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Welchen der 3 Kopfhörer?

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Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Apr 2016, 11:40
Hallo erstmal, (ist mein erster Beitrag also verzeiht bitte eventuelle Fehler^^)

Also..ich suche nun schon seit gefühlten 1382908 Wochen nach guten Kopfhörern... Anfangs bin ich noch sehr auf die "Teufel Real Z" eingeschossen gewesen.. doch inzwischen habe ich mich noch ein wenig mehr geöffnet und schwanke nun zwischen den: Sennheiser HD 598,Teufel Real Z und den Beyerdynamic DT-990 Pro . Hat irgendjemand von euch schon irgendwelche Erfahrungen mit einem dieser KH gehabt?Oder kennt sogar Alternativen?

Meine "Anforderungen" sind: Kein Überschwänglicher Bass doch er sollte aufjeden Fall präsent sein.
Ich benutze ihn zum Rapmusik (recht anspruchsvoller Rap: Bsp: https://www.youtube.com/watch?v=XwML5CFOJEY hören und fürs Gaming (hauptsächlich Rollenspiele).


Danke schon einmal im Vorraus:)
badera
Inventar
#2 erstellt: 28. Apr 2016, 12:21
Wie immer wirst Du selbst hören und entscheiden müssen, das kann Dir hier niemand abnehmen. Hier wirst Du nur subjektive Meinungen hören, die abhängig sind von Hörerfahrung, Musikgeschmack und klanglichen Vorlieben.
XperiaV
Inventar
#3 erstellt: 28. Apr 2016, 12:24
Vielleicht kannst du in einem der bekannten Märkte den ein oder anderen hören.
Ich hatte mal den 990er und fand ihn eher nur boom boom ... dazu noch recht aggressive Höhen, der Beyer Peak halt.
Xa89
Stammgast
#4 erstellt: 28. Apr 2016, 12:36
Wenn den HD598, dann gleich den HD598SE. Dieser hat zusätzlich noch ein hochwertiges kurzes Kabel.
badera
Inventar
#5 erstellt: 28. Apr 2016, 12:49

XperiaV (Beitrag #3) schrieb:
Ich hatte mal den 990er und fand ihn eher nur boom boom ... dazu noch recht aggressive Höhen, der Beyer Peak halt.

Ich habe zwei 990er und finde sie nicht bumm-bumm und die Höhen mag ich trotz/wegen "Beyer-Peak".

q.e.d. ("Hier wirst Du nur subjektive Meinungen hören, die abhängig sind von Hörerfahrung, Musikgeschmack und klanglichen Vorlieben.")
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 28. Apr 2016, 13:02
Danke für die schnellen Antworten! Mit den Real Z oder Teufel Airy hatte niemand Erfahrung?
badera
Inventar
#7 erstellt: 28. Apr 2016, 13:11
Den Real Z hatte ich auf der Canjam auf. Klare Verbesserung gegenüber dem Real, aber insgesamt nicht gut genug und überteuert m.E. Ich würde den von der Kandidatenliste streichen und stattdessen einem AKG eine Chance geben, z.B. 701/702. Gibt es immer wieder mal bei den Amazon WHD für deutlich unter dem Teufel-Preis und m.E. klanglich deutlich besser und angenehmer.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Apr 2016, 13:28
danke, ja die AKG sehen auch recht gut aus.. Wen ich die Frage hier noch dranhängen darf : Wie wichtig ist eigentlich der Frequenzbereich bei Kopfhörern? Also in die Tiefe hat wohl etwas mit Bass zu tun doch wie sieht es nach oben aus?
badera
Inventar
#9 erstellt: 28. Apr 2016, 14:09
Mehr als 20 kHz kann das menschliche Ohr eh nicht hören.
daniel______
Stammgast
#10 erstellt: 28. Apr 2016, 14:17
Hallo,

stand vor der gleichen Entscheidung, hatte zum testen hier folgende Kopfhörer: Beyerdynamic DT-770, Teufel Aureol Real, Teufel Real Z, Audio Technica ATH-MSR7

der Beyerdynamic hatte mir zuviel Höhen und Bass (kann das schlecht beschreiben, aber es war für mich nach einer Zeit anstrengend)

die beiden Teufel waren schon mehr mein Geschmack, aber irgendwie klangen sie langweilig mit der Zeit, der neue Real Z wäre mir den Aufpreis von ~70 Euro nicht wert gegenüber dem alten ...

