Over-Ear KH bis 250€

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MikeySkullivan
Neuling
#1 erstellt: 28. Sep 2013, 18:45
Hallihallo meine lieben HiFiler und Audiophile

Ich benötige gewisse Hilfe bei der KH-Wahl,
aber bevor wir zum Kern der Sache kommen, muss ich erstmal die Vorgeschichte erzählen (keine Angst, ich machs kurz und schmerzlos ):

Nachdem ich lange Zeit ausgesprochen zufrieden den G35 von Logitech benutzt habe und dieser nun schon zum zweiten mal zurück geht, weil er WIEDER mit dem großen Fiepen anfing, habe ich mich mal in den Weiten des Netzes auf die Suche nach einem würdigen Nachfolger gemacht.
So bin ich zum ersten mal - über den Audio Technica ATH-M30 - in Kontakt mit HiFi- bzw. Studiokopfhörern gekommen
(bin also ganz neu in der "Szene"^^, vergebt mir meine Unwissenheit oder wenn ich mich falsch Ausdrücke)
...mir war gar nicht bewusst, wie gut sich Musik anhören konnte und ich bin immer noch absolut fasziniert von dem genialen Raumklang, den ich seltsamerweise beim 7.1er G35 nie SO intensiv erlebt habe hm... aber zurück zum Thema:

Der ATH-M30 ging dann aber vor ein paar Tagen zurück, da ich feststellen musste dass ich mich - wie befürchtet- mit On-Ear nicht anfreunden kann.
Heute nahm ich mir dann die Zeit einen Audio Technica ATH-T500, einen Beyerdynamic DT-770 Pro und einen Sennheiser HD558 durchzutesten und krönte vor einigen Stunden den Sennheiser zum (vorläufigen) Sieger.

Ich muss dazu sagen, ich höre Metal und Rock (nicht unbedingt das härteste), aber auch Klassik und dazu noch ein wenig Elektro und da mir der Gesang immer besonders am Herzen liegt, sollten Mitten bis Höhen ausgeprägt sein (sehr gut beim Sennheiser), der Bass aber nicht zu dumpf (der Beyerdynamic war mir zu zurückhaltend).
Die Musik hat für mich zwar Priorität, aber eine gute Räumlichkeit zum zocken will ich auch nicht vermissen.
Außerdem solltet ihr wissen, dass ich ihn ausschließlich am PC (evtl. PS3) zu nutzen und dass ich derzeit nur die interne Soundkarte von meinem P9-X79 Pro nutze -
bevor ich mir eine gute Soundkarte hole, brauch ich erstmal den richtigen Kopfhörer, so mein Gedankengang (scheut euch nicht, mich da zu verbessern).

Mein Problem ist nun, dass mir der Sennheiser zwar gut gefällt,
er es aber meiner Meinung nach mit den Bässen einen Tick übertreibt und die Mitten könnten ein bisschen knackiger sein (da liegt doch "normaler" Gesang oder?^^) -
ich wäre auch froh wieder einen geschlossenen KH zu haben (aber Klang hat erstmal oberste Priorität ).

Mir ist auch schon die Möglichkeit zu Ohren gekommen, dass sich der Sennheiser einfach auf das teurere Modell 598 modden lässt, da die Hardware identisch ist, aber bevor ich da anfange rumzubasteln, wollte ich erstmal hören, ob es das denn wert ist.


Um nun zur eigentlichen Frage(n) zu kommen:

Könntet ihr einen passenden Kopfhörer - bis max 200€ - empfehlen?
Reicht womöglich die Mod vom HD 558 auf 598?
Oder liegt es doch an der Soundkarte?


