Suche Ohrstöpsel für Unterwegs

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Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Apr 2008, 00:20
Hallo

So, am besten gras ich einfach erstmal die im FAQ aufgeführten Punkte ab:

- Dein maximales Budget

Steht noch nicht ganz fest ...
Eigentlich möchte ich allerhöchstens 50€ ausgeben, da ich im Moment noch einige andere Sachen zu besorgen habe und mir mein Geld daher ein bisschen einteilen muss.
Allerdings bin ich einer der Menschen, der auch gerne sein Limit überschreitet, wenn er feststellt, er wird mit weniger nicht glücklich (Beispiel Studio-Monitore ... Limit 350€ ... ausgegeben hab ich dann doch 550€ für's Paar [EVENT TR8]).
Ich habe außerdem bereits sehr gute Kopfhörer für den Heim-Gebrauch (AKG K-601, die ich übrigens BESSER als die K-701 finde ... habe beide im direkten Vergleich zusammen mit diversen Beyerdynamic Kopfhörern getestet).



- Deinen Musikgeschmack (z.B. ...% Rock, ...% Klassik, ...% Jazz, ...% Electronica)

Eigentlich gibt es aus fast jeder Richtung ein paar Sachen, die mir gut gefallen. Hauptsächlich höre ich jedoch Soundtracks (von westlichen Filmen aber auch insbesondere von Anime-Serien und -Filmen).
Rock höre ich relativ selten. Meistens handelt es sich bei mir um elektronische oder orchestrale Musik, Pop, Hiphop oder Jazz.
Was ich außerdem garnicht höre ist totzermatschte, clippende, grottenschlecht produzierte/gemischte Timbaland-like-Schrott-Musik.



- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?

Ich bin eher auf der Suche nach einer möglichst "natürlichen", detailierten Wiedergabe.
Zuviel Bass sollte nicht sein .. zu wenig aber auch nicht.
So im Großen und Ganzen kann man sagen, daß ich den Sound des AKG K-601 als sehr ausgewogen empfinde.



- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?

Ist mir relativ latte.
Naja ne ... bei Ohrstöpseln sollte das bei "normalen" Abhörlautstärken ja eigentlich eh nicht vorkommen.
Wichtig wäre mir allerdings schon, daß ich nicht allzuviel von der Umwelt mitbekomme. Muss jetzt nicht total gedämmt sein, aber es sollte schon deutlich reduziert sein, da ich auch vorhabe beim U-Bahn- und Fahrrad-Fahren, Musik zu hören.



- Dein bereits vorhandenes Equipment

Also wie gesagt die EVENT TR8 Boxen und die AKG K-601 für den Heimgebrauch und für Unterwegs einen Cowon D2 8GB MP3/FLAC/whatever-Player.







Additional Information



Zunächst nochmal zu der gewählten Preisschwelle:
Ich sagte bereits, daß ich prinzipiell auch bereit wäre, mehr auszugeben, wenn die Qualität in dem Bereich denn garnicht ginge (also bzw. mir nicht genug wäre).
Was hier aber als Faktor dazu kommt ist, daß ich etwas misstrauisch bin, wie lange solche Stöpsel denn beim tatsächlichen Praxis-Einsatz halten.
Bei meinen Boxen und meinem Kopfhörer bin ich mir relativ sicher, daß die auch in 5 Jahren noch fast wie neu sein werden ... bei so Ohrstöpseln bin ich mir nicht sicher, ob die überhaupt länger als 2 Jahre überleben werden.

Ich hatte bisher nur "Billig-Ohrstöpsel". Einige von denen waren schon schrott, wenn sie auch nur einmal ausversehen wo gegen geknallt sind. Bei anderen sind irgendwann die Kabel ab- oder ausgerissen.

Von daher habe ich bislang selbst vor der Ausgabe von ca. 50€ zurück geschreckt (ganz zu schweigen von 350€ Shure-InEars).

Also meine Frage:
Ist bei guten Stöpseln eine lange Haltbarkeit gewährt, auch wenn man ab und zu mal Sport mit denen macht oder generell viel Gebrauch davon ?



