In-Ears bis ca. 350€

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Tom_Yum_Goong
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Dez 2012, 21:28

-Budget: ca. 350€ (evtl. auch ein wenig mehr)

-Musikgeschmack: Metal (alles was progressiv und technisch ist, Stoner, Black, Post), Progrock, Jazz (Bigband und Swing) Ich bin mehr ein Instrumentalfan und Vocals sind mir recht egal.

-Hörgewohnheiten: Mir ist sehr gute Instrumentenseparation und gute Soundstage wichtig. Ansonsten dürfen die In-Ears gerne auch ehr neutral ausfallen (für das was ich so an Musik höre brauch ich nicht den totalen "In your face"-Sound). Eine Spur warm wäre aber trotzdem toll.

-Vorhandenes Equipment: Cowon J3 64GB, Tf10 mit Custom Kabel (seit einer Woche unwiederbringlich tot :'[ ), AKG 701, grade als Ersatz-unterwegs-Kopfhörer irgendwelche 40€ Dinger von Sony.

-Ich bin ein sehr großer Fan des Equalizers und des BBE-Dings(?) des Cowon J3 und probiere damit auch immer mal wieder gerne andere Settings aus.

Falls es wirklich sehr dem Sound zuträglich ist, wäre ich auch gewillt noch einen portablen KHV für bis zu 100€ zu kaufen.

Ich bin (durch viele Reviews) recht fasziniert von den Earsonic SM3. Die scheinen wirklich wie die Faust aufs Auge zu passen, nur würde der Preis wegen horrenden Zollgebühren für mich ein wenig zu sehr in die Höhe steigen. Oder war es so das die Zollgebühren bei Waren aus der EU nicht anfallen und ich "nur" die Mehrwertsteuer nachzahlen muss?

Oh und noch was. Ein wenig Off-Topic, aber passen die Pins eines TF10 Kabels in Westone IEMs rein?

Vielen Dank im Vorraus
eure scharfe Zitronengrassuppe
Tom Yum Goong

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 08. Dez 2012, 22:28

Hallo,

was gefällt dir denn an den TF10 nicht? Kannst du das beschreiben, was die neuen InEars anders machen sollen?

Die TF10-Kabel passen ohne Modifikation nicht an Westone IEMs dran. Die TF10-Kabel haben am Stecker so einen Plastik-Überwurf, und der ist bei den Westone IEMs im Weg. Man kann diesen Überwurf aber theoretisch mit 'ner Nagelfeile oder 'nem Messer abschleifen / abschneiden, und dann paßt es.

Die Pins an sich passen. Nur - wie gesagt - das Drumherum ist im Weg.

Nur, warum sollte man so etwas tun? Die TF10-Kabel sind ja IMHO nun wirklich nicht der Brüller. Da sind doch die Westone-Kabel viel besser (robuster, flexibler).

Viele Grüße,
Markus

Hellfire13
Inventar

#3 erstellt: 08. Dez 2012, 22:47

Innerhalb der EU zahlst du "nur" die deutsche Mehrwertsteuer von 19% drauf. Idealerweise wird vom Preis die jeweilige MwSt. oder wie auch immer das im jeweiligen Herkunftsland heißt abgezogen und die deutsche MwSt. draufgeschlagen, das passiert bei Amazon-Bestellungen aus UK oder auch Frankreich zum Beispiel automatisch, ich bin mir nicht sicher wie genau das solch "kleine" Unternehmen wie Earsonics handhaben.

