Geschlossene Alternative zu Beyerdynamic DT-880

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kuni1
Stammgast
#1 erstellt: 11. Sep 2012, 21:05
Hi zusammen,

ich bräuchte mal Euren Rat:
Ich habe einen Beyerdynmic DT-880 (das "normale" / aktuelle Modell, also nix Pro oder Edition etc.) mit dem ich eigentlich äußerst zufrieden bin, nur hat er leider einen Haken...

Ich höre damit immer abends im Bett und dann eigentlich auch gerne etwas lauter. Meiner Frau sind dann aber die Außengeräusche zu laut. Ich sinne also nach einer geschlossenen Alternative, die einfach nach außen weniger Geräusche durchläßt.

Einen älteren Beyerdynamic DT-990 (den "Ur" 990 in schwarz) hatte ich mal ausgeliehen, bevor ich mir den aktuelleren 880 gekauft hatte. Der hatte mir auch sehr gut gefallen, war mir aber bei mittleren bis höheren Lautstärken dann doch eindeutig zu dick im Baß. Deswegen damals auch die Entscheidung zum gemäßigteren 880.

Da mir Beyerdynmic ganz gut gefallen hat und ich ehrlich gesagt auch gerne ein deutsches Unternehmen bevorzugen würde, habe ich mich dort nochmal umgeschaut und folgende gefunden:

DT-770 Pro 165€
http://www.beyerdyna...ones/dt-770-pro.html

Custom One Pro 199€
http://www.beyerdyna.../custom-one-pro.html

Der Custom One Pro gefällt mir gerade wegen des einstellbaren Baß recht gut. Das ließe die Option offen, bei leiserem Hören je nach Geschmack noch etwas zu "tunen".

Jetzt mal zu den gewünschten Fragen:
maximales Budget

Max. 250€, lieber um die 200€

Deinen Musikgeschmack (z.B. ...% Rock, ...% Klassik, ...% Jazz, ...% Electronica)

Ich höre viel in Richtung lateinamerikanisches mit viel Percussion (z.B. Santana ...), aber auch progressive Rock (Jethro Tull, Genesis...), Marillion, Dire Straits, oder auch so Sachen in Richtung Jamiroquai, Al Stewart, Al Jarreau, Cat Stevens. Das mal als grober Querschnitt. Ansonsten eher wenig Klassik, Jazz, Hard Rock, etc.

Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?

Was mir sehr gefällt ist, eine trockene Tiefenwiedergabe, aber eben auch jenes "Kristalline" in den Höhen, was die Percussionteile so super dynamisch darstellt.

darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen

Nein, deswegen: Geschlossen soll er sein der neue KH.

Dein bereits vorhandenes Equipment

Gehört wird über einen Archos Jukebox Recorder MP3 Player, also MP3 ausschließlich mit 320kB/s

Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?

Nein.

Sonstiges

Es soll ein ohrumschließender KH und kein aufliegender sein. Zudem möchte ich tendenziell gerne velourartige Ohrpolster (ggf. halt nachgerüstet).

Die Frage ist also nun, ob jemand DT-880 schon mal im Vergleich zu DT-770 oder Custom One Pro gehört hat ?
Wo liegen die klanglichen (und sonstigen) Unterschiede ?
Gäbe es außer Beyerdynamic noch weitere Kandidaten (z.B. Sennheiser) die vom Klang dem DT-880 ähneln ?
Darkseth
Inventar
#2 erstellt: 12. Sep 2012, 00:48
der dt 770 hat ne ganze ecke mehr bass als der dt 880, dieser ist neutraler.

Der Custom könnte was sein, der isoliert sehr gut, und die Bassmenge lässt sich in 4 stufen anpassen. Von Neutral, bis hin zu Stark bassbetont, da könnte eine der stufen dem dt 880 recht nahe kommen.

Im Übrigen: Vom DT 880 gibts NUR Edition, oder Pro nen "Normalen" dazwischen gibts nicht, auch wenn bei einige shops weder Edition noch Pro daneben steht


[Beitrag von Darkseth am 12. Sep 2012, 00:49 bearbeitet]
Elhandil
Inventar
#3 erstellt: 12. Sep 2012, 07:33
Geschlossener DT-880 wäre der Shure SRH-940.

Ich würd sogar sagen, der Shure ist noch nen winzigen Klacks heller abgestimmt.

Würde auf alle Fälle auch mal den AKG K550 ausprobieren. Sehr gutes P/L Verhältnis wie ich finde, man muss ihn nur ein paar Tage auslüften lassen.
kuni1
Stammgast
#4 erstellt: 12. Sep 2012, 09:21
Ich danke Euch für den Input


Darkseth schrieb:

Im Übrigen: Vom DT 880 gibts NUR Edition, oder Pro nen "Normalen" dazwischen gibts nicht, auch wenn bei einige shops weder Edition noch Pro daneben steht


Aha - dann ist meiner vrmtl. ein "Edition".