Ich bedanke mich schonmal ganz dicke
-Mikey


[Beitrag von MikeySkullivan am 28. Sep 2013, 20:38 bearbeitet]
Hellfire13
Inventar
#2 erstellt: 29. Sep 2013, 04:26
Das was du da beim Senni mit den Mitten beschreibst (bzw. dein Wunsch nach etwas "knackigeren" Mitten) klingt mir ein bisschen nach dem berühmt-berüchtigten "Sennheiser-Teppich/Vorhang/Schleier". Etwas überspitzt gesagt ist damit gemeint, dass (zumindest einige) Sennheiser-KHs etwas gedämpft/muffig/wasauchimmer klingen (eben "wie durch einen Vorhang/Schleier/Teppich") und genau das gefällt dir wohl beim HD558 nicht so. Ein wenig wundert mich allerdings, dass dir der Senni im Bass schon etwas übertreibt während du den Beyer DT770 dort als etwas zu zurückhaltend empfindest, denn eigentlich müsste der Beyer den stärkeren Bass haben (der ist schon ganz ordentlich bassbetont und ist hier auch im Forum eine der Standardempfehlung bei basslastigen KHs) wenn ich mich recht erinnere (hab' allerdings nur sehr kurze und auch schon länger zurückliegende Höreindrücke vom HD558, vielleicht täuscht mich da also meine Erinnerung) ;).

Ausgehend von deinen bisherigen Eindrücken hätte ich da dann jetzt den Shure 840 (etwas billiger über's französiche Amazon), den Soundmagic HP100 (billiger über's spanische Amazon) und als offene Alternative noch den Fidelio X1 auf Lager. Alle drei Kandidaten haben schonmal recht klare/kräftige Mitten (und auf jeden Fall nicht den erwähnten Sennheiser-Schleier), ansonsten ähnelt der Shure schon ein bisschen dem HD558 (also insgesamt warme Abstimmung mit sanften aber nicht dumpfen Höhen und eben mit kräftigeren/betonteren Mitten, basstechnisch ist der auch auf jeden Fall leicht betont, ob jetzt mehr oder weniger stark als der Senni kann ich so aus der Erinnerung leider nicht sagen), der Soundmagic ist relativ neutral mit einem sehr schönen Tief- und Kickbass (und eindeutig weniger warm und vom Oberbass an durch die kompletten Mitten hindurch im Vergleich zum Senni etwas zurückhaltender aber gleichzeitig auch klarer/differenzierter) und der Fidelio X1 hat vor allem einen für einen offenen Hörer schon ziemlich kräftigen und beeindruckenden Bassbereich (der dürfte quantitativ schon ne Ecke über dem HD558 liegen, allerdings ist der gleichzeitig auch knackiger/präziser), sehr schöne und volle Mitten sowie klare (aber nicht scharfe oder spitze) Höhen und geht ebenfalls (bedingt durch den kräftigen Bass und die Mitten) leicht ins Warme. Rein technisch (also Auflösung, Bühne, Präzision) würde ich übrigens den Soundmagic HP100 leicht vor dem Shure 840 und deinen beiden Testkandidaten (HD558 und DT770 Pro) und auch etwa gleichauf mit dem Fidelio X1 sehen.

Grundsätzlich machen dann auch alle drei genannten Kandidaten eine sehr gute Figur bei Rock und Metal (zufälligerweise besitze ich übrigens sogar alle drei genannten KHs und bin auch Rock/Metal-Fan8) :D) , als besten Allrounder würde ich von den dreien den HP100 sehen, mit dem X1 kann man es am Besten so richtig krachen lassen (für Spiele und Filme macht der zum Beispiel auch ordentlich Spaß) und den Shure würde ich als insgesamt eher relaxten und langzeittauglichen Hörer sehen. Zum Shure gibt's hier bei uns im Forum übrigens noch ein Review, was den Nagel meiner Meinung nach ziemlich auf den kopf trifft, der Soundmagic HP100 und der Fidelio X1 haben sogar hier (HP100) und hier (X1) ihre eigenen Threads mit massig Erfahrungsberichten und Eindrücken ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 29. Sep 2013, 04:27 bearbeitet]
MichiV
Stammgast
#3 erstellt: 29. Sep 2013, 09:07

MikeySkullivan (Beitrag #1) schrieb:

Ich muss dazu sagen, ich höre Metal und Rock (nicht unbedingt das härteste), aber auch Klassik und dazu noch ein wenig Elektro und da mir der Gesang immer besonders am Herzen liegt, sollten Mitten bis Höhen ausgeprägt sein (sehr gut beim Sennheiser), der Bass aber nicht zu dumpf (der Beyerdynamic war mir zu zurückhaltend).
Die Musik hat für mich zwar Priorität, aber eine gute Räumlichkeit zum zocken will ich auch nicht vermissen.(...)