Edit: Hab' mich grad' nochmal etwas schlau gemacht bezüglich der Mehrwertsteuer beim Versandhandel innerhalb der EU: Grundsätzlich gilt, dass in jedem Fall nur einmal MwSt. gezahlt werden muss. Ob dabei die Steuer im Herkunftsland oder im Bestimmungsland gezahlt werden muss, hängt davon ab ob die Gesamtverkäufe des Unternehmers in das jeweilige Exportland einen bestimmten Schwellenbetrag überschreiten oder nicht. Bei kleineren Unternehmen bedeutet das in der Regel, dass diese einfach die MwSt. ihres jeweiligen Heimatlandes veranschlagen und weiterhin keine Steuern mehr im Bestimmungsland anfallen. Bei Unternehmen deren Verkäufe ins jeweilige Exportland den Schwellenbetrag übersteigen fällt dann die Steuer im Bestimmungsland an, wie das zum Beispiel beim britischen oder französischen Amazon der Fall ist. Also keine Sorge bei der Bestellung von den SM3, es kommen lediglich die Versandkosten hinzu, da landest du am Ende vielleicht bei 360-370 Euro und das war's.

[Beitrag von Hellfire13 am 08. Dez 2012, 23:11 bearbeitet]

Tom_Yum_Goong
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Dez 2012, 23:51

Das sind schonmal tolle Nachrichten Hellfire! Vielen vielen Dank dafür

Die TF10 klingen mir nicht "klar" genug. Ich hätte mir ein wenig mehr Präzision und Luftigkeit gewünscht. Ausserdem musste ich die Mitten immer etwas mehr aufdrehen als es mir gefallen hat. Ich würde sagen das es da irgendwie besser geht. Ausserdem hatte ich immer das gefühl das so Sachen wie ein Schlag auf ein Becken oder ne Hi-Hat immer ein wenig "charakterlos" daherkamen. Ein wenig zu flach eben. Mit dem Bass war ich eigentlich recht zufrieden.
Die neuen IEMs sollten das alles mehr oder weniger ausbügeln und eben wenn möglich noch bessere Instrumentenseperation sowie Soundstage haben.

Ich habe nur wegen des Kabels gefragt, da ich dieses kostenlos repariert bekommen würde und auch ein wenig mit verschiedenen Westone In-Ears geliebäugelt habe. So wäre das Kabel in Zukunft nicht ganz nutzlos, zumal es mir sehr gut gefällt. Um Welten besser als das Stockcable.
Ob es an die EarSonic dranpassen würde, kann mir wohl nur Earsonic selber sagen

Edit: Hätte ich fast vergessen. Ich hab mit den TF10 recht guten Seal bekommen, aber das immer nur etwas kompliziert und ein wenig instabil. Völlig perfekt war er nie (ausser mit Complys, aber die haben mir irgendwas am Sound vermurkst). Besseren Tragekomfort als den des TF10 kann man aber wohl fast allen IEMs attestieren

[Beitrag von Tom_Yum_Goong am 08. Dez 2012, 23:59 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Dez 2012, 10:10

Moin,

Tom_Yum_Goong schrieb:

Und das alles für "350€ (evtl. auch ein wenig mehr)" ...

Das ist eigentlich bereits die Preisklasse der TF10. Die werden halt in letzter Zeit relativ günstig abverkauft.

Ich weiss nicht so recht, ob die SM3 in diese Richtung gehen. (Ich finde, nicht (ich hab sie selbst).) Wenn überhaupt, sind die etwas dunkler (und weniger "klar" als die TF10. Kommt aber darauf an, woran genau man "klar" ausmacht. Und die Instrumentenseparation der SM3 ist .... hmmmm.

BTW, die günstigste Versandmethode bei den SM3, wenn du sie direkt bei EarSonics kaufst, ist 26 Euro, da bist du bei 371 Euro. (Damals als ich ihn mir gekauft habe, boten die nur UPS-Versand an, was 40 Euro gekostet hat.)

Ich denke, für 350 Euro (oder ein "bisschen mehr") wird du kaum Verbesserungen zu den TF10 finden (außer beim Tragekomfort). Vielleicht wären da eher die neuen

Fischer Amps FA-3E XB etwas für dich; die haben jedenfalls bessere Mitten als die TF10.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 09. Dez 2012, 10:23 bearbeitet]

Tom_Yum_Goong
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Dez 2012, 14:50

Also die FA-3 XB haben mich jetzt neugierig gemacht.
Bei MP4Nation haben sie die als Testhörer angeboten, aber nicht im eigentlichen Shop. Schon komisch.
Aber sonst habe ich bis jetzt noch keine Seite gefunden auf der man die XB Version bestellen kann.

