Kaufberatung: Kopfhörer für ca.150 €

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Ledzep007
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Jul 2008, 21:02

Hi
ICh habe vor mich von meinem "Billig-Headset" zu verabschieden und mir einen anständigen KH zu gönnen. Da ich schon gerne was besseres hätte, wollte ich evtl. zu einem gebrauchten greifen, da das Budget dann wohl doch mehr hergibt.
Ich werde den KH hauptsächlich zum Musikhören (lossless - mp3 alles -> an PC/Soundkarte angeschlossen) aber auch ab und zu zum Spielen benutzen.
Demzufolge sollte er in erster Linie gut klingen aber auch "Positionsdaten" ("wo spielt wer") gut wiedergeben können.

Musikalisch höre ich fast alles: ab und zu Klassik, meist Rock, (Heavy-)Metal, Blues und manchmal Techno (eher selten).
Ich mag es keinesfalls übertrieben bassbetont, aber zu flach sollte er auch nicht klingen.

Bisherige Erfahrungen mit KHs gibt es eigentlich nicht, außer das Sennheiser PC150 Headset, bei dem leider ein Kanal flöten gegangen ist... (und dank Klick-In Bauweise Fehlerfindung unmöglich)

Der KH sollte auf jeden fall Ohrumschließend sein, da bequemer. Ob geschlossene oder offene Bauweise ist mir (von den Eigenschaften die ich von diesen Arten kenne -> Geräuschabschirmung) egal.

Budget ist wiegesagt (ob gebraucht - also NP von ca. 200€ - oder neu) 150 €.

Achja und ich bräuchte noch eine Preis-Leistungsmäßig Excellenten dazu (für ca. 30-50€ - gebr. oder neu)
-> Anforderungen gibts keine besonderen außer günstig und gut (Bügel-KH wär mir lieber als In-Ear) -> Mp3-Player

Achja, im Auge hab ich bis jetzt die AKG Serie K-X01, und die HD Serie. Probehören ist wohl eher schwer da ich nicht wüsste wo... (höchstens MediaMarkt - die haben aber nur die HDs und dort darf man auch keine eigen Musik hören...)

Und falls das was bringt: Soundkarte ist ne Terratec Aureon Fun (wenn nötig kann ich dort auch was ändern)

Schonmal danke im vorraus für eure Zeit

Dennis

EDIT: Wichtig(?!): ich will den KH (den ersten) auch öfters an meinen E-gitarren-Verstärker anschließen...

[Beitrag von Ledzep007 am 11. Jul 2008, 21:23 bearbeitet]

npk
Stammgast

#2 erstellt: 11. Jul 2008, 22:10

Ich habe zwar noch nicht soviele Kopfhörer gehabt,
aber bin restlos von dem Alessandro MS I begeistert.
Für mich der beste Kopfhörer im Preis/Leistungsverhältniss.
Ist ja auch in Wirklichkeit ein Grado

Ich habe 99$ inkl. Versand bezahlt. Für diesen Preis kriegt
man nichtmal einen Grado in Deutschland. Und die amerikanischen Händler dürfen eh nicht nach Deutschland
schicken.

NORThERNLIGhT
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Jul 2008, 12:47

Der Begeisterung für den MS1 schließ ich mich mit an.
Klassik gehört für ihn bei mir nicht zum Repartoire.
Aufgrund der ohne Modding begrenzten Räumlichkeit kommt es
dabei eventuell auf die "Art" an...?
Dazu kann dir sicher jemand noch Informationen geben.
Für alle anderen genannten Stilrichtungen aber auch von mir mehr als nur eine Empfehlung für den MS1.
Ich bin immer wieder erstaunt, zu was die kleine "Plastiktröte" fähig ist.
Spielt, meiner bescheiden Meinung nach, in der Preisklasse alle(s) andere an die Wand.
Probehören kannst du ihn jedoch leider nicht, da (nahezu) nur im Direktvertrieb erhältlich. Eventuell findest du

hier eine Hörmöglichkeit.
Wobei der Verkauf, wenn er denn so gar nicht gefällt, wohl nicht allzu problematisch ist und ohne größere Verluste möglich sein sollte.

[Beitrag von NORThERNLIGhT am 12. Jul 2008, 12:47 bearbeitet]

Ledzep007
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Jul 2008, 13:57

Hi
Der KH würde mir, so wie ihr ihn beschrieben habt, schon gefallen, leider ist er aber nicht Ohrumschließend, was ich auf dauer eher unbequem empfinde... für meine Mp3-Player wär er Ideal, wäre da nicht der Preis...