Darkseth schrieb:

der dt 770 hat ne ganze ecke mehr bass als der dt 880, dieser ist neutraler.


Jepp, so hatte ich das auch nachgelesen.
Ich hätte beim 770 Angst, daß er mir im Baß zu dick ist, gerade weil mir der 990 damals auch zu dick aufgetragen hatte. Deswegen hatte ich den Custom ins Rennen geworfen. Ich finde dieses Ding mit der Baßabstimmung wirklich geglückt: Bei leiserem Hören könnte ich etwas nachhelfen, bei lauterem wieder etwas wegnehmen. Zudem auch je nach Musikrichtung einfach ein bischen "nachregeln".

@Elhandil:
Das sind interessante Alternativen, habe da etwas recherchiert.

Ich denke der AKG K550 scheidet dennoch tendenziell eher aus. Ist preislich vom Custom One nicht weit weg und das mit der Stinkerei scheint sich ja selbst durch lüften auch nur über einen längeren Zeitraum einigermaßen wegbekommen zu lassen.
AKG's hatte ich früher 3 verschiedene Modelle. Fand ich nicht schlecht, aber der DT-880 hat mit seiner feinzeichnenden Art da nach meinem Geschmack die Nase vorne.
Zudem scheint's zum AKG keine Velourpolster zu geben.

Der Shure SRH-940 ist wirklich eine Überlegung wert.
Einziges Mankos die ich da entdecken kann sind, daß er mir etwas "billig" gemacht erscheint (kann natürlich täuschen) und diese "Noppen" am Bügel. Ich hab' 'ne Glatze und da spürt man sowas gleich. Da drückt mir sogar der DT-880 ein wenig zu fest.
Elhandil
Inventar
#5 erstellt: 12. Sep 2012, 09:38
Ich habe den Custom One zwar jetzt noch nicht selber gehört aber es könnte sein, dass du von dem klanglich eher enttäuscht bist weil er wohl nicht auf Hifi abgestimmt ist, sondern auf Charts Top40 Mucke (die sich auf den meisten guten Hörern einfach nur gräßlich anhört ).

Den Shure finde ich persönlich einer der bequemsten Hörer, allerdings habe ich auch keine Glatze. Verarbeitungstechnisch würde ich mir auch keine Sorgen machen. Ist zwar überwiegend aus Kunststoff aber trotzdem sehr stabil. Ich gehe mit meinem ganz normal um und da ist nach einem Jahr täglichen Einsatzes noch alles top.
kopflastig
Inventar
#6 erstellt: 12. Sep 2012, 10:17

kuni1 schrieb:
Was mir sehr gefällt ist, eine trockene Tiefenwiedergabe, aber eben auch jenes "Kristalline" in den Höhen, was die Percussionteile so super dynamisch darstellt.

Trifft imho auf den schon genannten Shure SRH 940 zu. Deshalb und weil er klanglich in Richtung DT 880 geht (also eher "hell" klingt), von mir ein " " diesem Kopfhörer ein Ohr zu leihen.

Die "Noppen" des Kopfbügels am Shure sind übrigens sehr weich. Ganz allgemein sitzt der Shure mit seinen Velourspolstern auf meinem (!) Kopf sehr angenehm (das tat der DT 880 aber auch )
Die Verarbeitung ist ohne Fehl und Tadel, wenn auch fast ausschließlich Kunststoff zum Einsatz kommt.

Grüße,
Markus
arovane
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Sep 2012, 10:43

Elhandil schrieb:
Ich habe den Custom One zwar jetzt noch nicht selber gehört aber es könnte sein, dass du von dem klanglich eher enttäuscht bist weil er wohl nicht auf Hifi abgestimmt ist, sondern auf Charts Top40 Mucke (die sich auf den meisten guten Hörern einfach nur gräßlich anhört ).



Die Befürchtung habe ich leider auch, gibt es schon Reviews zu dem Custom?

Vielleicht solltest Du den Shure mal "Ausprobieren"
Darkseth
Inventar
#8 erstellt: 12. Sep 2012, 10:56
kuni1
Stammgast
#9 erstellt: 12. Sep 2012, 12:31
Gibt's eigentlich von Sennheiser nichts mit den Kriterien geschlossen, ohrumschließend, max. 250€ ?
meltie
Inventar
#10 erstellt: 12. Sep 2012, 12:40
Nichts brauchbares, was auch nur annähernd an den DT880 rankommt.
kuni1
Stammgast
#11 erstellt: 24. Jun 2013, 12:43
Hi,

hier wollte ich noch eine kurze Rückmeldung geben, was denn nun aus dem Ersatz für meinen DT-880 geworden ist.