Nächster Punkt:
Sitz in den Ohren und Kabel-Körper-Geräusch-Übertragung.

Dazu zwei Fragen:
Gibt es auch nicht-InEar-Ohrstöpsel, die einen richtig festen Sitz im Ohr haben (eventuell gummiert und eben groß genug .. bzw. besondere Form etc.) ?
Ich frage einerseits, weil ich's bisher irgendwie eklig finde, mir sone Teile so tief in's Ohr reinzustecken (aber gut .. eventuell gewöhnt man sich daran), und andererseits, weil ich schon ziemlich viele negative Berichte über Körper-Schall von den Kabeln bei InEars gelesen habe.
Also wenn man an's Kabel kommt, solle es wohl ziemlich laute Geräusche im Ohr geben.

Dazu noch eine allgemeine Frage wegen der Klangqualität:
Sind InEar-Stöpsel denn auf alle Fälle "the way to go" oder gibt es auch hochqualitative "normale" Ohrstöpsel, die mit guter ausgewogener Klangqualität auftrumpfen ?

Das mit dem Halt in den Ohren ist mir übrigens echt wichtig, da ich es absolut hasse, mir ständig die Stöpel wieder neu reinschieben zu müssen.
Gibt's eventuell auch irgendwelche speziellen Kabelführungssysteme, die verhindern, daß man ständig irgendwie ausversehen am Kabel zieht (wenn man sich bewegt)?



Zu guter Letzt noch ein Punkt:
Es wäre für mich sehr praktisch, so eine externe Lautstärke-Regelung am Kabel zu haben, da ich beim Cowon D2 im Hold-Modus leider nur ENTWEDER die Lautstärke regeln ODER das Song-Skipping benutzen kann.
Mit einer externen Lautstärke-Regelung könnte ich dann endlich wieder ganz komfortabel die Lautstärke ändern, ohne auf's Skipping verzichten zu müssen.



Naja ... ich hoffe mal, daß es ein paar Leute gibt, die sich tatsächlich diesen Batzen an Buchstaben durchlesen, und wäre für jede Hilfe dankbar.


[Beitrag von Kaseco am 27. Apr 2008, 00:21 bearbeitet]
Loki2010
Inventar
#2 erstellt: 27. Apr 2008, 01:28
Hmmm.. K601, das klingt eher nach hellem Klangbild mit schlankem Bass und damit nach Super.Fi3.
Die UM1 sollen im Vergleich dumpfer erscheinen aber dafür den besseren (nicht mehr) Bass haben.

Ich habe mich für den Super.Fi5Pro entschieden, dass ist aber preislich eine ganz andere Harke.

Da können Dir vllt noch ein paar Andere Leute hier weiterhelfen.

PA-1S
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Apr 2008, 12:12
Danke für deine Antwort.
Allerdings würde ich schon erstmal ganz gerne ein paar meiner allgemeinen Fragen beantwortet haben, um besser entscheiden zu können.

Auch wäre ich wie gesagt glücklich, etwas befriedigendes mit einem Preis unter 50€ zu finden.

@K601
Hmmm, ich finde das Klangbild weder hell noch schlank .. ich find's ehrlich gesagt echt total ausgewogen.
Loki2010
Inventar
#4 erstellt: 27. Apr 2008, 12:38
Bei den Super.Fi hast Du den Vorteil das Du das Kabel bei Beschädigung einfach per Plug`n`Play ersetzen kannst.
Die KH`s selber musst Du mit Gewalt zerstören (draufstehen, vor den Zug werfen etc).
Wenn Du ewas sorgfältig mit den Dingern umgehst sollte das kein Problem sein.
Wenn bei mir mal ein In-Ear kaputt ging, dann war das eigentlich immer beim Kabel und das kannst Du ja wie gesagt einfach wechseln.
Desweiteren sollen die SF3 keine Mikrofoniegeräusche machen(habe die 3er aber nie selber besessen).

Bei den Ear-Buds (normale KH) habe ich eigentlich nur bei den Yuin gutes gehört, aber die sind preislich (glaube ich) höher.

