Suche KH in Richtung AKG K450, Klipsch Image One, Beyer DTX 501 p oder Alternative

So, ich war heute mal in zwei grossen Läden unterwegs.
Beim ersten sollte man sich Aufgrund der äusseren Verpackung entscheiden welchen Kopfhörer man will.
Nix wie weg - Servicewüste lässt grüssen. Für was ist der Fachandel eigentlich schon wieder besser als das Onlineshopping?

Zweiter Schuppen - Ein "ich bin doch nicht blöd" Laden.
Verkäufer welcher sogar Ahnung und Spass an KH`s hat.
Und sogar ehrlich - den Kommentar über Beats und Co lasse ich mal aussen vor .

AKG Q460 aka K450.
He, der ist gar nicht so schlecht im Vergleich zu dem Crap der sonst so angeboten wird.
Klar, da ist noch viel Luft nach oben. Aber ich habe immerhin kein Ohrenbluten bekommen.
Für 60-80 Euro ist der OK - vor allem in der faltbaren, kleinen On-Ear-Klasse.
Für einen optmalen Sitz müsste ich noch etwas mit dem Bügel experimentieren. Aber das müsste doch machbar sein?

Sennheiser Momentum
Der fasst sich Gut an und klingt auch so (wie ich finde mit Sennheiser Veil...).
Eine ganze Welt von den K450ern entfernt.
Leider nicht faltbar und daher doch etwas sperrig für Unterwegs.
Toller Hörer.

Quelle war ein Samsung S4.
Jetzt suche ich noch einen Händler bei welchem ich die die 2-3 Modelle von Beyerdynamic, z.B. DTX501p & T50P hören kann.

Monolog to be continued....

Loki

Hey Loki,
witzig, dass wir zeitgleich auf der selben Suche sind und bereits über die selben Kopfhörer gestolpert sind. Im Internet hab ich mir jetzt praktisch jedes Review deutsch und englischsprachig reingepfiffen, dass man auf den ersten paar Google-Seiten finden kann und sämtliche Reviews auf thomann, amazon und music store.
Ich stehe momentan auch zwischen dem k450 und dem Beyerdynamic DTX-501p. Wobei bei mir der k518 noch im Rennen ist, mein Kopf lässt das zum Glück zu. Zu Hause bin ich ebenfalls verwöhnt, DT 770 (80 Ohm) zum Musik machen und hören, klingt echt, Bass etwas angehoben aber alles zu seiner geordneten Räumlichkeit.

Jetzt habe ich zum k450 alles gelesen. Von phänomenaler bis enttäuschend schlechter Klang. Dein "OK" ist da wohl eine Symbiose... zum 501p hab ich gelesen, dass der gewohnten Beyerdynamics Klang >anstrebt<, was ich ja im Prinzip gut finde und dann hab ich zusätzlich gelesen, dass der relativ neutral ist, wo man dann eben mit dem EQ nachhelfen muss, damit kenne ich mich aber zum Glück auch aus, wäre also kein Problem.
Dicker Pluspunkt für den k450 ist allerdings wieder das austauschbare Kabel! Soll auch bei mir ein Kopfhörer für draußen sein und ich krieg die Kabel immer als erstes kaputt. Und der ist auch nochmal 20 Euro günstiger als der 501p.

Was aber über allem steht, ist die Abschirmung. Hab momentan die Koss Porta Pro und ich hab's echt satt bei der offenen Bauweise gegen den Straßenlärm anhören zu müssen. Ich will bei halber Lautstärke nichts als meine Musik hören und will auch nicht ständig Rücksicht auf die Sitznachbarn im Zug nehmen müssen (wobei man mit den Porta Pro nen ganzen Abteil beschallt, nicht nur den Nachbarn).