Den Shure SRH-940 konnte ich leider nicht hören, vlt. hole ich das mal noch nach.

Den AKG K-550, bzw. mittlerweile auch den K-551, habe ich probegehört.
Vorab: Die beiden AKG klangen für mich nicht wirklich unterschiedlich.
Im Vergleich zum DT-880 empfad ich die AKG's als deutlich bassbetonter und in den Höhen kartziger.
Gerade diese schön aufgelöste Höhenbetonung hat mich ja am 880 immer begeistert, aber bei den AKG's war mir das zuviel des Guten.
Irgendwie dann einfach too much, zu höhenlastig für meinen Geschmack.

Zu guter letzt kam dann der Custom One Pro. Der sagte mir nach den Hörsessions mit dem 880 und den AKG's zunächst gar nicht zu und war mir zu verhangen.
Ich habe dann etliche Tage nur mit dem COP gehört um mich daran zu gewöhnen und muß sagen, daß da eben viel Hörgewohnheit mitspielt.
D.h.: Ist man erst mal einen KH mit Höhenbetonung gewohnt, dann kommt einem jeder andere KH, der diese Betonung nicht hat erst mal als dumpf vor.
Dumpf ist der COP nun also eigentlich gar nicht, er ist halt bzgl. der Höhen neutraler und ohne diesen Höhenpeak des 880.
Dafür punktet der COP mit schönem straffen Tiefbaß, was ja wiederum dem 880 etwas abgeht.
Im Bezug zum K-550 hatte ich den Eindruck, daß der AKG im Baß weniger konturiert ist als der COP.

In der Abstufung des Baßreglers des COP kam ich für mich zur Entscheidung, daß er in Stufe 1 recht langweilig klingt. Die ist mMn nur geeignet für Musik die eh schon baßgewaltig ist. Dafür ist das dann aber eine nette Sache, wenn man nicht auf Baßlastigkeit abfährt, daß man dann den Baß auch mal zurücknehmen kann. In Stufe 2 bin ich glücklich. Da gibt's für mich genau das richtige Quentchen mehr Baß als beim 880. Stufe 3/4 sind mir too much und nur noch u.U. ok, wenn man sehr leise Musik ohne großen Baßanteil hört. Dann pushen die Stufen noch ein bischen und runden das Klangbild dann ggf. noch etwas ab.

Wo der COP im Vergleich zum 880 nicht mithalten kann, das ist die Räumlichkeit. Man nimmt die Musik einfach deutlicher am Ohr war und beim 880 eher außerhalb der Ohrmuscheln.
Die Dämmung des COP empfinde ich als mehr als ausreichend und der Tragekomfort ist beyer-typisch optimal - zumindest auf meinem Kopf.

Unanganehm empfinde ich die Kunstlederpolster, aber soweit ich auf der Beyer Seite gesehen habe, gibt es auch Velours-/Leder-Polster für geschlossene KH.
Da muß ich mal noch bei der Hotline nachfragen und würde die Polster dann noch tauschen.

Fazit für mich:
Ich werde beim COP bleiben. Klanglich direkt vergleichbar mit dem 880 ist er zwar nicht wirklich, hat aber auch eine angenehme Höhenwiedergabe und vor allem etwas mehr Baß, was mir eigentlich beim 880 auch immer etwas zu wenig war. Für Beyer (im Vergleich zu den AKG's) spricht für mich noch, daß man die Ersatzteile alle bekommt (für den Fall der Fälle) und daß man bei den Ohrpolstern eben sehr vielfältige Umrüstmöglichkeiten hat.
panzerstricker
Inventar
#12 erstellt: 24. Jun 2013, 15:31
Danke für die Rückmeldung!
Bezüglich der Polster würde ich noch mal genauer bei Beyer nachfragen, habe irgendwo mal gelesen, dass der COP offene Polster hat und man deshalb auch eher die Polster des DT990 nehmen müsste und nicht die vom DT770. Deshalb besser mal eben nachfragen. ... uuund dann berichten *g*
kuni1
Stammgast
#13 erstellt: 24. Jun 2013, 18:30
Anders herum:

Der COP hat "akustisch geschlossene" Polster die hinten gelocht sind: Beyer Nr. EDT 770 SG

Mit komplett (akustisch) offenen, wie z.B. denen vom DT-880 verändert sich das Klangbild des COP erheblich - er verliert an Baß.
Das kann man durchaus ausnutzen um ihm seine Basstärke etwas zu nehmen. Nicht daß er dann komplett baßlahm werden würde, aber kommt dann in seinem Baßfundament dem DT880 schon sehr nahe. Haken ist dabei, daß die Dämmung dabei auch weitestgehend verloren geht.