Wegen der externen LS-Regelung gibt es so Zwischenstücke welche ein LS-Poti eingebaut haben, einfach dazwischenstecken und fertig.

Schau mal mit der Suchfunktion nach den SF3ern, da gibt es einige Leute welche noch deutlich mehr Ahnung bei den IEM`s haben als ich.

PA-1S
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 27. Apr 2008, 18:20
Ich hab mich mal hier im Forum (und wo anders) ein bisschen durchgelesen ... die Fi3 sind demnach wahrscheinlich sogar das richtige für mich.

Haben diese externen Lautstärkeregelungen vielleicht einen bestimmten Namen, oder hast du nen Link zu Amazon von sonem Teil ?



Edit:
Wobei ich das schon recht suboptimal finde, wie einem die Teile aus dem Ohr rausstehen, und daß das Kabel so komisch über's Ohr geführt werden muss/sollte.

Falls es also noch ein paar nennenswerte Alternative gäbe, wäre ich über deren Nennung sehr dankbar.
Wie gesagt auch lieber im Bereich unter 50€ ...


[Beitrag von Kaseco am 27. Apr 2008, 18:38 bearbeitet]
tobomusic
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Apr 2008, 20:02
Hallo, eine Anmerkung zu folgendem:

Kaseco schrieb:
Dazu noch eine allgemeine Frage wegen der Klangqualität:
Sind InEar-Stöpsel denn auf alle Fälle "the way to go" oder gibt es auch hochqualitative "normale" Ohrstöpsel, die mit guter ausgewogener Klangqualität auftrumpfen ?

Es gibt in der Tat zumindest eine klanglich gesehen echte Alternative, wenn man In-Ears absolut nicht ausstehen kann, das sind die YUIN PK2 "Stöpsel". Sehen ungefähr aus wie die überall beigelegten Billig-Ohrstöpsel, klingen aber fast schon high-endig, auf jeden Fall sehr neutral und äußerst detailliert. Kosten bei Ebay (aus China) 79 USD, das wären etwa 50 EUR, dazu noch Versand und evtl. Zoll.
Das Problem hierbei ist aber der Sitz, bei mir sitzen sie recht locker, und klingen auch unterschiedlich, je nachdem, wie man sie sich zurechtrückt. Insofern würde ich sie Dir nur empfehlen, wenn Du mit In-Ears absolut nicht zurechtkommst....

Grüsse
tobo
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 27. Apr 2008, 22:25
Hmm, jo .. das Ding ist halt, daß ich noch nie InEars hatte.
Hab mir jetzt von daher auch überlegt, daß ich mir erstmal einfach irgendwelche günstigen (ca. 20-30€ ) zum Testen besorge, um festzustellen, ob ich mich denn überhaupt grundsätzlich mit dem Gefühl anfreunden kann, mir solche Teile so tief in's Ohr reinzuschieben.
Wie wären denn zum Beispiel die Koss KEB 24 so zum Einstieg ?
Oder was wäre so eure Empfehlung im LowBudged-Bereich ?

Nochmal wegen den EarBuds:
Gibt es denn da keine, welche wirklich mal gut im Ohr "kleben" bleiben (eventuell spezielle Anti-Rutsch-Gummierung und Form)?
Die Yuin PK2 würde ich gerne mal ausprobieren. Ist halt etwas ungünstig, wenn man die nur über eBay aus China bekommt. Wenn die einem dann doch nicht gefallen, oder einfach defekt sind, hat man den Salat.


[Beitrag von Kaseco am 27. Apr 2008, 22:25 bearbeitet]
Loki2010
Inventar
#8 erstellt: 27. Apr 2008, 22:43

Hab mir jetzt von daher auch überlegt, daß ich mir erstmal einfach irgendwelche günstigen (ca. 20-30€ ) zum Testen besorge, ...

Ich verstehe Deine Bedenken bezüglich der finanziellen Investition. Bedenke jedoch das 30 Euro bereits der halbe Kaufpreis von den SF3, welche sicher eine bessere Qualität haben, ist. Die Tröten (welch böses Wort ) die Du dann für 30 Euro gekauft hast wirst Du leider nur mit höherem Verlust wieder los (wenn überhaupt ).