Geschlossene Bauweise, guter Klang und trotzdem nicht mehr als 60 Euro ausgeben scheint sich also nicht vereinbaren zu lassen. Ich Frage mich welcher der drei Kopfhörer bei guter Abschirmung den besten Klang und die beste Räumlichkeit hat? AKG kloppt einem Bass um die Ohren und in Sachen Räumlichkeit fand ich AKG immer grottenschlecht im Vergleich zu Beyerdynamics, allerdings habe ich da auch in ner 100 Euro teureren Preisklasse getestet. 501p ist dagegen "langweilig" neutral (wie ist da die Räumlichkeit?), der eine AKG hat wechselbare Kabel (fuck yes!), der andere (k518) ist bekannt für die gute Abschirmung bei ich nenne es mal "preisnahem" Klang. Weißt du, ob der k450 und der Beyerdynamics ebenfalls ne gute Abschirmung hat? Und hast du vielleicht auch schon den AKG k451 zu hören bekommen? Vielleicht klingt der ja etwas besser als ok... Wobei ich solchen Nachfolger-Modellen ja immer skeptisch gegenüber stehe, minimale "Verbesserung" oder besser "Veränderung" bei maximaler Preisanhebung..

Wahrscheinlich bleibt nichts übrig, als morgen selbst zu Saturn zu fahren und Probe zu hören. wobei ich es hasse sich Kopfhörer auspacken zu lassen, obwohl man die Dinger sowieso nicht da, sondern wenn, dann später im Netz kauft..
Scheiß Amazon Reviews.. bestimmt 200 Stück online und nicht einer schafft es in einem Review gebündelt etwas über Klang, Räumlichkeit und Abschirmung zu schreiben. Stattdessen wird über Design berichtet und wie hochwertig es wirkt. Dass sehe ich bei der Google Bildersuche auch auf den Fotos, ihr Vollpfosten!

Ist inzwischen Mitten in der Nacht aber ich dachte ich trage nochmal zusammen, was ich noch so im Netz gelesen habe..

Der DTX-501p hat unter den Modellen, die hier in Frage kommen anscheinend den besten Klang. Ausgewogen, aber etwas metallisch in den Mitten. Im oberen Bassbereich liefert er wohl tolle Leistungen, allerdings fehlen die untersten Oktaven gerne mal. Dafür wird aber nichts in den Mitten und höhen verschluckt.
Klanglich sehr ähnlich ist der DT 231, das Ding gibt's wohl schon ziemlich lange, die Testberichte reichen bis ins letzte Jahrhundert. Der DT 231 hat den Vorteil, dass er fast halb so viel kostet, wie der 501p aber schafft dafür nur eine kleine Bühne. Außerdem ist die Abschirmung anscheinend nicht besonders, gleicht eher nem halb offenem Kopfhörer als geschlossen.
Der DT 231 wird oft als sehr angenehm beschrieben aber teilweise auch zu klein für große Ohren..
Dann hab ich noch ein bisschen nach dem K451 geschaut und da steht die Mehrheit dem Klang positiver gegenüber, als beim K450, besonders gut soll dieser trotzdem nicht sein. Ach und was ich auch gelesen habe, ist, dass das Kabel vom K451 jede kleine Berührung laut in die Kopfhörer leitet. Stell ich mir nervig vor.
Dann hatte ich noch kurz nen Sennheiser HD 205 aufm Schirm. Der kostet 39, klingt wohl ausgewogen und wie von Sennheiser gewohnt gut ist allerdings auch wie von Sennheiser gewohnt beschissen verarbeitet. Das schreit nach Kabelbruch.
Anscheinend ist der DTX-501p klanglich der beste Kopfhörer, kostet aber auch am meisten und ist dafür nicht besonders verarbeitet.. 77 Euro zahlt man bei thomann und trotzdem hängt da nur ein Standardkabel. Ich weiger mich so viel Geld auszugeben für etwas, dass spätestens in einem Jahr den ersten Kabelbruch hat. Ich hab mir dazu geschrieben, dass die Abschirmung "nicht gut genug" ist. Ist also anscheinend nicht schlecht, aber nicht so gut, wie beim K518.
Interessant waren noch ein paar Details. Zum Beispiel, dass der AKG 450 ziemlich tief kommt: Übertragungsbereich: 11 - 29.500 Hz
Gut, alles unter 30 Hz wird normalerweise im Mastering rausgefiltert und Frequenzen über 22.000 HZ hört nicht mal ein Neugeborenes, daher ist das schon ein bisschen lächerlich aber vielleicht kommt der ja wirklich sehr tief, sodass man auch die unterste Oktave hört. Wäre ganz interessant allerdings lange kein Kaufgrund in Anbetracht dessen, dass die Mitten als "komisch" und präziser als metallisch beschrieben wurden. Weiß zwar nicht, was ich mir darunter vorstellen soll aber es klingt nach schlecht verzerrtem Klangbild.
Wahrscheinlich werd ich mir letztendlich doch die dunklen AKG K518 kaufen, einfach nur wegen der guten Isolation und in der naiven Hoffnung, dass ich mit EQ gefummel die Höhen doch irgendwie reinkriege. Andererseits nerven überspitze Hören nach 1 bis 2 Stunden dauer Musik hören, was beim DTX-501p oft bemängeld wurde. Vielleicht ist die Räumlichkeit ja nicht ganz so beschissen (als ob) aber immerhin sind sie vergleichsweise günstig obwohl die Verarbeitung so mittelmäßig (immerhin nicht schlecht) wie der fast doppelt so teure DTX-501p ist.

