Einen Bluetooth Over-Ear Kopfhörer für alles

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Roby331
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Mrz 2015, 22:34

Hallo Leute,

ich bin auf der Suche nach Einem Over-Ear Bluetooth Kopfhörer für Fernseher , Konsole (brauche kein Mikro) , Laptop, Smartphone und Tablet. Also der alles abdeckt.
Ist das technisch möglich?

Mir ist schon aufgefallen, das meine CSL 430 Kopfhörer von der Konsole nicht unterstützt werden, wie sieht das mit anderen Herstellern aus etwa Sony oder Bose?
Zwecks Fernseher gäbe es ja ein Bluetooth Sender (ich hoffe ich verwechsle das nicht mit Empfänger) der per 3,5mm Klinke in die Fernseherbuchse gesteckt wird oder? Somit könnten die Kopfhörer auch für den Fernseher benutzt werden.
Smartphone , Laptop und Tablet wäre glaub kein Problem.
Zwecks Klangqualität bin ich bisher von den CSL nicht wirklich angetan, ziemlich bass lastig. Höhen und Tiefen gehen darin unter

(Werden wieder zurück geschickt.)
Wie viel müsste ich für Qualitativ gute Bluetooth Kopfhörer investieren?
Ich bin auf Amazon über den Sony mdr-10rbt gestoßen. Wäre das einer wo nach ich suche?
Praktiziert von euch jemand das genauso oder habt ihr für jedes Endgerät andere Kopfhörer ? (Mal abgesehen von Boxen bzw. Fernsehlautsprecher)

vanda_man
Inventar

#2 erstellt: 10. Mrz 2015, 02:24

Qualitativ gute BT-Kopfhörer ist ziemlich umstritten und ist natürlich auch vor allem davon abhängig, was du als gut empfindest.
Welche KH hattest du bisher und was hat dir gut gefallen?
Viele User hier haben eher eine Abneigung gegenüber Bluetooth KH, weil sie durch die kabellose Funktion wesentlich teurer sind.
Das katapultiert diese KH automatisch in eine KH-Klasse, mit denen sie klangtechnisch nicht mithalten können.
Gerade wenn du den KH für die Konsole nutzen willst, sind da andere Anforderungen vorhanden.
Ich habe keine Konsole und kenne mich selbst da nicht aus, die Antwort auf diese Frage wurde hier aber mehrfach gegeben, die ist per Suchfunktion zu finden.

Wichtig wäre zu wissen, was du denn für Musik hörst? Für TV wäre eine saubere Stimmwiedergabe vorteilhaft, bei Spielen sollte der KH präzise bei der Ortung sein, für Filme und actionreichere Spiele wäre eine bassige Lösung sinnvoller (was aber eigentlich bei nahezu allen Bluetooth KH der Fall ist).
Darf man fragen, wieso es Bluetooth sein soll?
Die Technik kostet viel und unter dem Sony MDR-10RBT würde ich IMHO nichts anfassen.
Der AKG K845BT wäre auch etwas.

Hellfire13
Inventar

#3 erstellt: 10. Mrz 2015, 03:46

Ich fürchte BT ist schon prinzipbedingt nicht wirklich für TV/Filme oder Gaming geeignet, da die BT-Übertragung nicht ganz verzögerungsfrei funktioniert (Bild und Ton laufen nicht ganz synchron; normales BT (bzw. die Codecs, die für TV, Filme und Gaming benötigt werden) hat wohl etwa ne Latenz/Verzögerung von ca. 150ms (also 0,15 Sekunden), was eben ziemlich klar erkennbar und damit störend ist; seit Neuestem gibt's mit AptX Low Latency wohl ne Lösung, die die Latenz potentiell auf ca.40ms herabsenkt, allerdings gibt's bisher noch so gut wie keine Geräte (also weder Quellgeräte noch entsprechende Kopfhörer), die diesen Codec unterstützen). Nicht umsonst setzen die ganzen kabellosen Gaming-Headsets ja nicht auf BT, sondern bringen grundsätzlich immer ihre eigenen, speziellen Sender/Empfänger-Einheiten mit ;).