Mein Problem ist nun, dass mir der Sennheiser zwar gut gefällt,
er es aber meiner Meinung nach mit den Bässen einen Tick übertreibt und die Mitten könnten ein bisschen knackiger sein (da liegt doch "normaler" Gesang oder?^^) -
ich wäre auch froh wieder einen geschlossenen KH zu haben (aber Klang hat erstmal oberste Priorität ).(...)

Mir ist auch schon die Möglichkeit zu Ohren gekommen, dass sich der Sennheiser einfach auf das teurere Modell 598 modden lässt, da die Hardware identisch ist, y


zum ersten Absatz: Bis 200€ mit deinen Wünschen würde ich die die Philips Fidelio X1 empfehlen.

zum zweiten Absatz: Der Philips X1 hat richtig geile Mitten, klaren, aber nicht beißenden Hochton, jedoch ist der AUCH im Bass etwas drüber, dafür aber klarer als beim Sennheiser, wie bereits von Hellfire13 beschrieben.
.


zum dritten Absatz: Lass es sein!!! Der HD 598 ist Mist, vor allem die Höhen sind ziemlich beißend mit zischelnde S-Lauten. Das einzig gute, der Bass ist für Sennheiser-Verhältnisse recht zurückhaltend, aber die Höhen, die gehen gar nicht beim HD 598. Die hatte ich ja zuerst gekauft, aber UMGEHEND wieder zurückgegeben und gegen den Philips X1 getauscht.


[Beitrag von MichiV am 29. Sep 2013, 09:12 bearbeitet]
MikeySkullivan
Neuling
#4 erstellt: 29. Sep 2013, 09:09
Erstmal guten Morgen und vielen vielen Dank für die umfangreiche Antwort, genau sowas hatte ich mir erhofft
Sobald meine Testkandidaten zurückgegangen sind und ich mein Geld wieder hab, wird das direkt genutzt werden, um die nächste Fuhre zu bestellen

Aber ich will nochmal kurz auf meinen Beyerdynamic zu sprechen kommen:
Genau wie du sagst, hab ich auch in vielen Foren den Bass von ihm angepriesen bekommen. Der ist auch vorhanden, aber eben nur in den abgründigsten Tiefen und er hat eine - um mal die Fachsprache zu nutzen^^ - guten Kickbass. Im Vergleich ist der Bass vom Sennheiser auch nicht härter (erst nachdem dus gesagt hast, ist mir aufgefallen, dass er nur wenig Kickbass hat), aber er ist wärmer - der vom Beyerdynamic bedrückt mich förmlich - und das Warme passt meiner Meinung nach besser aufs Rock/Metal-Genre, der Sennheiser ist aber nicht der präziseste (komisches Wort - du weißt, was ich meine^^).

Ich hoffe, diese Beschreibung passt besser auf die beiden und ich habe da nicht irgendein Montagsmodell erwischt und verpass was^^.

P.S.: @MichiV
zum dritten Absatz: Lass es sein!!! Der HD 598 ist Mist, vor allem die Höhen sind ziemlich beißend mit zischelnde S-Lauten. Das einzig gute, der Bass ist für Sennheiser-Verhältnisse recht zurückhaltend, aber die Höhen, die gehen gar nicht beim HD 598. Die hatte ich ja zuerst gekauft, aber UMGEHEND wieder zurückgegeben und gegen den Philips X1 getauscht.

Genau deshalb hab ich vorher gefragt


[Beitrag von MikeySkullivan am 29. Sep 2013, 09:15 bearbeitet]
MikeySkullivan
Neuling
#5 erstellt: 01. Okt 2013, 20:36
Da bin ich wieder meine Lieben,
sitze hier mit meinem Fidelio auf den Ohren und genieße meinen Lieblings-Song in all seiner Pracht.
Ich kann nur sagen "DAS IST ER!"