Und dir, Loki, empfehle ich mal die Beyerdynamic DT 231 anzugucken, vielleicht sind die ja was für dich, auch wenn die echt alt aussehen (gefällt mir persönlich sogar besser als die "stylischen" K518 aber ich trag auch gerne komplett neutrale Kopfhörer einfach weil mich die Dr. Dre Zielgruppe anwidert, derer zuliebe nun ein Spiegel in den Kopfhörerabteilungen steht damit sie da nun auch rumposen können. Idioten. Die Dinger kosten 150 bis 300 Euro, überleg mal was für wirklich geile Kopfhörer man in der Preisklasse kriegt! Aber gut, aus der Sicht eines von Vorurteilen befreiten Musiker (der ich zwar nicht bin, aber tun wir mal so) habe ich es lieber, wenn solche Leute Musik über halbwegs ordentliche Kopfhörer anhören als mit den mitgelieferten weißen Apple Kopfhörern, wie das vor Dr Dre Zeiten der Fall war).

So, ab ins Bett mit mir, schreib mal zurück. Am Anfang meiner Recherche hab ich schon zu den K518 tendiert, ich komm mir blöd vor, wenn das stundenlange Testberichte und Rezensionen lesen über viele andere Kopfhörer am Ende dazu führt, dass ich letztendlich das nehme, was ich auch ohne die 8 Stunden Zeitinvestition genommen hätte.

Hab grade noch gesehen, dass du n bisschen mehr Budget hast, als ich. Pack noch 34 Euro drauf und der Sennheiser HD 25 II könnte was für dich sein. Haben viele drauf geschworen und das Teil dargestellt wie als wäres das einzige geschlossene Modell unter den mobilen Geräten, das wirklich relevant ist. Ich hab's verdrängt, weil das ganz und gar nicht mein Preisniveau ist aber vielleicht kannst du damit was anfangen.

Vielleicht mal den Logitech UE6000 anschauen. Sehr bequem, auch im passiven Modus gute Isolation, faltbar.
UVP ist defakto halbiert worden (199€/99€), kann man ggfs noch günstiger zu bekommen. (Ob der OnEar UE4000 taugt weiß ich nicht.)
Gutes Mid-Fi

Philips Fidelio M1?

AKG K550/551?

Beyerdynamic DT231 ist ein guter, nur isoliert er nicht so doll. Dann kann man auch den Creative Aurvana Live! (CAL!) ins Spiel bringen. Die kleinen Fostex sind leider auch halboffen und somit eigentlich nicht zu gebrauchen.