der Audio Technica darf bei mir bleiben, mit ihm macht das hören einfach spaß (hör vorwiegend Metal, ...) finde ihn sehr bequem (der Beyerdynamic war um einen Tick bequemer) gestern Abend 4h gehört damit

Gruß Daniel


[Beitrag von daniel______ am 28. Apr 2016, 14:20 bearbeitet]
XperiaV
Inventar
#11 erstellt: 28. Apr 2016, 14:35
Welche KH hattest du denn schon (und was gefiel dir gut und weniger gut. vor allem klanglich), vielleicht können die KH Experten hier dann etwas genauer empfehlen.
Mittlerweile weiß ich dass Frequenzangaben nix mit dem Klang zu tun haben. Also lass Dich von abenteuerlichen & weitreichenden Frequenzen nicht irritieren.


[Beitrag von XperiaV am 28. Apr 2016, 14:36 bearbeitet]
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Apr 2016, 15:38
Bisher hatte ich nur recht günstige Kopfhörer nie über 50€. Der letzte war der Sennheiser CX 100 der hatte mir sehr gefallen doch dummerweise hatte er einen defekt ..und ich wollte sowieso zu On /over Ears zurückkehren. Wie oben gesagt kommt es mir sehr auf einen klaren sound an er sollte ebenso für Gaming als auch Musik gedacht sein. Nicht zu Basslastig a la Beats aber er sollte schon gut vorhanden sein. Meine jetzige Wahl ist der Teufel Real Z oder der Sennheiser HD 598. Letztere soll allerdings nicht wirklich Bass bieten..

Ja das mit den 20k Frequenz wusste ich aber irgendeinen Unterschied wird es wohl geben oder? Zwischen 22k und 38k z.b
catare
Stammgast
#13 erstellt: 28. Apr 2016, 16:27

(...) aber irgendeinen Unterschied wird es wohl geben oder? Zwischen 22k und 38k z.b

Außer dass 22 / 38 kHz noch weiter außerhalb der regulären Hörschwelle und dem Frequenzbereich liegen, in dem Töne in der Musik überhaupt vorkommen? Nein. Frequenzangaben sagen absolut nichts über den eigentlichen Klang aus; sie sind eine rein theoretische Angabe.

Du solltest dir erstmal klar machen, dass der HD598 & der DT990 gegensätzlich abgestimmt sind. Der Sennheiser ist im weitesten Sinne neutral mit etwas abgesenkten Höhen, während der Beyer angehobene Höhen & Bass bietet ("Badewanne" genannt). Den Real Z kenne ich nicht, wie aber schon badera schrieb, kann er in der angesiedelten Preisklasse (wie hoch ist eigentlich dein max. Budget?) mit hoher Warscheinlichkeit nicht mithalten.

Ein Upgrade zum HD598 wäre z.B. der Philips Fidelio X2 (insgesamt bassbetonter). Ein AKG K612 / K702 wäre auch eine Alternative, allerdings sind sie im Bassbereich eher dezent betont und haben in den Höhen mehr Energie - mit nem EQ könnte man aber Abhilfe schaffen. Die neutralere Variante zum DT990 wäre hingegen der teuere DT880.
vanda_man
Inventar
#14 erstellt: 28. Apr 2016, 16:34
Wenn dir der Sennheiser CX100 gefallen hat, dann würde ich mich zwischen Beyerdynamic DT990 und Philips Fidelio X2 entscheiden.
Ersterer kommt abstimmungsmäßig schon ganz nah am Sennheiser ran.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 28. Apr 2016, 16:35
Budget liegt etwa bei 150..170€