Ich werde sie mir aber mal als Testhörer zuschicken lassen.

http://www.mp4audio....hrhorer-kaution.html

Was würde mir den "das alles" bieten und über die 350 hinausgehen?
Und gefallen dir persönlich die Fischer Amps oder die EarSonic besser?

[Beitrag von Tom_Yum_Goong am 09. Dez 2012, 14:54 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 09. Dez 2012, 18:11

Die (Massen-)Produktion des FA-3 XB läuft erst Anfang nächstes Jahr an. Bis dahin gibt's nur vereinzelt Vorabhörer. Hier aus dem Forum haben bisher (soweit mir bekannt) parasport und ich einen.

Tom_Yum_Goong schrieb:

Was würde mir den "das alles" bieten und über die 350 hinausgehen?

Ähnliche Bass-Signatur, mehr Bühne (größer und ortungsschärfer), bessere Mitten, mehr Auflösung, "klarer", da sehe ich z.B. Stage 4 von compact monitor, JH13Pro von JHAudio, oder UE Personal Reference Monitor von Logitech/Ultimate Ears. Nur mal so als "Anspieltips". Also alles die 1000 bis 2000 Euro-Klasse. Ab dem TF10 wird die Luft schon ziemlich dünn, und die Preise ziehen exponentiell an für kleinere Verbesserungen.

Tom_Yum_Goong schrieb:

Und gefallen dir persönlich die Fischer Amps oder die EarSonic besser?

Mir gefällt der FA-3E XB besser.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 09. Dez 2012, 18:12 bearbeitet]

pusc
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Dez 2012, 20:27

Wenn´s besonders "klar" in den Höhen und Mitten sein soll, mit ordentlich Bassdruck und hoher Auflösung könnten auch die Sennheiser IE800 was sein, liegen zwar erheblich über dem Kostenrahmen, aber auch drastisch unter einem Custom. Die TF10 stecken sie jedenfalls total in den Sack.

Tom_Yum_Goong
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Dez 2012, 21:23

Von den Sennheiser hab ich auch schon gehört und wusste garnicht das die schon so richtig veröffentlicht sind

Klingen sehr vielversprechend, würden meine Geldbörse aber implodieren lassen.

Und das mit den ganzen Customs hab ich auch schon geahnt. Hmm naja ich bin ehr nicht gewillt noch 2 Monate oder länger mit meinen gammeligen Ersatz-KHs auszukommen bis ich das Geld für Customs habe. Das wäre dann was für die nicht absehbare Zukunft

Ich hab es für mich nun auf ein paar IEMs eingegrenzt:

Westone 4 (werde ich evtl. noch probehören)
Fischer Amps FA-3E (XB) (hab ich auch die Möglichkeit zu)
EarSonic SM3

Ist die Menge an Bass die man bei der XB Version der FA-3E die Wartezeit und den (evtl.) höheren Preis wert? Die sollen ja auch in der "normalen" Version einen echt guten Bass haben. Viel brauch ich nicht, es reicht mir nur wenn er eben sehr gut gemacht ist.

Danke schonmal

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 09. Dez 2012, 21:42

Tom_Yum_Goong schrieb:

Ist die Menge an Bass die man bei der XB Version der FA-3E die Wartezeit und den (evtl.) höheren Preis wert? Die sollen ja auch in der "normalen" Version einen echt guten Bass haben. Viel brauch ich nicht, es reicht mir nur wenn er eben sehr gut gemacht ist.