Sennheiser HD 25, keine Bühne - in your face! Sonst bestimmt gut.

Beyerdynamic T50P ist im Abverkauf der Restbestände ggf. günstig zu bekommen und bestimmt nicht die schlechteste Wahl. Nach der Kritik an der ersten Version, sind ja dann die Polster vom DT1350 verwendet worden und das ist eine deutliche Verbesserung. Probehören ist aber Pflicht. EQ?
Leider ist er dem DT1350 immer noch nicht ebenbürtig, hat als einzigen Pluspunkt ggfs. den besseren Tragekomfort und das für mobile Zwecke besser geeignete Kabel.

Wäre vielleicht nochmal ganz interessant Deine aktuellen Anforderungen (nach dem Probehören) zusammenzufassen:
Steht der Preisbereich bis 150 Euro noch?
OnEar und/oder OverEar?
geschlossen, mobil (klar), ...


Grüße

Hallo zusammen


@Clos3r

Für Deine Anforderungen würde ich unbedingt nochmal den K518/81 anschauen.

Wenn der mir auf die Rübe passen würde, hätte ich Ihn genommen.

Bei dem Preis tut es einem auch nicht ganz so weh wenn nach 2 Jahren ein Kabelbruch eintritt.

Wenn ich aber einen 100+ Euro KH kaufe, dann erwarte ich gewisse Qualität und Langlebigkeit.

Dazu zähle ich auch austauschbare Kabel und Ohrpolster.

Deswegen bin ich auch bereit noch etwas draufzulegen und habe dann Ruhe wie bei meinem DT880.


Und nur um die Verhältnisse richtig zu rücken.

Der Q460 (+K450/451, sind ja alles die gleichen Hörer aber mit unterschiedlichen Farben und Kabeln) hat gegen den Senni Momentum OE keinen Stich.


Einen Senni HD229 hatte ich auch auf der Rübe, aber das war ne Gurke.


Die Differenz ist so gross, das ich beschlossen habe einen KH der 200 Euro-Klasse zu holen.

Obwohl ich das Aufgrund des portablen Nutzungsverhaltens eigentlich vermeiden wollte (klauen und so...).

Der DT1350 hat mein Interesse geweckt.

Ich hoffe das ich ihn hier irgendwo Probe hören kann. Bei einem Laden in der Nähe ist die Preisdifferenz zwischen dem T50p und dem DT1350 (190 Euro) rund 15 Euro.


@NX4U

Ich würde es immer noch bevorzugen einen On-Ear zu kaufen, einfach weil kleiner und portabler.

Preisrange habe ich etwas aufgestockt, 200 Euro sind aber die absolute Schmerzgrenze.


Den Philips M1 hatte ich auch kurz auf. War aber etwas zuviel Bass und der Ersatzteilversorgung bei Philips traue ich nicht soweit wie ich sie werfen kann. Teuer genug ist er ja.

Sonst gut.


Der AKG K550 ist mir definitiv zu gross.



Also jetzt noch auf der Liste:

Sennheiser Momentum OE

Beyerdynamic DT1350

Beyerdynamic DTX501p (werde ich aber vermutlich nirgends Probe hören können)

Bei einem Laden in der Nähe ist die Preisdifferenz zwischen dem T50p und dem DT1350 (190 Euro) rund 15 Euro.

Echt?! Ist wahrscheinlich das alte Model
Zuschlagen, würde ich sagen.

Grüße

Loki du kannst bei thomann oder music store den Kopfhörer kaufen und durch die 30 Tage Money Back Garantie die Dinger direkt und problemlos wieder zurückschicken. Bei thomann weiß ich, dass die einem den Rücksendeschein schon bei der Bestellung standardmäßig mitsenden. Wäre ne Möglichkeit die 501p zu testen.

Ich fahre jetzt mal los und suche nach den AKG 518. Inzwischen stehen die immer seltener im Laden.