Die Yuin sind sicher nicht schlecht, so viel günstiger aber auch nicht.
Kannst Du nirgends mal für ein paar Tage ein paar IE`s ausleihen und mit frischen Gummis bestücken?

PA-1S
NoXter
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Apr 2008, 22:53
Ob du das Gefühl von inears magst, kannst du testen indem du einfach mal irgend einen Gehörschutz zum 'reinschieben' ausprobierst.

Die Yuin isolieren genau gar nichts. Sind halt ear-buds...

Ich kann dir ansich auch nur die Super.fi3 empfehlen.

Vllt. auch die creative zen aurvana, die zumindest etwas günstiger sind, aber die kenne ich nicht.
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Apr 2008, 19:06

PA-1S schrieb:
Bedenke jedoch das 30 Euro bereits der halbe Kaufpreis von den SF3, welche sicher eine bessere Qualität haben, ist. Die Tröten (welch böses Wort ) die Du dann für 30 Euro gekauft hast wirst Du leider nur mit höherem Verlust wieder los (wenn überhaupt ).
Das mag wohl stimmen. Eventuell reichen mir am Ende aber auch einfach diese 30 Euro "Tröten".
Ich meine, im Moment höre ich mit den Teilen, die beim Cowon D2 dabei waren. Die klingen (sofern man den Schaumstoffüberzug drauf macht und sie sich richtig in's Ohr steckt) auch nicht wirklich grottenschlecht.
Klar daß die Teile keineswegs an meinen K-601 rankommen, aber so für unterwegs reicht's eigentlich .. da muss ich jetzt nicht unbedingt so die mega Auflösung haben (sollte natürlich auch nicht total verwaschen klingen).
Blöd ist halt, daß die ständig rausfallen und kein bisschen die Außengeräusche dämmen.
Wichtig wäre mir, daß nicht so total auffällige Frequenzlöcher oder Überbetonungen im Frequenzgang sind, die einen direkt anspringen, bzw. daß die Hörer nicht total blechern oder harsch klingen oder einen mega-wummernden Bass haben.

Nochmal zu den SF3:
Die hätte ich mir nach den Empfehlungen hier wahrscheinlich sogar schon bestellt, wenn die nicht so fremdkörperartig aus dem Ohr herausstehen würden, und das Kabel nicht so blöd über die Ohren gelegt werden müsste.
Ich weiß einfach jetzt schon, daß ich mich sehr daran stören würde.

Was gäbe es denn außer den Fi3 noch so an Low/LowMid-Budget-InEars, die vernünftig klingen ?
NoXter
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Apr 2008, 19:08
Etymotic ER6i haben eigentlich auch einen guten Ruf und passen in dein Anforderungsprofil.
Loki2010
Inventar
#12 erstellt: 28. Apr 2008, 19:14

PA-1S schrieb:
...Die UM1 sollen im Vergleich dumpfer erscheinen aber dafür den besseren (nicht mehr) Bass haben...
PA-1S


Gute Ware ist Dünn gesät in der Preisregion.
Ev. noch die Vibez.
Wenn Du ganz günstig einsteigen willst, dann werden hier gerne die Creative EP630 empfohlen (sollen Ihr Geld wert sein).
Wirklich kennen tu`ich die Dinger nicht, da musst Du mal hier rümstöbern.

PA-1S
eddie78
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Apr 2008, 19:44
ein pärchen creative ep-630 kann ich dir für 15,- inkl porto anbieten, neu und unbenutzt.
die habe ich auch für unterwegs, dafür reichen sie mir persölcih allemal aus.
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 28. Apr 2008, 22:56
Jagut, also die wärn ja vom Preis her schonmal absolut günstig. Ist die Frage, ob die mir dann nicht doch zuuu günstig klingen.

Diese UM1 sind ja leider schon wieder bei über 100€ und damit definitiv zu teuer für mich. Ebenso wie diese Etymotic ER6i.