[Beitrag von Hellfire13 am 10. Mrz 2015, 03:47 bearbeitet]

MrHamp
Stammgast

#4 erstellt: 10. Mrz 2015, 17:32

Hellfire13 (Beitrag #3) schrieb:

... AptX Low Latency wohl ne Lösung, die die Latenz potentiell auf ca.40ms herabsenkt, allerdings gibt's bisher noch so gut wie keine Geräte (also weder Quellgeräte noch entsprechende Kopfhörer), die diesen Codec unterstützen). Nicht umsonst setzen die ganzen kabellosen Gaming-Headsets ja nicht auf BT, sondern bringen grundsätzlich immer ihre eigenen, speziellen Sender/Empfänger-Einheiten mit ;).

Ich seh grad, der Koss BT540i hätte dieses Feature (aptX). Der kostet etwa 200Euro und klingt meiner Meinung nach sehr gut. Ein leicht angehobener Tiefbass hat er.

Gruss
Alex

Hellfire13
Inventar

#5 erstellt: 10. Mrz 2015, 18:55

Hat der denn auch AptX Low Latency? Auf der

AptX-Homepage ist der nämlich nicht in der Low Latency-Kategorie aufgelistet, sondern nur in der "normalen" AptX-Kategorie ;).

Und dann braucht's ja auch noch nen Sender (und auch wirklich einen Sender/Transmitter und nicht nur nen Empfänger/Receiver :P), der das beherrscht, da ist die Auswahl nämlich bisher wohl ebenso mager wie bei den Kopfhörern

:(.

Roby331
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:09

vanda_man (Beitrag #2) schrieb:

Wichtig wäre zu wissen, was du denn für Musik hörst? Für TV wäre eine saubere Stimmwiedergabe vorteilhaft, bei Spielen sollte der KH präzise bei der Ortung sein, für Filme und actionreichere Spiele wäre eine bassige Lösung sinnvoller (was aber eigentlich bei nahezu allen Bluetooth KH der Fall ist).
Darf man fragen, wieso es Bluetooth sein soll?
Die Technik kostet viel und unter dem Sony MDR-10RBT würde ich IMHO nichts anfassen.
Der AKG K845BT wäre auch etwas.

Die Lösung mit BT gefällt mir , weil man so flexibel ist. Beim zocken oder am Laptop wenn ich auf Youtube unterwegs bin oder Filme schaue, hole ich mir oft was zu essen und trinken oder etwas anderes kommt dazwischen und da will ich nicht jedes mal die Kopfhörer abziehen. Musik höre ich auch gern ohne Kabelwirrwar. Im Gesamten finde ich es einfach flexibler. Abends fürs Fernsehen wäre es toll, um die Freundin nicht aufzuwecken.

Ich höre Elektronische Musik. Viel House, manchmal auch Dubstep oder Electro House .

Der Sony MDR-10RBT ist heute angekommen.
Sonst habe ich hier noch zwei ps4 headsets zum Testen da. Ich wollte eben den Vergleich von normalen BT - Kopfhörern zu ps4 wireless Headsets mal sehen. Den Turtle Beach Stealth 500p und das Sony Wireless 2.0. Fürs Zocken würde einer von denen reichen.
Dennoch würde ich mich lieber für eine Komplett-Lösung entscheiden wie dem 10RBT.

Ich informiere mich über dieses Gebiet erst seit ein paar Tagen, deswegen weiß ich auch nicht welches eine gute Lösung für mich sein könnte.
Auch Vorstellbar wäre ein wireless ps4 Headset fürs zocken.
Und günstige Bluetooth Kopfhörer fürs Musik hören vom Handy.
Dann bleibt mir aber immer noch der Fernseher über. Da dann nochmal 150 oder mehr zu investieren wollte ich eigentlich nicht.

Somit bin ich immer noch bei der BT Komplett-Lösung für 200€ aufwärts.

Wie macht ihr das? Mit Fernsehen, Zocken und Musik hören?

Andario
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:14

Ich habe mir in letzter Zeit mehrere BT Kopfhörer geholt.
Kann den Harman Kardon BT empfehlen! Hat APT-X und klappt ganz gut. Bei amazon habe ich einen Transmitter gefunden von Taotronics. Den muss ich noch testen.
Teufel Airy ist auch ordentlich!

Roby331
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:16

Hellfire13 (Beitrag #3) schrieb:

Ah gut zu wissen. Ich werd das mit der Verzögerung mal vergleichen mit den ps4 wireless Kopfhörern.