Die AKG K518 gibt`s doch in jedem Saturn?!

@ NX4U
Nö, ist der Standardpreis bei diesem Händler.

Der Grund weshalb er so günstig ist,ist auch gleich das Problem für die Bestellung bei Thomann.
Ich bin aus der Schweiz .

Mit etwas Willen würde es aber schon gehen.

Ich habe aber eine Abneigung dagegen etwas zu bestellen bei dem die Behaltewahrscheinlichkeit so gering ist.

Heute habe ich nochmal ein paar Ohren voll vom Senni genommen (Gelegenheit in einem anderen Laden).
Der ist schon saugut, das Kerlchen... .

Loki

Bei einem Basler Musikalienhändler waren die Beyers auch immer günstiger als in D. Wobei die Preisgestaltung doch sehr unterschiedlich zu "unserer" ist: mal teurer, mal günstiger, meist gleich teuer, je nach Marke.

Na, dann Grüße in die Schweiz.

Ich weiss.
Da gehe ich nämlich vorbei .

Beim DT1350 finde ich es etwas unpraktisch das er ein Sensibelchen bezüglich der Bügelposition sein soll.
Mal gucken was beim Besuch rauskommt.

P.S. Danke trotzdem für den Tipp .

Loki

Aaaaaaarghh.....

War heute bei diversen Händlern. DT1350 nicht vorrätig aber dafür der T50p.
Sorry Beyer-Jungs. Aber für den Preis so eine Mittenabstimmung..... .

Ich konnte den Reviews nicht so ganz glauben und dachte (hoffte) das wird schon nicht so schlimm sein.
Denkste.
Abgehakt.

Ich habe mich dann noch durch 2 weitere Läden geschleppt.

Ich hatte meine Ohren vorher noch mit einem DT880 "geeicht" (nutze ich ja auch zu Hause).
Schlechte Idee. Der Momentum OE ist halt ein typischer Sennheiser.
Ich mag keine Teppiche bei Kopfhörern. Auflösung und alles sind Top, aber eben.

Durchgehört habe ich mich durch diverse Hörer.
HD25, Ultrasone Zino, Bose etc.

Da ich einfach nicht mehr weiter gewusst habe, habe ich mich für ein Übel entschieden.
Vor lauter Frust habe ich mich für einen Marshall Major entschieden.
Irgendwie war er der Beste welcher noch übrig geblieben war.
Auch eine Gurke mit diversen Nachteilen, aber wenigstens nicht so teuer.

Bin aber Grundsätzlich desillusioniert.
Es muss doch möglich sein einen guten, geschlossenen, portablen On-Ear-Hörer zu bauen der zu mir passt.
Wenn der Senni nur diesen dicken Teppich nicht hätte.....Seufz.

Loki

Meine AKG K518 sind heute angekommen, gabs hier im Planetenladen wirklich nicht mehr.
Hab ja erwartet, dass die basslastig sind aber das! Der Bass funktioniert ja wie ne Sidechain-Kompression allerdings nicht wie man es eigentlich haben sollte BDrum auf Bass sondern alles im Bassbereich auf die Mitten und Höhen. Da geht ja einiges verloren. Dann hab ich den Bass natürlich markant runtergeschraubt hab aber den Eindruck, dass der Kopfhörer das, was verloren geht trotzdem nicht reinkriegt.
Immerhin ist die Raumaufteilung gut, der Raum an sich ist zwar ziemlich klein aber es ist wenigstens alles an seinem Platz, sodass kein matschiger Sound entsteht. Außerdem ist die Isolierung von außen klasse, das wird mir in der Bahn richtig gut gefallen. Selbst Kindergeschrei kann mir dann egal sein!

Falls das Thema hier noch jemand liest, der interessiert ist, dann kann ich die AKG K518 bei Kopfhöreren unter 60 Euro für die mobile Nutzung im Alltag empfehlen aber nicht für zu Hause, wenn man sich mal zurücklehnen möchte um Musik zu genießen.