Die Sennheiser kosten gerade:160€
Die Teufel:161€
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 28. Apr 2016, 16:54
Und die Kopfhörer sollten wen möglich ein schönes räumliches habe.Für videospiele wie: Dark souls 3,the witcher und weltraumspiele wie no mans sky z.b. wo es stark auf Atmosphäre ankommt..
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 28. Apr 2016, 17:26
Ohja und ganz vergessen^^ der kopfhörer sollte für den mobilen Gebrauch geeignet sein also kein zu hoher widerstand. Und wenn möglich eher halboffen...als offen.
daniel______
Stammgast
#18 erstellt: 28. Apr 2016, 17:52
schau dir auch unbedingt den Audio Technica ATH-Msr7 an, auch wenn er geschlossen ist dürfte gut zu deinen Anforderungen passen

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=687
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 29. Apr 2016, 18:35
mh also die gennanten kopfhörer liegen etwas über meinem budget.. Jetzt stehe ich nur noch zwischen Teufel Real z und dem sennheiser....

Der Sennheiser scheint zwar allgemein "offener" und klarer zu sein doch im Bassbereich nicht der stärkste
während der real z eher auf Bass setzt und zusätzlich besser für den mobilen Gebrauch geeignet ist(oder?)
da er ja halboffen ist und in der sennheiser eigenen Werbung wird auch gesagt dass die kopfhörer für den Häuslichen Gebrauch sind,,
catare
Stammgast
#20 erstellt: 29. Apr 2016, 18:49
Wenn der KH auch für unterwegs sein soll, kommt nur ein geschlossenes Modell in Frage. Halb-offen schirmt kaum mehr ab als offen, da fielen sowohl der Sennheiser als auch der Teufel raus.
Andere Vorschläge: Audio Technica ATH-M50x, Shure SRH 840, Beyerdynamic Custom One Pro oder DT770. Ob die dir für den mobilen Gebrauch alledings "stylish" genug sind, lassen wir mal dahingestellt sein.

Da müsste man vielleicht wieder eher in den OnEar-Bereich schauen, die aber dann nicht mehr unbedingt was für den Heimgebrauch sind.
Xa89
Stammgast
#21 erstellt: 29. Apr 2016, 18:55
Der HD598 ist kein mobiler Kopfhörer.
Bis 150 Euro ist mein Sony MDR-100AAP der Preis-Leistung Sieger.
Ich habe normal große Ohren.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 29. Apr 2016, 19:16
Habe jetzt den Philips Fidelio X2 für 169,99 gebraucht entdeckt.... noch eine neue Frage: sollte man kopfhörer gebraucht kaufen?
catare
Stammgast
#23 erstellt: 29. Apr 2016, 19:30

sollte man kopfhörer gebraucht kaufen?

Es kann sich durchaus rentieren, wenn man ein bestimmtes Budget nicht überschreiten will. Andere wiederum kämen nie auf die Idee einen gebrauchten zu kaufen, da für manche der Gedanke, dass der KH schonmal von einer anderen Person (im direkten Hautkontakt) getragen wurde, "Reinlichkeitsabscheu" oder sogar Ekel hervorruft. Rein technisch oder haptisch spricht aber selten etwas dagegen, es bleibt letztlich deine Entscheidung.


Habe jetzt den Philips Fidelio X2 (...) entdeckt

Um nochmal etwas genauer nachzubohren, da wir sonst nicht weiterkommen: ist mit mobiler Gebrauch, nur der Anschluss an ein Smartphone / einen DAP gemeint oder die konsequent mobile Nutzung außerhalb der eigenen 4 Wände (Bus, Bahn etc.)?
Wenn nur letzteres zutrifft, ist auch der Philips keine Option. An Mobile Devices sollte er aber weitestgehend problemlos laufen.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 29. Apr 2016, 19:34
mit mobiler gebrauch ist auch nach draussen gehen gemeint aber so gut wie immer zu fuss und alle paar monate mal mit dem Zug..

zuhause wird er an der PS4 oder auch Handy (eventuell bald verstärker) laufen
EinKopfhörer
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Apr 2016, 20:21

Mokoyoko (Beitrag #22) schrieb:
noch eine neue Frage: sollte man kopfhörer gebraucht kaufen?
Ich bin ja an sich eher der Mr.Monk-Typ, aber bei KH mach ich irgendwie ne inkonsequente Ausnahme .