Jap, die ps4 Headsets bin ich gerade am testen. Die ham nen eigenen USB-Sender/Empfänger dabei und werden zusätzlich über das Digital Out verbunden.

Roby331
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:24

Hellfire13 (Beitrag #5) schrieb:

Hat der denn auch AptX Low Latency? Auf der

:(.

Ich merke schon ich muss mich da mehr informieren.
Also AptX wäre ein muss?
Meine Sony MDR 10RBT hätten das , wenn ich das auf der AptX homepage so sehe. Sind gerade noch am aufladen, dann kann ich sie testen um mal zu schauen was die klangtechnisch für meine Bedürfnisse so können.

Andario (Beitrag #7) schrieb:

Transmitter ist bestellt, sowas habe ich gebraucht!

[Beitrag von Roby331 am 10. Mrz 2015, 19:33 bearbeitet]

Marcel21
Inventar

#10 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:25

Roby331 (Beitrag #6) schrieb:

Wie macht ihr das? Mit Fernsehen

Meistens über die Lautsprecher oder übers 7.0-System, wenn ich Nachts nen Film gucken will, schließe ich meinen DT-880 an den AVR an.
Das kommt aber selten vor.
Alternativ habe ich auch genug andere Kopfhörer, wenn ich den BD an seinem Platz lassen will.

Roby331 (Beitrag #6) schrieb:

Zocken

Da der Kopfhörer meistens am PC hängt und ich dort Zocke, wird dort auch voriwegend mit dem Kopfhörer gehört

Wenn ich eine PS4 hätte, könnte ich den Fiio E10k sogar an dieser anschließen.

Roby331 (Beitrag #6) schrieb:

und Musik hören?

Ebenfalls vorwiegend am PC.
Wenn ich durch die Bude oder sonst wo laufen will, pack ich das Smartphone in die Hosentasche und setze meinen UE6000 oder K430 auf.

Also, alles mit Kabel und alles ohne Probleme, für mich überwiegen die Wireless-Nachteile irgendwie.

Da dein Kopfhörer vorwiegend am Fernseher hängen würde, wo ja auch die PS4 dran ist, könnte man auch nen DAC/KHV an den TV anschließen, z.B. einen Fiio E17 per Toslink.

Bluetooth hat den Nachteil, dass man sich zwischen Stereoton oder Mikrofonbenutzung entscheiden muss. Am Smartphone okay, aber zum Zocken eher weniger.
Die kabellosen Gaming Headsets hingegen sind klanglich weit von dem entfernt, was man Alternativ für das Geld bekommt, somit auch raus.

Eine Alternative wäre noch ein kabelloser Kopfhörer wie die MDR-DS6500 oder Sennheiser RS180.

Roby331
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Mrz 2015, 19:48

Marcel21 (Beitrag #10) schrieb:

Also, alles mit Kabel und alles ohne Probleme, für mich überwiegen die Wireless-Nachteile irgendwie.

Da dein Kopfhörer vorwiegend am Fernseher hängen würde, wo ja auch die PS4 dran ist, könnte man auch nen DAC/KHV an den TV anschließen, z.B. einen Fiio E17 per Toslink.

Bluetooth hat den Nachteil, dass man sich zwischen Stereoton oder Mikrofonbenutzung entscheiden muss. Am Smartphone okay, aber zum Zocken eher weniger.
Die kabellosen Gaming Headsets hingegen sind klanglich weit von dem entfernt, was man Alternativ für das Geld bekommt, somit auch raus.

Eine Alternative wäre noch ein kabelloser Kopfhörer wie die MDR-DS6500 oder Sennheiser RS180.

und als zweite evtl. günstige BT , fürs handy. Mit der Lösung könnte ich mich anfreunden

Hellfire13
Inventar

#12 erstellt: 10. Mrz 2015, 21:48

Roby331 (Beitrag #9) schrieb:

Also AptX wäre ein muss?