Gibt es Onlineshops, bei denen ich den KH zurückgeben könnte?
(-> probehören - wenn auch nur "eingeschränkt" da nicht eingespielt)

NORThERNLIGhT
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Jul 2008, 14:19

? Der Preis bleibt doch mehr als im Rahmen ?

Selbst mit dem (auch von mir geplanten)

Modding, mit dem der KH zudem Ohrumschließend wird.

Und dem MS1 nur Futter aus dem MP3-Player zum Fraß vorwerfen...
...der kann und darf mehr. Darf also auch aus anspruchsvoller(en) Quellen stammen.

Shops in Deutschland, die den MS1 führen, wirst du wohl kaum finden.
Es bleibt hier leider nur die direkte Online-Bestellung.
Selten mal ebay. Mit Rückgabe wird`s dann sicher sowohl als auch schwierig.
Unter den verlinkten Hörmöglicheiten war keine für dich in der Nähe?
Auch um zu klären, ob sich Kauf und Wartezeit für dich lohnen,
denn es kann einige Zeit vergehen, bis der KH geliefert wird.
Ich hab` meinen aus dem Forum, aber das war|ist wohl seltenes Glück.

Sorry, sicher nicht die Antworten, die du gern lesen würdest...

Nickchen66
Inventar

#6 erstellt: 12. Jul 2008, 14:23

Kein KHV vorhanden, viel Räumlichkeit gewünscht, 150€, nicht so einfach. NORThERNLIGhT hat Recht, ein zum MS1000 aufgebohrter MS1 könnte hier die Quadratur des Kreises darstellen.

[Beitrag von Nickchen66 am 12. Jul 2008, 14:23 bearbeitet]

NORThERNLIGhT
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Jul 2008, 14:38

@Nickchen66

YMMD
Das aus so berufenen Munde...

Ich mag mich mit dem Mod ja noch ein bisschen gedulden,
um das Experiment Modelliermasse abzuwarten.
Ich hoffe es wird ein Erfolg. *feste daumen drück*

Nickchen66
Inventar

#8 erstellt: 12. Jul 2008, 14:40

Eine Teströhre aus der Masse ist in Arbeit. Bis jetzt sehr bröckelig alles, das Trocknen scheint sich eher im Wochen- als im Stundenbereich zu bewegen.

NORThERNLIGhT
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Jul 2008, 14:45

Urgs...

Naja, kann doch nur besser werden.
Und wenn ich nicht mehr aushalten sollt, frag`ich nach den bekannten und bestens beleumdeten Nickerators.

Ledzep007
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Jul 2008, 15:04

Hmmm...
Dein MS1000 sagt mir zugegebenr Maßen sehr zu

Bleibt mir nur das Problem mit den Distanzstücken... ich bin handwerklich zwar nicht unbegabt, aber dafür braucht man doch eine Drehbank (?) die mir leider nicht zur verfügung steht bzw. mit der ich auch nicht umgehen könnte.
Hab ich das richtig verstanden, dass du solche Dinger für mich machen könntest? Wär echt nett... und wenn er mir dann wirklich nicht gefallen sollte, kann ich sie ja noch in ebay verkaufen.

Zusammengefasst:
Ordern muss ich sie also direkt.
Ohrpolster gibts in Deutschland.
Und Distanzstücke müssten wir abklären.

Bleibt also nur noch die Frage nach dem KH für den Mp3-Player (ZenV Plus - wird evtl. bald gegen einen Ipod bzw. einen besseren ersetzt - bin aber ganz zufrieden mit ihm).

Im Forum wird der Denon AH-P372.
Geschlossen ist er anscheinend (was ja im Bus/ in der Bahn etc. nicht so unwichtig ist), im preislichen Rahmen liegt er auch.
Gibt es was besseres für den selben Preis - vielleicht Ultrasone - den Hersteller will ich allgeimein in den Raum werfen -> kann z.b. ein HFI 580 mit dem MS1 mithalten?

Danke für eure Antworten

Nickchen66
Inventar

#11 erstellt: 12. Jul 2008, 15:15

Ledzep007 schrieb:

Hab ich das richtig verstanden, dass du solche Dinger für mich machen könntest?

Ja, ich könnte Dir solche Distanzstücke bauen. Daß man dafür aber unbedingt eine Drehbank bräuchte, halte ich für ein Gerücht. Mir jedenfalls reichen einfache Bohrmaschinen-Sägeaufsätze aus dem Baumarkt (und Dir ergo auch, falls Du das selbst machst).

Ledzep007 schrieb:

Zusammengefasst:
Ordern muss ich sie also direkt.
Ohrpolster gibts in Deutschland.
Und Distanzstücke müssten wir abklären.

