

Besser? Schlechter? Anders!

barrios09 schrieb:

Superlux HD381 oder gibt es da besseres für dieses Budget?

Der HD381 ist so ein Earbud/InEar-Gehäuse, muß man mal probieren ob es passt. Der ist aber recht offen, d. h. man kriegt die Umwelt mit und die etwas von der Musik.
In dem Preisbereich gibt es noch den UE200, vielleicht noch der eine oder andere Meelec (M9?)

Grüße

[Beitrag von NX4U am 25. Mai 2012, 08:25 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#20 erstellt: 24. Mai 2012, 21:02

barrios09 schrieb:

Also was mir jetzt so noch schwer fallen würde - Superlux HD330 oder HD681?

Statt des 681 würde ich eher den 668B beäugen.

Wühl dich am besten mal durch den Superlux-Thread, dann ist vielleicht auch klarer, was man noch an anderen Ohrpolstern etc. mitbestellen sollte.

BarFly
Stammgast

#21 erstellt: 25. Mai 2012, 06:39

Hallo,

der beste und gleichzeitig unbekannteste, Ohrumschliessende KH für unter 50€ ist mMn der hier:

http://www.amazon.de...e=UTF8&psc=1&s=ce-de

Meine Rezension bei Amazon:

Der Klang, dunkler als ich es gewohnt war, ist aber trotzdem sehr detailliert. Das auch schon bei kleinen Lautstärken. Der geht aber auch richtig, richtig Laut. Das Ganze ohne zu Verzerren oder zu kreischen. Und das schönste daran - keiner außer mir hört was! Für mich ist das eine unverzichtbare Grundvorausetzung bei einem Hörer für Unterwegs. Ich fahre täglich mit Straßen- und S-Bahn und kann es selber nicht leiden wenn es nur 'Bum-Bum' vom Kopf des Nebenmann kommt. Da wird die beste Musik zum Nervtöter.
Der Tragekomfort ist Klasse, da drückt nichts, nichts ist unangenehm. Das Einzige - durch die geschlossene Bauweise wird es natürlich warm um die Ohren, deswegen ist er mittlerweile mein 'Winterhörer'.
Die Verarbeitungsqaulität ist definitiv sehr gut. Ich habe den ja jetzt schon einige Jahre und nix was irgendwie auf einen Defekt hindeutet. AUSSER - nun beginnt sich so langsam das Leder von den Ohrpolstern aufzulösen.
Hier ist auch mein einziger Kritikpunkt: Es gibt keine Ersatzteile dafür. Schade
Interssant ist auch, der hier schon von anderen angesprochene Aufmerksamkeitsfaktor. Ich alter Knacker (57) werde immer wieder von irgendwelchen Jungs auf diesen Hörer angesprochen.
Im ständigen Vergleich ist er mit meinen 'Sommerhörern' den In-Ears Ultimate Ears Super.fi 5, meinen Heimhörern AKG 501 und seinen (offenen) Vorgängern dem Sennheiser PSX 60.

barrios09
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 25. Mai 2012, 07:59

Okay

Naja, 50€ sind dann vielleicht doch etwas zu viel

Ich würde mal sagen - 50€ für Hifi-Kopfhörer und In-Ears zusammen

Also wäre meine Entscheidung wohl HD681 oder 668b und für In-Ears weiß ich noch nicht...

=Berty=
Stammgast

#23 erstellt: 25. Mai 2012, 10:21

50€ für KH und in-ears zusammen, ist schon knapp.
da kannst du jedenfalls kein klangwunder erwarten, von der verarbeitung mal ganz abgesehen.
an deiner stelle würde ich das geld sparen und dann später was anständiges kaufen, oder zumindest 50€ für die kopfhörer (cal!, würde ich empfehlen) hinlegen. da hast du letztlich mehr von

barrios09
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 27. Mai 2012, 11:36

Ja, ich weiß

Wenn ich mir jetzt aber für 20€ die HD681 hole habe ich noch 30€ für In-Ears übrig...