Für den DT770 werden folgende Polster angeboten:
EDT 770 S geschlossen Kunstleder (nicht gelocht)
EDT 770 V geschlossen Velours silbergrau (nicht gelocht)
EDT 770 VB geschlossen Velours schwarz (nicht gelocht)

Dann gibt's aber auch noch:
EDT 800 LS geschlossen Echtleder schwarz mit viskoelastischer Spezialfüllung (nicht gelocht)
EDT 800 LB geschlossen Echtleder braun mit viskoelastischer Spezialfüllung (nicht gelocht)

Für den DT-990 werden Polster angeboten, die als "offen" beschrieben sind. Ich nehme an, daß der KH damit etwas von seiner Dämmung verlieren wird, ähnlich wie mit den DT-880 Polstern.

Ich frage da aber mal bei Beyer nach und gebe dann hier Bescheid, was die meinen...
panzerstricker
Inventar
#14 erstellt: 24. Jun 2013, 18:42
Ja das sind auch eigentlich meine Gedanken. Hat halt nur mal jemand da angerufen und die haben gesagt man müsste die vom DT990 ... ich weiß nicht mehr wo ich das gelesen hab...
Elhandil
Inventar
#15 erstellt: 25. Jun 2013, 09:36
Vielen Dank für's Feedback. Deine Höreindrücke kann ich 100% auch so unterschreiben.
kuni1
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jun 2013, 12:13
Hi zusammen,

ich habe heute mit Beyer telefoniert und nachgefragt, welche Ersatzpolster am COP zu verwenden wären, die den Klang des KH möglichst nicht, bzw. nicht grundsätzlich verändern und das geschlossene Prinzip nicht aushebeln. Dabei kam folgendes heraus:

Die COP Polster (EDT 770SG Softskin/Kunstleder) sind die Einzigen, die auf der Rückseite gelocht sind, was Teil der Baßreflexabstimmung sei.
D.h. alle anderen würden den Klang mehr oder weniger beeinflussen. Der (übrigens sehr freundliche) Mitarbeiter am Telefon meinte aber, daß die Polster des DT-770 (ohne rückseitige Lochung) da mit Sicherheit den geringsten Einfluß hätten.

Die Polster der offenen/halboffenen (DT-880/DT-990 u.Ä.) sind nicht geeignet, da sie eben für ein anderes Bauprinzip gedacht sind und damit entweder den Klang und/oder die Dämmung erhbelich beeinflussen.

Was also in Frage kommt ist:
(1) EDT 770SG: Original COP Polster (Softskin/Kunstleder schwarz, gelocht)
(2) EDT ?????: Diverse andere original COP Polster (Kunstleder, gelocht) in diversen anderen Farben
(3) EDT 770VB: Für DT-770 (Velours schwarz, nicht gelocht)
(4) EDT 770V: Für DT-770 (Velours silbergrau, nicht gelocht)

Bedingt tauglich zudem auch:
- EDT 800LS: Echtleder schwarz mit viskoelastischer Spezialfüllung (nicht gelocht) für Aviation Headset
- EDT 800LB: Echtleder braun mit viskoelastischer Spezialfüllung (nicht gelocht) für Aviation Headset

Diese beiden kosten dann aber schon 69€, sind eigentlich für Piloten Headsets gedacht, haben einen anderen Tragekomfort (härter) und laufen zudem aus, d.h. es sind nur noch einige Restbestände vorhanden.

Ich habe mir nun die EDT 770V bestellt (macht Beyer ab 15€ sogar portofrei !!).
Wenn sie da sind berichte ich nochmal, was sich dann klanglich am COP tut.
panzerstricker
Inventar
#17 erstellt: 25. Jun 2013, 12:18
Dann könnte man natürlich auch noch die Polster vom T5p und vom T70(p) testen^^ Aber das geht dann ins Geld ...
kuni1
Stammgast
#18 erstellt: 02. Jul 2013, 13:52
Hi zusammen, und kleiner Nachtrag:

Nach einigen Sendungswirren sind die EDT 770V Polster als dann gekommen, also die silbergrauen Velours für den DT-770.
Lustigerweise sind die hinten genauso gelocht, wie die originalen EDT 770SG für den COP, nur daß die eben aus Kunstleder sind. Für mich alles ein und das selbe, nur anderes Obermaterial.

Nach einigen Stunden des Hörens kann ich sagen, daß die aus Velours den Klang gegenüber den originalen Polstern nach meiner Einschätzung überhaupt nicht verändern, zumindest kann ich da keinen Unterschied ausmachen (es soll aber auch schon Leute hier im Forum gegeben haben, die sogar Unterschiede zwischen schwarzen und silbrigen Velours-Polster gehört haben ).

Vorteil der Velours-Polster: Ich finde sie angenehmer vom Tragekomfort her und ich finde auch, daß man nicht so schwitzt darunter.
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