Für alles mit kombiniertem Bild und Ton führt sogar kaum ein Weg an der (speziellen) Low Latency-Variante vorbei würde ich sagen. Wenn nämlich die in der (normalen) AptX-Spezifikation angegebenen 150ms /+-50ms Latenz grob der Realität entsprechen merkt man das je nach Anwendung eben mehr oder weniger deutlich (die Toleranzschwelle kann natürlich von Person zu Person leicht schwanken und vielleicht stört es dich ja auch garnicht so sehr, bei 150ms bewegt man sich aber eben schon in einem objektiv durchaus klar wahrnehmbaren Bereich). Der Ton kommt halt einfach leicht verzögert an, bei englisch- oder sonstwie fremdsprachigem Material mit deutscher Synchronisation fällt das naturgemäß noch nicht so auf, sobald man aber "natives" deutschsprachiges Material hat und den jeweiligen Sprecher im Bild auch sieht, wirkt das ziemlich befremdlich und schlichtweg falsch/störend finde ich. Und auf Spiele übertragen sieht man dann etwa die Explosion der Granate schon einen Bruchteil (eben die 0,1 bis 0,2 Sekunden an Latenzzeit, die BT ohne AptX Low Latency wohl mit sich bringt) bevor der dazugehörige Ton erklingt (Bild und Ton laufen halt schlichtweg nicht synchron).

Es hat eben durchaus schon seine Gründe, warum es keine Bluetooth-Gaming-Headsets gibt (abgesehen natürlich von den jetzt neu aufkommenden Versionen mit AptX Low Latency) und auch moderne Smart-TVs trotz oftmals eigentlich vorhandenem Bluetooth-Modul (für Fernbedienungen, Tastaturen oder sonstiges Zubehör) nicht mit Bluetooth-Kopfhörern gekoppelt werden können.

Letztlich kommt's aber natürlich darauf an, wie du damit klarkommst, daher solltest du das ruhig erstmal selber ausprobieren, eventuell stört dich das ja garnicht (und im Zweifel kannst du die Geräte ja dank Widerrufsrecht auch einfach wieder zurückschicken)

;).

Marcel21
Inventar

#13 erstellt: 10. Mrz 2015, 22:29

Es gäbe noch die Möglichkeit, den Input-Lag zu erhöhen.
Bei meinem LG-TV geht das, z.B. im Spiele Modus ist der Input-Lag quasi nicht vorhanden, im Kino-Modus mit all möglichen Bildverbesserungskram jedoch schon deutlich. So kann man das Synchronisieren.
Alrternativ bietet mein LG-TV die möglichkeit, Bild und Ton mit Snychronisationszeug zu Sychnroniseren, man kann also eine verzögerung einstellen, jedoch nur über den S/PDIF-Ausgang.
Da dreifache Digital/Analog-Wandlung sowieso suboptimal ist, sollte der Bluetooth-Sender einen Toslink-Eingang haben. Sowas gibt es, kostet jedoch um die 80€.

Deshalb, halte ich Bluetooth insgesamt gesehen auch für falsch.

Eine gute Kombination zum Zocken an der PS4 und zum Musik hören wäre ein Fiio E10k + Beyerdynamic DT-880 Edition oder ein Fiio E10k + Beyerdynamic DT-990 Pro + Verlängerungskabel, oder ein Fiio E17 am optischen Ausgang des Fernsehers + ein Kopfhörer nach Wahl, mit dem kann man dann auch Fernsehton über den Kopfhörer hören.

[Beitrag von Marcel21 am 10. Mrz 2015, 23:32 bearbeitet]

Hellfire13
Inventar

#14 erstellt: 10. Mrz 2015, 23:07

Ja richtig, je nach Gerät lässt sich natürlich über die Einstellungen was machen, da muss man dann schauen was eventuell noch geht. Im Großen und Ganzen ist BT für Filme, TV und Spiele aber eben trotzdem nicht optimal würde ich auch sagen, man braucht schlichtweg ein wenig Ahnung von der ganzen Materie, simples Plug&Play ist das sicher nicht

8).

[Beitrag von Hellfire13 am 10. Mrz 2015, 23:08 bearbeitet]

Roby331
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Mrz 2015, 01:40

Danke für eure Beiträge, da werd ich aufjedenfall weiter ausprobieren.
Auch in Hinsicht mit Funkkopfhörern.

Ich würde die Kombi von Marcel21 ganz gerne mal ausprobieren.