Nicht ganz. Die Polster müssen auch in Übersee bestellt werden (Link im MS1000 Thread).

Ledzep007 schrieb:

Bleibt also nur noch die Frage nach dem KH für den Mp3-Player Im Forum wird der Denon AH-P372.
Geschlossen ist er anscheinend (was ja im Bus/ in der Bahn etc. nicht so unwichtig ist), im preislichen Rahmen liegt er auch.
Gibt es was besseres für den selben Preis - vielleicht Ultrasone - den Hersteller will ich allgeimein in den Raum werfen -> kann z.b. ein HFI 580 mit dem MS1 mithalten

Hol' Dir was Geschlossenes, je nach Gusto & Geldbeutel. Zu viel würd' ich da nicht ausgeben, der Klangvorteil des besseren KH wird Dir draußen weggelärmt. Mir reicht der bummsige AKG K81 (aktuell K518), Alternative wär' der AT ES7 oder schon hochpreisige Senn HD25-1. Der von Dir angesprochene Denon ist noch relativ neu & unbekannt, wenn der Preis stimmt, probier's halt aus.

seehee2k
Stammgast

#12 erstellt: 12. Jul 2008, 15:23

Nickchen66 schrieb:

Ich empfehle mal noch den Denon AH P 372, für 50€ meiner Meinung nach unschlagbar.

seehee

xTr3Me
Inventar

#13 erstellt: 12. Jul 2008, 15:25

Ich empfehle mal noch den Denon AH P 372, für 50€ meiner Meinung nach unschlagbar.

seehee

- Der ist echt geil für das Geld!

Ledzep007
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Jul 2008, 20:01

Wie sieht es denn bei den Alessandros mit der Bezahlung aus?

Was wäre denn eine Alternative? - auch wenn ich mich eigentlich dafür entschieden hab... aber in Deutschland einzukaufen ist doch leichter..

Für den Mp3-Player werde ich die Denons nehmen, die mir dann gleichzeitig als Übergang bis zum Alessandro dienen werden.

Kann ich denn den Alessandro problemlos und in guter Lautstärke am PC betreiben?

seehee2k
Stammgast

#15 erstellt: 12. Jul 2008, 20:24

Ledzep007 schrieb:

Soweit ich weiß kann man bei denen per Kreditkarte (und PayPal?) bezahlen. Ansich ist der MS1 äußerst genügsam und wird auch von einer Standardklinke vollkommen ausgereizt.

rpnfan
Inventar

#16 erstellt: 12. Jul 2008, 20:39

seehee2k schrieb:

Ansich ist der MS1 äußerst genügsam und wird auch von einer Standardklinke vollkommen ausgereizt.

Mmh, die Aussage kann auf die falsche Fährte führen. Ich würde es so formulieren. Der MS1 macht auch an einem MP3-Player oder einer "einfachen Klinke" Spaß. Man hört mit ihm aber durchaus die Unterschiede zwischen verschiedenen Ausgängen. Ob man die dann unterschiedlich gut oder nur anders bewertet und ob/wieviel einem der Mehrpreis für einen KHV wert ist und/oder ob man ggf. nicht auch (zusätzlich) besser in einen anderen oder zweiten "großen" KH investiert muss jeder mal wieder selbst abwägen. Ich bin mit meiner Heim-Kombi MS1/K601 am Eaton recht zufrieden. An der mobilen arbeite ich (überwiegend des Komforts wegen) gerade

xTr3Me
Inventar

#17 erstellt: 12. Jul 2008, 20:50

Ich würde den MS1 erst bestellen, nachdem du den Denon ein paar Tage gehört hast. Ich fand den Denon besser als den MS1. Evtl tut sich da ja was wenn er gemoddet ist aber naja.. beachte, dass du auf alle Fälle die 414er Pads für den MS1 brauchst. Die Originalpads sind absolut unbrauchbar.

seehee2k
Stammgast

#18 erstellt: 12. Jul 2008, 20:51

rpnfan schrieb:

seehee2k schrieb:

Ansich ist der MS1 äußerst genügsam und wird auch von einer Standardklinke vollkommen ausgereizt.

Gut, dann sage ich mal der Gewinn durch einen KHV hält sich beim MS1 durchaus in Grenzen. Kein Vergleich zu beispielsweise "Den Großen Drei/Vier/Fünf".

rpnfan
Inventar

#19 erstellt: 12. Jul 2008, 21:15

xTr3Me schrieb:

Ich würde den MS1 erst bestellen, nachdem du den Denon ein paar Tage gehört hast. Ich fand den Denon besser als den MS1. Evtl tut sich da ja was wenn er gemoddet ist aber naja..