Die Höhen sitzen perfekt, kein Zischendes S.
Die Mitten klar und knackig.
Der Bass kräftig und genau da, wo er sein soll.

Und das alles super präzise und in all meinen Lieblings-Genres.

Ich bedanke mich vielmals für diesen super Tipp, er ist einfach perfekt^^
- vielleicht zu perfekt, wenn man bedenkt, dass der geraaade soo noch auf mein riesen Schädel passt

Meine Stimmung:


[Beitrag von MikeySkullivan am 01. Okt 2013, 20:38 bearbeitet]
MikeySkullivan
Neuling
#6 erstellt: 03. Okt 2013, 20:08
Nochmal ein kleines Update zur aktuellen Situation:

Ich bin immer noch mehr als überzeugt von den Klangeigenschaften des Fidelio
- und jetzt kommt das große ABER -
ich hab einen riesen Schädel und der Fidelio würde perfekt passen, wenn die "Federung" ihn nicht permanent wieder hochdrücken würde.
Ich muss also immer sehr vorsichtig sein, damit er mit nicht runterrutscht und das ist auf die Dauer nicht wirklich komfortabel.
Der Sennheiser HD 558 hingegen war quasi EINS mit meinem Kopf^^

Hättet ihr Fidelio-Besitzer da einen Tipp, um das ganze anzupassen oder hättet ihr noch einen klanglich ebenbürtigen in Petto, den ich auch mal ausprobieren könnte?


Ich bedanke mich schonmal^^
BOzard
Inventar
#7 erstellt: 03. Okt 2013, 20:13
Da ich eine Winzbirne habe, habe ich es nicht ausprobiert. Aber es wir oft empfohlen oben den Stahlbügel (mittig) zu biegen. Dann sollte er auf größeren Köpfen einen besseren Sitz haben.

Falls du nicht weißt, was ich meine: google mal nach Fidelio X1 und Innerfidelity und schau dir das Videoreview dazu an (oder über Youtube). Der Herr dort hat auch einen etwas größeren Kopf. Er führt den "Trick" im Video vor.
MikeySkullivan
Neuling
#8 erstellt: 03. Okt 2013, 20:49

BOzard (Beitrag #7) schrieb:
Da ich eine Winzbirne habe, habe ich es nicht ausprobiert. Aber es wir oft empfohlen oben den Stahlbügel (mittig) zu biegen. Dann sollte er auf größeren Köpfen einen besseren Sitz haben.

Falls du nicht weißt, was ich meine: google mal nach Fidelio X1 und Innerfidelity und schau dir das Videoreview dazu an (oder über Youtube). Der Herr dort hat auch einen etwas größeren Kopf. Er führt den "Trick" im Video vor.


Ich habs direkt mal ausprobiert und es hat auch direkt geholfen es ist zwar noch ein Stück weg von optimal, aber schonmal deutlich besser.
Meine urpsprüngliche Frage bleibt aber trotzdem bestehen: habt ihr da noch Kopfhörer in Petto, die vom Klang her ähnlich sind, aber vom Komfort an Sennheiser ran kommen?

Und übrigens danke für die superschnelle Antwort^^
panzerstricker
Inventar
#9 erstellt: 03. Okt 2013, 20:53
Sennheiser HD650, alles unter HD600 taugt auch im Vergleich zum Preis nicht, vor Allem qualitativ. Ansonsten DT880 testen!

Wie viel Ohm hatte der DT770, den du getestet hast?
Hellfire13
Inventar
#10 erstellt: 03. Okt 2013, 21:17
Tja, der HD650 geht so halbwegs in die Richtung vom X1, hat aber nicht so viel Druck/Punch im Bass bzw. ist nicht so stark bassbetont und insgesamt etwas weicher/entspannter im Klang. Ansonsten ist der X1 schon ziemlich einzigartig in seiner Abstimmung und im Preis/Leistungsverhältnis fürchte ich. Die alten Denons, also AH-D2000/5000/7000, könnten vielleicht noch ne Möglichkeit sein, aber die werden dummerweise nicht mehr hergestellt und sind daher nur noch gebraucht zu bekommen :(.
MikeySkullivan
Neuling
#11 erstellt: 03. Okt 2013, 23:32

panzerstricker (Beitrag #9) schrieb:
Sennheiser HD650, alles unter HD600 taugt auch im Vergleich zum Preis nicht, vor Allem qualitativ. Ansonsten DT880 testen!

