Suche Kopfhörer der das Signal nicht verfälscht! Akustik-Messungen !

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DaMü
Stammgast

#1 erstellt: 27. Sep 2005, 06:50

Hallo Freunde des Guten Klangs,

ich poste hier zum ersten mal und hoffe Ihr könnt mir helfen. Ich mache zur Zeit gerade ein Praktikum und muss Akustikmessungen machen. Und dazu verwenden wir hier Kopfhörer. Doch den den wir hier benutzen wird nicht mehr hergestellt war ein "Sennheiser eH1430".Und ich habe die Ehre neue zu Testen und zu bestellen für die Firma. Jetzt hab ich schon etwas recherchiert aber bin mir doch nicht so sicher .... ich brauche einen "günstigen" aber dennnoch "guten" Kopfhörer der ein klares Klangbild hat. Er darf nicht Basslastig sein aber auch nicht verstärkt die Höhen spielen. Also ganz einfach was reingeht soll unverfällscht rauskommen. Die preisliche Ebene wäre so zwischen 25 - 80€ (wenn Ihr teurere kennt auch ok sollte aber nicht groß über 115€ gehen)

Das waren die die ich mir ausgesucht habe :

HD270 <--Sennheiser
HD 265-1
K66 <--Koss
K55
K35
K141 Monitor/Studio
RP-F880 E-S <--Technics
RP-F50
DT 880 <-- Beyerdynamic
DTX700/800/900

Also ich danke Euch schonmal im Voraus und hoffe Ihr könnt mir hilfreiche Tipps oder eventuell Links geben!!!

Danke.

Gruß MüMan

xxlMusikfreak
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Sep 2005, 08:21

Naja also wenns wirklich nur darum geht und nicht um Spaß beim Hören, dann empfehle ich mal den AKG K240DF (wichtig das DF). Der ist im Netz für 95 zu haben und speziell darauf ausgelegt nur das auszugeben, was reingegeben wird.
Danach würde ich mir dann mal den Senn 265 ansehen. Die meisten von dir genannten würde ich ausschließen, da sie doch eine Klangfärbung vornehmen.

DaMü
Stammgast

#3 erstellt: 27. Sep 2005, 09:06

Hi Musikfreak,

danke dir für die Antwort.Ja wie du erfasst hast es geht überhaupt nicht um Klangerlebnis! Da es zu Messungen ist!
Ja der HD 265-1 hat gute eigenschaften und der AKG K240 DF von den Rundfunkanstalten der hört sich auch gut an ... nun eben der Preis.... ich weiß im Netz kriegt man die "günstig" aber die Firma kauft nicht im Netz und nicht einer sondern 20-30 Stück .... und meistens über Händler ... aber deine Vorschläg ewären auch meine Wahl gewesen, gibt es eventuell nichts für circa 45-75 € ??
Der K66 von AKG da steht auch in der Bescreibung transparentes Klangbild ....
aber naja Qualität wird halt kosten.

Vielleicht weiß sonst noch jemand rat?

Danke Mü

Lupopappe
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Sep 2005, 11:42

Hi,

noch hinzufügen will ich hier den AKG 501, der allerdings 130 € zu buche schlägt. Ist das neutralste und unverfälschteste, was mir je zu Ohren kam. Sogar besser als sehr teure STAX. Bei neutralität im Hifibereich geht es eher darum, wie sich der Ton anhört. Als beispiel: eine Sängerin hört sich an wie ein schreiendes Kleinkind -> verfälscht... die gleiche Sängerin auf einem wirklich neutralen KH hört sich so an, als ob sie vor dir steht und für dich Singt -> neutral! Natürlich gibts auch Kopfhörer, die neutral sind aber einige Frequenzabschnitte einfach zu laut oder zu leise wiedergeben, hat aber nur bedingt was mit neutral zu tun. (1. Beispiel, auch wenn alles gleichlaut wiedergegeben wird, kann es sein, dass die Töne sich überhöht oder der Bass einfach fett rüberkommt)

Mfg Lupopappe

DaMü
Stammgast

#5 erstellt: 27. Sep 2005, 12:09

danke auch dir für deine Antwort.

Also die Geräusche die mit den Kopfhörern angehört werden sind Motoren-, Getriebe und Kupplungsgeräusche. Keine Stimmen oder Musik oder ähnliches. Gibt es sonst noch "günstige" KH die nicht ganz neutral sind, aber dennoch nicht die extremen verzerrer bzw basshämmer sind.

Danke

Gruß Mü

[Beitrag von DaMü am 27. Sep 2005, 12:10 bearbeitet]

xxlMusikfreak
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 27. Sep 2005, 12:41

Du könntest noch nach dem Sennheiser HD250-II oder dem eh350 schauen. Die sind soweit ich weiß recht neutral. Ich habe sie allerdings noch nicht gehört und weiß auch die Preise nicht...

Taurui
Inventar

#7 erstellt: 27. Sep 2005, 14:05

Eine günstige Alternative wäre (imho) der Sennheiser HD497, der subjektiv einen recht neutralen Eindruck auf mich gemacht hat, und das für 50 Euro.

vismars
Stammgast

#8 erstellt: 28. Sep 2005, 20:01

Hi!

Ist interessant dass du gerade von Motorengeräuschen etc. sprichts.
Seinerzeit hat ja Daimler Stax für ausgesucht, als sie einen Kopfhörer für das Sound-Design etc. von Autos suchten.

http://www.f-knieper.de/hifi/stax/audio-1.htm

http://www.f-knieper.de/hifi/stax/audio-2.htm

http://www.f-knieper.de/hifi/stax/audio-3.htm

Wenn es wirklich um Audiometrie ginge könnte man zum anderen auch Etymotic ER-5 oder ER-3 empfehlen, die man meines Wissens auch linear Kalibrieren kann.