Aber gut .. ich reformuliere das Ganze nochmal:

- Prinzipiell würde ich schon so bis 70€ gehen, wenn es denn darunter wirklich nur crap gibt.
- Lieber wäre mir etwas im Bereich unter 50€.
- Welche empfehlenswerten InEar-Hörer -außer den bereits genannten- fallen in diese Preisklasse ?
- Ich habe keine Lust, mir die Kopfhörer von außerhalb Deutschlands liefern zu lassen. Preferierter Shop wäre Amazon.


[Beitrag von Kaseco am 28. Apr 2008, 23:01 bearbeitet]
Loki2010
Inventar
#15 erstellt: 28. Apr 2008, 23:09

wenn es denn darunter wirklich nur crap gibt.

Es gibt nicht nur Crap, die Frage ist nur wie Deine Erwartungen sind - und genau da liegt die Krux.
Die EP630 sind nicht schlecht für den Preis - die Super.Fi3 aber auch nicht.

Am Schluss bleibt Dir nur übrig Dich zu entscheiden und zu kaufen. Ging bei mir auch so - ich warte gerade auf meine Super.Fi5 und hoffe das sie meine Erwartungen erfüllen.

Irgendwann bleibt nur noch die Flucht nach vorne.
Mit den EP630 inkl. machst Du sicher auch nicht viel falsch, bei dem Preis taugen sie allemal als Ferienstrandhörer - geklaut, versandet oder ersäuft - egal.

PA-1S
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 28. Apr 2008, 23:11
Ok, eventuell probiere ich die Creative einfach mal aus.

Was mich aber vorher noch interessieren würde ist, was ihr denn so von den Koss KEB 24 und den Beyerdynamic DTX 50 haltet ?
Wie sind die denn so von der Qualität her in ihrer Preisklasse ?


[Beitrag von Kaseco am 28. Apr 2008, 23:11 bearbeitet]
bells4ever
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Apr 2008, 10:39
Die Koss haben mehr Tiefbass als die Creative, der jedoch etwas detaillierter rüberkommt. Er klingt insgesamt präziser als der Creative - der mir allerdings auch immer Spass gemacht hat (und 2 Jahre gehalten hat).

Beim Koss muss ich vor der wackeligen Verarbeitung der Kabel warnen, die halten wohl nicht lange. Außerdem habe ich mit denen keinen vernünftigen Halt hinbekommen, worunter der Klang natürlich leidet. Die Creative saßen immer bombenfest und bequem.

Die DTX50 kenne ich nicht, aber sie sollen ähnlich wie der Koss klingen, musst Dir den Vergleich mal suchen.
Vul_Kuolun
Inventar
#18 erstellt: 29. Apr 2008, 11:49
Wenn man einen EQ zur Verfügung hat der den geschmacklos übertriebenen Bass der DTX absenken, und den etwas muffeligen Hochtonbereich anheben kann, klingt er imho besser als der Creative.
Ohne EQ klingt der Creative besser. Creative + EQ funktioniert wiederum weniger gut als DTX 50 + EQ.

Der Etymotic ER6(i) wäre allerdings ein heisser Tip für deine Vorlieben.
Such doch mal, ob Du über eine amerkanische Preissuchmaschine einen günstigeren Preis auftreiben kannst. Ich hab für meine (ER6) seinerzeit glaube ich 60 oder 70 Dollar bezahlt (aus Amiland).
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 29. Apr 2008, 20:41
Ok, nochmal danke an alle. Ich denke, ich werde mir jetzt einfach mal die Creative besorgen und ausprobieren.

Das einzige, was mich nach wie vor interessiert, ist, wo ich so eine externe Lautstärke-Regelung herbekomme bzw. wie sowas genannt wird.
Loki2010
Inventar
#20 erstellt: 29. Apr 2008, 22:04

sai-bot schrieb:
Wenn's nur die Lautstärkeregelung ist, die gesucht wird, die Kopfhörer aber gefallen, was spricht dann gegen einen separaten Lautstärke-Regler. Bei meinen E4 war sogar einer im Lieferumfang dabei, ich nutz das Teil bloß nie. Sieht so aus:


Wo man die Teile separat bekommt, weiß ich grad nicht, kann aber nicht so schwer sein. Auf der Shure-Site gibt es das Teil jedenfalls separat, schaust du hier.