Mmh, meinst Du P372 oder einen anderen Denon? Für den wäre mir noch kein Mod bekannt. Selbst auf Head-Fi findet man keine Postings zu dem P372...

Und in Ergänzung zu seehee2k's Posting wäre auch zu überlegen, ob man nicht ggf. gleich einen portablen für unterwegs und dann doch einen richtig "großen" für zu Hause kauft. Je nach Geschmack vielleicht einen von der Auswahl: K601, K701, DT880, HD600, HD650? Der MS1 ist nicht schlecht, aber beileibe nicht der High-fidele Himmel oder der ultimative Genuss mit Musik. Wieviel sich beim Mod zum MS1000 noch tut, kann ich nicht beurteilen. Aber mit meinen Polsterwechseln beim MS1 war ich doch überrascht wie viel sich da tun kann. Die Auflösung der "großen" KH wird der MS1 aber wohl auch mit dem Mod nicht bekommen? Nicht zuletzt bleibt auch viel Geschmackssache, worauf man besonders Wert legt und was einem gefällt.

seehee2k
Stammgast

#20 erstellt: 12. Jul 2008, 21:20

rpnfan schrieb:

Und in Ergänzung zu seehee2k's Posting wäre auch zu überlegen, ob man nicht ggf. gleich einen portablen für unterwegs und dann doch einen richtig "großen" für zu Hause kauft. Je nach Geschmack vielleicht einen von der Auswahl: K601, K701, DT880, HD600, HD650? Der MS1 ist nicht schlecht, aber beileibe nicht der High-fidele Himmel oder der ultimative Genuss mit Musik. Wieviel sich beim Mod zum MS1000 noch tut, kann ich nicht beurteilen. Aber mit meinen Polsterwechseln beim MS1 war ich doch überrascht wie viel sich da tun kann. Die Auflösung der "großen" KH wird der MS1 aber wohl auch mit dem Mod nicht bekommen? Nicht zuletzt bleibt auch viel Geschmackssache, worauf man besonders Wert legt und was einem gefällt.

Halte ich eh für die beste Idee und entspricht ja vom Prinzip auch der des Threaderstellers. Allerdings bleibt da die Geldfrage.

xTr3Me
Inventar

#21 erstellt: 12. Jul 2008, 21:36

Mmh, meinst Du P372 oder einen anderen Denon? Für den wäre mir noch kein Mod bekannt. Selbst auf Head-Fi findet man keine Postings zu dem P372...

Mir ist zum Denon auch kein Mod bekannt, ich denk eher du hast mich falsch verstanden. Die Aussage bzgl des Mods war auf den MS1 bezogen, welchen ich mit Pads schlechter finde als den Denon. Habe vermutet, dass sich dies evtl ändert wenn man den Denon gegen einen MS1000 antreten lässt.

Ledzep007
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 12. Jul 2008, 22:03

Und in Ergänzung zu seehee2k's Posting wäre auch zu überlegen, ob man nicht ggf. gleich einen portablen für unterwegs und dann doch einen richtig "großen" für zu Hause kauft.

Genau das habe ich ja vor...
Budget geasmt sollte 200€ keinesfalls überschreiten - wobei wohl auch das Problem liegt.
Den P372 hatte ich für den Mp3-Player vorgesehen.

Somit stellt sich die Frage, welcher KH für 150€ (gebr. oder neu), den man ohne KHV gut an Soundkarte, Gitarrenverstärker (KH-Out) und AV-Receiver/DVD-Player betreiben kann.

Meine Vorlieben reichen eben von Rock über Metal zu Techno (selten Klassik - "Hifi-Minute"

).

Geschlossen oder Offen ist egal (also wohl besser offen - besserer Klang / mehr Auswahl).

Oder doch einer für beide Bereiche - dann wäre das Budget größer wobei der KH dann auch geschlossen sein müsste.

Der MS1 sagt mir sehr zu, jedoch ist der Aufwand, den ich betreiben müsste doch sehr hoch.

seehee2k
Stammgast

#23 erstellt: 12. Jul 2008, 22:15

Da würde ich mich tatsächlich (je nach Geschmack) nach einem HD600, AKG601, DT880 oder Vergleichbarem umsehen und für unterwegs den Denon nehmen.

Wie sieht es denn mit deinen klanglichen Wünschen aus? Warm/kalt/viel Bass/wenig Bass usw...