Wenn du die Geräusche mit einem linearen Kopfhörer abhören möchtest müssten sie allerdings mit einem Kunstkopf aufgenommen werden.
Dein Budget gibt einen deutlichen Hinweis darauf, dass dies nicht erwünscht ist.

Für mit normalen Mikros aufgenommene Schalle ist ein linearer Kopfhörer unbrauchbar, da der Klang ganz anders ist als das was du hörst wenn du bei der Aufnahme daneben stehst. An irgend einer Stelle brauchst du also so etwas wie eine Umwandlung in Ohrsignale, entweder bei der Aufnahme oder eben bei der Wiedergabe durch für diesen Zweck gebaute, also eben normale handelsübliche Kopfhörer.

Überleg mal ob du wirklich 20-30 Kopfhörer brauchst. Hast du wirklich so viele Quellen / Kopfhörerverstärker?
Reicht es nicht auch wenn ein paar dafür aber sehr gute KH zur Verfügung stehen ?
Denk mal über einen Stax nach, da wirst du am nächsten an die Realität kommen - IMHO.

mfg Tom

Edit: Link zugefügt.

[Beitrag von vismars am 28. Sep 2005, 20:14 bearbeitet]

DaMü
Stammgast

#9 erstellt: 29. Sep 2005, 06:40

Hallo Tom,

danke für deine Antwort. Also wir wollen die Kopfhörer mit einem Kunstkopf vermessen einem HEAD Acoustics Kunstkopf! Es geht darum ich brauche einen Nachfolger für den Sennheiser eH1430! Und ich brauche 20-30 Stück weil es soviele Abstimmingenieure sind, von denen jeder einer braucht! nicht alle auf einmal. Der kopfhörer sollte günstig sein, da diese Ingenieure nicht das so ein geschultes gehör haben wir die Ingenieure in meiner abteilung wir haben HD600 etc. !
Der kopfhörer darf niederfrequente geräusche nicht verfälschen also ein linearer frequenzgang wär wünschenswert!! und ich als prakti darf die raussuchen, bestellen, benchmarken und dann empfehlen !

Danke bin auf weitere antworten gespannt !!

gruß Mü

Taurui
Inventar

#10 erstellt: 29. Sep 2005, 09:22

Wie schon gesagt, probier's mal mit einem HD497, erfüllt deine Anforderungen und ist nicht allzu teuer.

-Taurui

DaMü
Stammgast

#11 erstellt: 29. Sep 2005, 11:47

Hallo Tschungs,

hier sind die Modelle die ich mir mal rausgesucht hab!

Wie gesagt bin für weitere Vorschläge offen.

SennheiserHD 270 Control
SennheiserHD 265-1
SennheiserHD 570-V1
SennheiserHD 465
SennheiserHD 485
SennheiserHD 497
SennheiserHD 515
SennheiserHD 477
SennheiserHD 250 II-Linear
SennheisereH 250
SennheisereH 350
SennheiserHD 280 Pro
SennheiserHD 212 Pro
SennheiserHD 200 Master
SennheiserHD 205
AKGK141 Studio
AKGK240 Studio
AKGK240 DF
AKGK66
AKGK44
AKGK301
PanasonicRP-F880E-S
PanasonicRP-F500E-H
Beyerdynamicdt 440
Beyerdynamicdt 770
BeyerdynamicDTX 700
BeyerdynamicDTX 800
BeyerdynamicDTX 900

Gruß David

Taurui
Inventar

#12 erstellt: 29. Sep 2005, 12:30

Streich mal folgende Modelle raus wegen Bass-Überbetonung:

Sennheiser HD 212 Pro
AKG K240 Studio
Beyerdynamic DT440
Beyerdynamic DT770

Zum Musikhören sind viele der Hörer auch nicht geeignet, aber weil dein Einsatzgebiet ein anderes ist, will ich mich mal nicht zu weit aus dem Fenster lehnen

DaMü
Stammgast

#13 erstellt: 29. Sep 2005, 12:53

Hallo taurui,

ja das hab ich mir schon gedacht, wie gesagt keine musik! wir nehmen fahrzeuggerusche auf und wollen die unverfällscht über KH anhören undvergleichen bzw. benoten.
Da ich hier nur Prakti bin und ic zeit hab soll ich mal ein sack voll KH bestellen und darf die alle vermessen und vergleichen....

;-) "jaja der prakti macht das schon!"

"Der hat ja sonst keine arbeit!!"

"für was wird der bezahlt?!"

--> Hallo grieg 300 € brutto für mindestens 40 Stunde-woche!

gruß mü

vismars
Stammgast

#14 erstellt: 29. Sep 2005, 13:00

Also wenn du was lineares brauchst dann denk mal drüber nach die KH aktiv zu entzerren, sollte eigentlich eh gemacht werden.

Interessant wäre auch ein Etymotic ER-4B, der ist schon recht linear und direkt für Kunstkopf-Aufnahmen ausgelegt, sprengt aber auch den Preisrahmen mit rund 200 Dollar im Internet.

http://www.etymotic.com/ephp/er4.aspx

Du kannst das ja bei deiner Beurteilung dazuschreiben wenn du noch weitere Kandidaten siehst, die aber aus dem Preisrahmen fallen.

Kann mir vorstellen dass du bei Ety auch einen satten Rabatt bekommst wenn du so viele auf einmal bestellst. Meines Wissens sind die verbauten Knowles Wandler einzeln nicht sehr teuer, die Herstellungskosten dürften nicht so gigantisch sein.

mfg Tom