Der Unterschied zwischen den FiiO E10k und dem FiiO E17 liegt der allein darin wie sie angeschlossen werden? e10k über usb - e17 über toslink?
Ich verstehe das noch nicht ganz, tut mir leid

Wenn ich Funkkopfhörer benutze , greife ich dann zum e10k oder zum e17? Worin unterscheiden sie sich die beiden?

edit: Was vielleicht wichtig sein könnte beim Kauf(?), mein Fernseher hat leider nur Digital Audio Out (SPDIF(koaxial)). Für den e17 bräuchte ich den (Optical) wie es ihn bei der ps4 gibt oder?

[Beitrag von Roby331 am 11. Mrz 2015, 01:50 bearbeitet]

Marcel21
Inventar

#16 erstellt: 11. Mrz 2015, 01:47

Funkkopfhörer brauchen sowas nicht, die haben ihre eigene Basisstation, die angeschlossen wird.

Der E10k geht über USB, und nur über USB.

Den E17k kann man über USB betreiben, wie den E10k, aber auch über Toslink, bekommt also ein digitales Signal, z.B. von der Playstations oder vom Fernseher, oder Analog als reiner Kopfhörerverstärker. Ist also der vielseitigste.
Der Lohnt sich aber nur für einen auch wirklich guten Kopfhörer, das Ding ist ja nicht gerade billig. Gleiches gilt für den E10k.
Wenn du nur einen Funkkopfhörer möchtest, würde ich den MDR-DS6500 nehmen, der hat einen digitalen Eingang und son bisschen Surround-Spielkram, und ist mittlerweile relativ günstig zu haben.

Roby331
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 11. Mrz 2015, 01:57

Ah ok, danke für das Aha.
Werde den Sony mir mal unter die Lupe nehmen und ausprobieren.
Danke auch Hellfire13 und den anderen!

[Beitrag von Roby331 am 11. Mrz 2015, 01:58 bearbeitet]

Andario
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 11. Mrz 2015, 17:05

Ich nutze mehrere BT Headsets seit gut einem halben Jahr. Überwiegend abends um noch Musik zu hören meistens dann im Bett. Aber auch zum Kochen, oder wenn ich unterwegs bin. Die Unterschiede sind verschwindend gering zwischen BT Verbindung und Kabel. Die größten unterscheide habe ich beim Harman Kardon BT und Teufel Airy feststellen können. Diese klingen über bei den tiefen und hohen Frequenzen minimal präziser. Dies könnte aber einfach an dem Unterschied zwischen der Aktiven und passiven ansteuerung liegen. Mich stört es nicht weil die Soundqualität mit BT top ist.
Leider konnte ich den Input Lag nocht nicht testen, da mir wie erwähnt so ein BT transmitter fehlt. Habe heute einen bestellt mit APT-X. Bin gespannt ob es einen unterschied zwischen APT-X und ohne gibt. Werde den Teufel Airy gegen einen Jabra Revo Wireless antreten lassen.

Trotzdem finde ich die Technik klasse, man hat einfach die Wahl. Man kann die Kopfhörer wireless betreiben aber ebenso mit den mitgelieferten Kabeln. Und ich finde die Soundqualität echt in Ordnung und bin eigentlich nicht so schnell zufrieden zu stellen. Habe mir in letzter Zeit einfach einige gekauft weil jeder für sich besonders ist.

Der Blutc Imperial ist sehr neutral und bequem.
Teufel Airy perfekt für unterwegs und robust.
Der Haraman Kardon klingt authentisch und sitzt für meine Ohren sehr angenehm. Die Kinoabstimmung passt sicher perfekt bei Filmen. Einziges Manko sind die Kabel. Diese 2,5 Klinke auf USB ist sehr speziell.
Die Jabra Revo Wireless sind auch im gesamten klasse.

Alle klingen etwas unterschiedlich und ich könnte mich nur schwer festlegen.
Die nächsten werden wohl die AKG k845 werden. Aber auch die Philips Fidelo M1BT gefallen mir.

Ich glaube das kann eine Sucht werden

Meiner Meinung nach absolut empfehlenswert. Wenn sie jetzt noch gut mit dem APT-X Sender zusammenarbeiten und ich abends mal eine Serie gucken kann mit KH ist das echt top. Musik hören macht mir auf jeden fall eine menge Spaß.