Der Vorteil (für mich) von Gebrauchten ist, daß der KH preiswerter ist, vor allem aber deutlich bequemer als neu, da er eingetragen ist und somit der möglicherweise heftige Anpreßdruck, den er neu besitzt, schon abgemildert wurde.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 30. Apr 2016, 07:34
Der Real Z wird in manchen Tests sogar als Konkurrenz zum Phillips dargstellt..
badera
Inventar
#27 erstellt: 30. Apr 2016, 09:02
Du scheinst Dich auf den ja schon festgelegt zu haben, dann bestell ihn doch einfach.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 30. Apr 2016, 09:04
weiss jemand wie "schlimm" es draussen wirklich ist mit offenen Kopfhörern? Also dringt wirklich so viel Schall nach außen und wie störend ist das ganze wirklich? Da wenn ich mit ihm rausgehe es entweder morgens früh ist (nicht soviel los auf den Straßen) oder mit dem Hund in Wälder wo normalerweise auch kein großer Lärm herrscht.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 30. Apr 2016, 09:18
Ja Badera ..da liegt das Problem bin mir noch recht unsicher Der X2 scheint ja definitiv besser zu sein . Doch er ist halt ein offener Kopfhörer und ich weiß nicht wie schwerwiegend das ist wenn ich ihn mobil nutze
ZeeeM
Inventar
#30 erstellt: 30. Apr 2016, 09:27
Ein X2 auf dem Kopf ist optisch präsent.
Offene unterwegs geht auch, der PortaPro ist ein prominentes Beispiel. Das taugt aber kaum um das akustische Umfeld wegzuschallen. Nimmt man einen X2, dessen Systeme weiter vom Ohr weg sind, als die eines PortaPro, dann muss der X2 mehr Schall abstrahlen um die gleiche Lautheit zu erreichen und das gilt auch für die Leute in der Umgebung.
Ich sehe ab und an auch mal AKG K7xx und in der Nähe hört man auch so gut wie Nichts, aber dann hören die Leute damit quasi Hintergrundbeschallung.
badera
Inventar
#31 erstellt: 30. Apr 2016, 09:59
Mobil sehe ich zwei geschlossene KH als Kandidaten, je nach Budget und Anspruch:

1. Koss ProDJ200, für das Geld ein Sahneteil, aber die Bühne zwischen den Ohren und bei größeren Ohren und einem sensiblen Träger mitunter problematisch.
2. ATH-MSR7, deutlich luftigere und größere Bühne mit feinen Stimmen und insgesamt recht feiner Auflösung. Kostet auch ein paar Euro mehr als der Koss.

An die Offenheit des Real Z kann ich mich nicht mehr erinnern. Wenn er auch nur annähernd so offen ist wie der normale Real, ist er für draußen und unterwegs ungeeignet, ja sogar für drinnen, wenn sich noch weitere Personen im gleichen Raum befinden. Die hören ungefiltert Deine Musik mit.
daniel______
Stammgast
#32 erstellt: 30. Apr 2016, 10:49
hatte den neuen und den alten Real bei mir, ich für meinen Teil hab fast keine Unterschied bemerkt in der Abschirmung nach draußen und nach drinnen... bei mir ist es der ath Msr7 geworden, der hat mir von Anfang an Spaß gemacht ... würd ich mir auch mal anschaun
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 30. Apr 2016, 10:59
Wie fandest du denn den Teufel Real Z allgemein?
grounded
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 30. Apr 2016, 11:31

Mokoyoko (Beitrag #33) schrieb:
Teufel Real Z


Ist schon lustig mitzulesen wie Du immer wieder mit dem Teufel-Teil ankommst und alle gutgemeinten Hinweise in den Wind schießt.

Gruß grounded
badera
Inventar
#35 erstellt: 30. Apr 2016, 11:39

Mokoyoko (Beitrag #33) schrieb:
Wie fandest du denn den Teufel Real Z allgemein?