Was würde es da denn für welche geben? Superlux HD381 sollen ganz gut sein...

=Berty=
Stammgast

#25 erstellt: 27. Mai 2012, 12:31

UE200.

barrios09
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 28. Mai 2012, 18:24

@=Berty=

Sind die besser als die Groove Buds?

ringenesherre
Stammgast

#27 erstellt: 28. Mai 2012, 18:43

Fuer das Geld schliesse ich mich hier an:

http://www.thomann.de/de/superlux_hd668_b.htm

Preis-Leistung meiner Meinung nach unschlagbar.

Gruss,
Peter

meltie
Inventar

#28 erstellt: 29. Mai 2012, 11:11

barrios09 schrieb:

Sind die besser als die Groove Buds?

Auf jeden Fall. Die Groove Buds sind ziemlich mies. Ob sie Dir allerdings besser gefallen, steht auf einem anderen Blatt.

barrios09
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 01. Jun 2012, 15:38

Reden wir von denen hier:

=Berty=
Stammgast

#30 erstellt: 01. Jun 2012, 15:49

Ja.

barrios09
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 05. Jun 2012, 15:02

Die sollen ja einen sehr ausgewogenen Klang haben, bieten aber wohl keinen Raum...

Gibt es In-Ears, die da für max. 30€ so (relativ) richtige Spektakel abliefern?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 05. Jun 2012, 15:03

Wenn du meinst "hauptsache Bass und Höhen", dann ja:

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=13416

Viele Grüße,
Markus

barrios09
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 05. Jun 2012, 16:21

Naja...Bass kann schon da sein, aber nicht wie bei meinen Groove Buds, wo einfach in jedem Lied (auch bei Hip-Hop Bass reingefeuert wird teilweise, was dann einfach nur sch---- klingt

Mit Raum meinte ich: Man hat das Gefühl man würde die Musik laut hören über seine Stereoanlage und nicht nur über KHs...

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 05. Jun 2012, 16:26

barrios09 schrieb:

Mit Raum meinte ich: Man hat das Gefühl man würde die Musik laut hören über seine Stereoanlage und nicht nur über KHs...

Wenn du das für 30 Euro findest, bring' mir zwei, drei mit.

In dieser Preisklasse schaffen InEars Räumlichkeit nur durch "Tricks" wie eine offene Bauweise. Die InEars in dieser Preisklasse, die so etwas wie Räumlichkeit haben, isolieren nicht.

Wenn Isolation und einigermaßen natürlicher Klang gewünscht ist, ist der UE200 in der Preisklasse so gut wie es geht.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 05. Jun 2012, 16:29 bearbeitet]

barrios09
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 05. Jun 2012, 16:58

Klar, da darf man keine Wunder erwarten...

Sind die denn auch komfortabler als die Groove Buds? (Weiß nicht, ob du die kennst)...die bringen meine Ohren aber nach spätestens 15 Minuten zum Schmerzen...-.-

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 05. Jun 2012, 17:01

Mit den mitgelieferten Gummi-Aufsätzen erzeugen die zumindest bei mir einen unangenehmen Unterdruck im Ohr. Ich habe mir daher Comply Foams besorgt (Schaumstoffaufsätze; die für den UE Triple.Fi 10 passen da drauf), damit sind die super bequem.

Viele Grüße,
Markus

barrios09
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 05. Jun 2012, 19:44

Danke

Dann habe ich mich wohl für die Ultimate Ears 200 und entweder für die Superlux HD681 oder für die Superlux HD668B entschieden...

Bzw. habe ich eben entdeckt, dass die Aufsätze für die UE 200 scheinbar ca. 20€ kosten...Für die Preisklasse bis 40€ gibt es doch bessere KHs oder?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 05. Jun 2012, 19:49

barrios09 schrieb:

Für die Preisklasse bis 40€ gibt es doch bessere KHs oder?