[Beitrag von seehee2k am 13. Jul 2008, 00:01 bearbeitet]

Ledzep007
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 12. Jul 2008, 23:56

Hi
Klangliche Wünsche....
Da ich nur auf wenig Erfahrung zurückgreifen kann, bin ich mal vorsichtig. Eher neutral bis warm, nicht zu wenig aber keinesfalls übertriebener Bass (was sich aber doch notfalls, zumindest in kleinen Nuancen per Software EQ steuern liese?!)
+

Meine Vorlieben reichen eben von Rock über Metal zu Techno (selten Klassik - "Hifi-Minute" ).

Die AKGs sagen mir am meisten zu, ich hatte welche in dieser Bauform auf (MediaMarkt - leider kein Personal zum Prbehören da + wenig Zeit) und fand die einfach extrem Bequem.
Sennheiser hat sich bei mir irgendwie zu dem gewandelt, was bei den LS Bose ist... Verarbeitung find ich nicht wertig.
Zu Behringer kann ich nichts sagen, rein optisch sehen sie aber nicht soo bewuem aus, was bei mir aber eine größere Rolle spielt.

Was haltet ihr davon, wenn ich mir vorerst die Denons kaufe, und danach einfach auf ein Schnäppchen in ebay warte -> K-601 oder K-701 oder entsprechen die in keinster Weise meinen klanglichen Anforderungen.

(Jeder KH wäre wohl ein Verbesserung zu meiner derzeitigen Lösung - Wavemaster HS mit Vibration

-> geschenkt bekommen - aber bei 150-180 € (AKG) sollte es schon was taugen)

Nickchen66
Inventar

#25 erstellt: 13. Jul 2008, 07:50

Ledzep007 schrieb:

Was haltet ihr davon, wenn ich mir vorerst die Denons kaufe, und danach einfach auf ein Schnäppchen in ebay warte -> K-601 oder K-701 oder entsprechen die in keinster Weise meinen klanglichen Anforderungen.

Vernünftige Herangehensweise. Mußt aber im Hinterkopf behalten, daß "dicke" KH à la K701 nicht mehr aus der PC-Buchse oder von dem Playerchen gefahren werden können. Dafür brauchst Du zumindest einen kleinen KHV.

Ledzep007
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 13. Jul 2008, 07:54

Hmmm... blöde Frage.. aber wieso? (ich hab davon leider kein Ahnung)

Einen ala Dynavox (Hab von der Firma einen Mini-Amp - der "überspielt" aber von rechts nach links...)?
Oder würde auch

das ausreichen (soll ar nicht mal so schlechte klangeigenschaften haben - und für den Preis...)

Nickchen66
Inventar

#27 erstellt: 13. Jul 2008, 08:30

Ganz einfach: Die kleinen Buchsen haben zu wenig "Kraft", das klingt dann dünn und u.U. auch zu leise.

Und auch ein dicker Vollverstärker ist auch wenig empfehlenswert - da wird immer an der KH-Buchse gespart (nur mit fettem Widerstand an die Endstufe gekoppelt), so eine hochohmige Buchse verbiegt den Frequenzgang und die Räumlichkeit zu sehr. Da kann dann ein guter KH je nach dem wie eine billige 50€ Tröte daherkommen. Vollverstärker nur, wenn Baujahr deutlich vor 1990.

Das ist der eigentliche Grund, warum ich Dir ursprünglich zum unkomplizierten MS1 geraten hatte, der hat solche Animositäten nicht.

npk
Stammgast

#28 erstellt: 13. Jul 2008, 09:01

Ich betreibe den MS1 ohne Probleme am Ipod Classic.
Portabel ist der auch einzusetzen, wenn da nicht
das schwere Kabel wäre. Deshalb benutze ich
da lieber In-Ears (UM1/Super.fi5Pro).

Mein MS1 kam übrigens Zollfrei und sehr schnell an.
Der sollte nächste Woche wohl schon bei dir sein.

Gruß npk

Nickchen66
Inventar

#29 erstellt: 13. Jul 2008, 09:22

Ist ja nicht in Stein gemeißelt, daß der das blöde Kabel für immer behalten muß.

Ledzep007
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 13. Jul 2008, 09:34

Das Problem ist meiner Meinung nach nur das, dass ich ja 2 Pakete aus Übersee kommenlassen muss (MS1 + Polster)
hm... ich weis auch nicht...

teddyaudio
Inventar

#31 erstellt: 13. Jul 2008, 09:42

npk schrieb:

Mein MS1 kam übrigens Zollfrei und sehr schnell an.
Der sollte nächste Woche wohl schon bei dir sein.
Gruß npk

Da hast du aber ausgesprochen Schwein gehabt, denn auf 3 bis 4 Wochen Lieferzeit und Zoll sollte man sich schon einstellen.

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