Wie viel Ohm hatte der DT770, den du getestet hast?


Ich hatte die 80 Ohm Variante vom DT770.
Und welche Variante vom DT880 würdest du denn empfehlen?
panzerstricker
Inventar
#12 erstellt: 04. Okt 2013, 07:45
Also die 80 Ohm Variante soll auch nicht dafür bekannt sein einen schönen Bass zu haben. Zzu mind. 250 Ohm sollte man schon greifen.

Beim DT880 würde ich einfach mal beide teste, die 250 Ohm Variante und die 600 Ohm Variante und wenn du schon dabei bist, würde ich nicht gleich den DT990Pro abschreiben sondern den auch mal testen. Gibt genug Leute denen der DT990 besser gefällt als der DT880, obwohl der DT880 objektiv der bessere Hörer ist.
MikeySkullivan
Neuling
#13 erstellt: 04. Okt 2013, 15:56
Dann weiß ich schon mal, was ich die Tage über zu tun habe^^
MikeySkullivan
Neuling
#14 erstellt: 04. Okt 2013, 16:46

panzerstricker (Beitrag #12) schrieb:
Also die 80 Ohm Variante soll auch nicht dafür bekannt sein einen schönen Bass zu haben. Zzu mind. 250 Ohm sollte man schon greifen.

Beim DT880 würde ich einfach mal beide teste, die 250 Ohm Variante und die 600 Ohm Variante und wenn du schon dabei bist, würde ich nicht gleich den DT990Pro abschreiben sondern den auch mal testen. Gibt genug Leute denen der DT990 besser gefällt als der DT880, obwohl der DT880 objektiv der bessere Hörer ist.


Ist es denn generell empfehlenswert sich die Varianten mit höherer Impedanz zu holen, wenn man lieber mehr Bass haben will?
Bzw.: sollte ich mir doch eher die Edition-Variante holen?


[Beitrag von MikeySkullivan am 04. Okt 2013, 16:47 bearbeitet]
panzerstricker
Inventar
#15 erstellt: 05. Okt 2013, 09:34
Ich kann nur sagen: Ausprobieren ... Nimm dir dafür viel Zeit!
MikeySkullivan
Neuling
#16 erstellt: 05. Okt 2013, 15:14

panzerstricker (Beitrag #15) schrieb:
Ich kann nur sagen: Ausprobieren ... Nimm dir dafür viel Zeit!


Oh ja, das mit dem "viel Zeit" hab ich auch schon gemerkt^^
MikeySkullivan
Neuling
#17 erstellt: 11. Okt 2013, 17:00
So, schlussendlich wirds dann wahrscheinlich doch der Philips werden.
Nach ein bisschen Rumgebiege passt der eigentlich ganz gut und früher oder später wird der schon seinen Platz finden
und mein Bauchgefühl sagt mir auch, dass ders ist^^

Ich hab aber auch beim ausgiebigen Testen festgestellt - vorallem dank der hochauflösenden KHs^^, dass wohl meine interne Soundkarte ab einem gewissen Grad an Bass einfach keine Lust mehr hat und anfängt zu schludern... und das wäre meine nächste Frage:
könntet ihr mir eine Soundkarte mit gutem Preis-/Leistungsverhältnis empfehlen?

Muss (sollte) nix großartiges sein, ich dachte anfangs an eine von denen hier:
http://www.amazon.de...oliid=I2ZXJP72422YMO
http://www.amazon.de...&keywords=Asus+Xonar


[Beitrag von MikeySkullivan am 11. Okt 2013, 17:02 bearbeitet]
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