Nicht unbedingt. Wenn man halbwegs neutral abgestimmte Inears sucht, gibt's auch in der Preisklasse bis 40 Euro nicht wirklich was. Das geht erst bei 60, 70 Euro wieder weiter. Der nächste wäre dann wahrscheinlich ein Creative Aurvana InEar2, für knapp über 50 Euro.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 05. Jun 2012, 19:51 bearbeitet]

barrios09
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 05. Jun 2012, 20:34

Und die Superlux HD381 sind da nichts?

sofastreamer
Inventar

#40 erstellt: 06. Jun 2012, 06:28

die sind noch badewanniger als die philips.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 06. Jun 2012, 06:30

und zudem nicht geschlossen.

barrios09
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 06. Jun 2012, 19:36

Mittlerweile liebäugle ich mit den Creative Aurvana 2 In-Ear-Kopfhörern

Sorry

Ich mache es euch aber auch echt schwer^^

Irgendwie sehen die sehr unpraktisch geformt aus...die stecken doch dann auf beiden Seiten mindestens 1cm aus den Ohren heraus, oder?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 07. Jun 2012, 08:08

barrios09 schrieb:

die stecken doch dann auf beiden Seiten mindestens 1cm aus den Ohren heraus, oder?

Nö.

Viele Grüße,
Markus

barrios09
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 07. Jun 2012, 11:37

Habe auch eben gemerkt, dass die nicht so groß sind

Sehen nur bei Amazon sehr lang aus, sind aber in etwa genauso geformt wie andere In-Ears auch...

Gibt es in der Preisklasse um die Creative Aurvana 2 ähnlich gute bzw. noch bessere? Wie sind die AKG K390?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 07. Jun 2012, 11:39

barrios09 schrieb:

Gibt es in der Preisklasse um die Creative Aurvana 2 ähnlich gute bzw. noch bessere?

Wenn die Anforderung "halbwegs neutraler Klang, gut aufgelöst" ist, nein.

barrios09 schrieb:

Wie sind die AKG K390?

Schlechter.

Außerdem sorgt das ANC für ein gewisses Grundrauschen.

Viele Grüße,
Markus

barrios09
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 07. Jun 2012, 11:51

Sehr gut! Dann werde ich mir die Creative Aurvana und die Superlux HD681 bzw. HD668b gönnen

sofastreamer
Inventar

#47 erstellt: 07. Jun 2012, 14:52

meelectronics a151 kannst du dir noch ansehen, oder sind die schon außerhalb budget?

barrios09
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 07. Jun 2012, 16:23

Die wären vom Preis her auch noch in Ordnung

Ich habe mir jetzt was anderes überlegt: Ich hole mir erstmal günstiere In-Ears für unter 20€ und zusätzlich die Superlux HD681 für 20€ und wenn mir dann die In-Ears nicht gut genug sind und ich wieder mehr Kohle zur Verfügung habe (der verdammte Videopiele-Herbst immer :D) sehe ich mir dann mal die oder die Creative Aurvana 2 an...

Problem: Der Klang sollte schon möglichst gut sein und gut balanciert, allerdings ist der Tragekomfort für mich das wichtigste...solange sie dann (deutlich :D) besser klingen als die Groove Buds und vor allen Dingen nicht so spürbar sind in den Ohren wäre alles okay

Die UE200 klingen ja sehr gut, aber für einen top Tragekomfort müsste ich mir dann noch für 20€ Aufsätze kaufen - und dann könnte ich mir direkt die Creative Aurvana 2 holen

barrios09
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 09. Jun 2012, 10:42

HD668b sind bestellt

sofastreamer
Inventar

#50 erstellt: 09. Jun 2012, 10:45

die fliegen bei mir auch noch unausgepackt rum. muss ich mir heute auch mal zu gemüte führen. viel spaß damit.

=Berty=
Stammgast

#51 erstellt: 09. Jun 2012, 11:55

ich warne schonmal vor: der HD668B ist ein schöner einstieg. aber wenn man einmal blut geleckt hat, ist da eben noch kein ende.
hab auch mit dem lux angefangen, bin dann aber recht schnell auf den dt770 umgesprungen und letztlich beim k701 gelandet

hat nicht länger als 3-4 monate gedauert