Auch da gilt: Probehören. Ob es die Bassmenge "wert" ist, kann man nicht verallgemeinert beantworten. Ich kann sehr gut auch mit dem normalen FA-3E leben; ich brauche nicht viel Bass. Der FA-3E hat aber jedenfalls von der Menge her weniger Bass als der TF10.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 09. Dez 2012, 21:42 bearbeitet]

Tom_Yum_Goong
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Dez 2012, 21:51

Ich dachte nur wenn es wirklich nur ein Quäntchen mehr wäre, wäre das Upgrade ja allgemein ehr nicht so sinnvoll. Aber okay.
Ich werd dann erstmal die normale Version testen.

Ich wünschte nur ich hätte genug Geld mir die Westone und die Fischer Amps gleichzeitig zum Probehören zu bestellen....ich kann die hohe Kaution aber nachvollziehen.

Bei der ganzen Schwärmerei um die SM3 würde ich mich da (auch quasi gezwungen) zu nem Blindkauf verleiten lassen

[Beitrag von Tom_Yum_Goong am 09. Dez 2012, 21:52 bearbeitet]

Tom_Yum_Goong
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Dez 2012, 21:45

Okay, ich habe meinen inneren Schotten überwunden und werde bei dem Angebot hier zuschlagen:

http://www.earsonics...a02ecf0641d09ad4b827

Ich bin schon äusserst drauf gespannt und möchte mich nochmal für die ganzen Tipps und Antworten bedanken.

Thread kann geschlossen/vergessen werden!

sofastreamer
Inventar

#13 erstellt: 10. Dez 2012, 21:51

also klar und luftig klingen die sm3 so gar nicht. eher dunkel und gequetscht. noch klarer als ein tf10 wird wirklich nur ein jh13 oder uerm sein. evtl kannst du mit dem pfe232 glücklich werden oder aber ue900.

aber ganz ehrlich, lass die finger vom sm3. mit dem klingt modern talking wie marylin manson.

ach jetzt geht mir ein licht auf cowon und dann noch bbe an einem multiba

kauf dir einen pkhv, der die hörer linear anfeuert und wenn es ein e6 ist.

[Beitrag von sofastreamer am 10. Dez 2012, 21:53 bearbeitet]

Tom_Yum_Goong
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 11. Dez 2012, 00:57

Die TF10 sollen mit ihrem Badewannensound und dem Subwooferbass luftig klingen? Hmm, hatte ich immer nur so bedingt das Gefühl.

Evtl. schaffen es die Jungs von Headphonelounge ja doch noch meine TF10 zu reparieren und dann werd ich mal gegenhören

Und das die SM3 wirklich so bitterböse und düster klingen lese ich auch zum ersten mal. Bis jetzt hab ich immer nur was von nem warmen touch gelesen, den ich ja auch durchaus begrüße.
Und mit meinem Cowon mach ich auch alles falsch?!

Also im Klartext krieg ich für das geld lange nicht das was ich möchte, soll den SM3 fernbleiben, mir einen KHV holen (bei den SM3 wäre ein ganz netter mit bei), auf den BBE Spielkram verzichten und am liebsten bis irgendwann nächstes Jahr warten wenn die FA-3E XB in Serie produziert werden?

Ich bin wirklich dankbar für all die Antworten und Meinungen, aber einfach macht ihr es mir wirklich nicht

Es wäre aber auch witzlos, wenn es reibungslos laufen würde.

sofastreamer
Inventar

#15 erstellt: 11. Dez 2012, 08:41

schau mal ins mobiles hifi unterforum, da hat bad robot alle möglichen player durchgemessen (rmaa thread). da siehst du, was ein cowon mit einem tf10 macht. er verbiegt den frequenzgang so dass die höhen abfallen.

ohne khv gibt es nur wenige player im preisbereich unter 500 eur, die mit mehrtreiber inears umgehen können, das sind im wesentlichen die sansas und die aktuellen apple produkte. sonst brauchts halt einen pkhv und die sind auch nicht alle geeignet.