Vielleicht kann noch jemand mit einem Shop-Link nachhelfen, die Welt kann so ein Teil ja nicht kosten.

Ansonsten ist der Philips-Kopfhörer gar nicht so groß, wie du vielleicht denken magst. Er ist recht klein. Natürlich sieht man, dass du ihn aufhast, er ist aber für einen Bügel-KH recht dezent.


Hab mal etwas gefunden - Suchbegriff Verlängerungskabel mit Lautstärkeregler

PA-1S
eddie78
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 30. Apr 2008, 06:25
Also ich hab mit Lautstärkeregler die Erfahrung gemaht, dass sie den Klang verschlechtern. Wir aber bei den "kleineren" noch keine so große Rolle spielen.

Wie gesagt, ich habe och mehrere Paar neue Creative Ep-630 inkl. Reserve-"polster" da, für 15,- inkl.
Tob8i
Inventar
#22 erstellt: 30. Apr 2008, 08:45
15 Euro ist aber arg wenig und unterbietet sogar den Amazon Preis. Sind die wirklich Original? Könnte ein paar neue fürs Schwimbad gebrauchen. Da nimmt man ja auch nicht das teuerste Equipment mit.
Loki2010
Inventar
#23 erstellt: 30. Apr 2008, 10:34

...EP630 inkl. machst Du sicher auch nicht viel falsch, bei dem Preis taugen sie allemal als Ferienstrandhörer - geklaut, versandet oder ersäuft - egal.

Wie gesagt .

Wünsche viel Spass damit und hoffe das Dir In-Ears gefallen. Dann kommst Du auch irgendwann auf den Geschmack und holst Dir ein paar teurere, bessere Dinger.

MfG PA-1S
eddie78
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 02. Mai 2008, 06:21
Ich geh doch mal stark davon aus, dass sie original sind. habe jedenfalls weder klanglich noch optische Hinweise auf einen Fake finden können. Sind halt tray ohne Verpackung gewesen als ich sie bestellt hatte.
Kaseco
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 11. Jun 2008, 23:39
So, wollte nurmal ne kleine Rückmeldung geben.

Hab mir vor einiger Zeit die Creative EP 630 geholt.
Zunächst mal ist anzumerken, daß die ohne EQ schlicht UNBENUTZBAR sind. Das ist eine dermaßen fiese Frequenzüberbetonung bei 4kHz, daß es wirklich in den Ohren schmerzt.
Mit dem EQ vom Cowon D2 ist das allerdings kein Problem mehr.

Alles in Allem ist der Sound in etwa so wie ich ihn erwartet hatte: Relativ bescheiden, aber (bis auf den Peak bei 4kHz, den ich ja wie gesagt durch EQing in den Griff bekam) zum Unterwegs-Hören ok.
Von der Verarbeitung bin ich sogar positiv überrascht (bezogen auf den Preis).

Allerdings muss ich sagen, daß die Stöpsel, die beim Cowon D2 dabei waren deutlich besser klangen. Trotzdem benutze ich unterwegs jetzt die Creative wegen der guten Schall-Isolierung.
Ich denke, jeder sich einmal an InEars gewöhnt hat, wird gerade deshalb nie wieder zu normalen Stöpseln zurückkehren.

Etwas blöd finde ich die Auswahl der Stöpsel-Größen. Der mittlere ist ok, aber doch ein wenig zu groß; der kleine ist viel zu klein, und der große muss für Elefanten gemacht wurden sein.
Statt dem hätten die lieber noch eine Zwischenstufe von klein zu mittel mitgeliefert.

Aber gut ... 13,45€ ... dafür sind die echt voll in Ordnung.
Für unterwegs reicht's, und wenn ich genießen will, benutz ich meine AKG K-601.

Nochmal danke an alle, die mir geholfen haben.
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