Siehe Beitrag #7 in diesem Thread.
Er klingt ganz nett, aber ich würde jeden hier im Thread empfohlenen KH vorziehen. Offen den AKG und geschlossen den MSR7 wären meine Entscheidungen. bei dem angegebenen Budget.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 30. Apr 2016, 12:21
danke ich sehe mir dann nochmal den audio technica an mal...auch im vergleich zum Phillips Fidelio

Vom Teufel verabschiede ich mich dann mal
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 30. Apr 2016, 12:31
dem beyerdynamic habe ich mich nun auch nochmal gewidmet scheint auch recht gut zu sein...

Also hier noch ein letztes mal meine Auswahl (geranglistet)


Phillips fidelio x2 (Nachteil :offen ,auffällig allerdings trage ich recht lockige (afro ) haare wo er weniger vielleicht weniger auffällt)

beyerdynamic custom one Pro plus: da ist der nachteil die (?) "schlechtere" audio als bei´m Phillips und das Aussehen (auch wenn aunpassbar ) ist nicht 100 prozentig meins..

Der Audio technica MSR7: soweit ich verstanden hab der schwächere der 3 (auch vom Design her) und ich traue Audio Technica noch nicht ganz
Horvath
Gesperrt
#38 erstellt: 30. Apr 2016, 12:33
Finde den msr7 besser als die anderen 2 ein P/L Tipp wie ich finde.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 30. Apr 2016, 12:35
In welchen Punkten findest du ihn denn besser?


[Beitrag von Mokoyoko am 30. Apr 2016, 12:35 bearbeitet]
Horvath
Gesperrt
#40 erstellt: 30. Apr 2016, 12:38
Der Fidelio ist mir zu Basslastig.
Beim Beyer finde ich den 770 besser als den custom aber alles Geschmackssache.
Der Msr7 für Unterwegs Top sehr gemütlicher Geschlossener Hörer.

An Probehören kommt man nicht vorbei
grounded
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 30. Apr 2016, 12:41

Mokoyoko (Beitrag #17) schrieb:
Ohja und ganz vergessen^^ der kopfhörer sollte für den mobilen Gebrauch geeignet sein


Mokoyoko (Beitrag #36) schrieb:
Vom Teufel verabschiede ich mich dann mal


Wenn von etwas verabschieden, dann von offen oder halboffen für den mobilen Einsatz.

Gruß grounded
Horvath
Gesperrt
#42 erstellt: 30. Apr 2016, 12:42
Das würd ich auch UNBEDINGT empfehlen
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 30. Apr 2016, 12:46
und da wollte ich grad sagen dass ich den phillips zum testhören nehme alledrings wird er zwar auf aber nicht von amazon verkauft bzw. damit . muss ich mal gucken wie es mit dem zurück schicken ist.

auch wenn er offen ist wie gesagt ich bin öfters mit ihm drinnen als draussen
Horvath
Gesperrt
#44 erstellt: 30. Apr 2016, 12:48
Dennoch kannste Offene Unterwegs vergesse ausser du haust dich in den Garten oder so aber sonst ne.
Xa89
Stammgast
#45 erstellt: 30. Apr 2016, 13:57
Wobei auch ein Garten voller Geräusche sein kann.
Wenn es mein einziger Kopfhörer sein sollte im Urlaub oder anderswo, würde ich meinen beyerdynamic 709077 Custom Studio-Kopfhörer mitnehmen. Tragekomfort, variabler Bass und geschlossen sind Kriterien die ich an diesem Kopfhörer schätze. Außerdem klingt er fast wie ein offener Kopfhörer.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 30. Apr 2016, 18:58
Nocheinmal danke an all die Antworten.. Ich werde nun (falls der Verkäufer es erlaubt) Phillips Fidelo X2 ausprobieren und falls das offene wirklich zu störend ist..werde ich wohl zum MSR7 greifen

Allerdings eine Frage noch zu letzterem .

hat jemand Erfahrungen damit was die Räumlichkeit angeht? Bzw. mit Gaming .
Horvath
Gesperrt
#47 erstellt: 30. Apr 2016, 19:04
Zocke just in diesem Moment Bf4 damit und der Msr7 ist Super Räumlich man hört alles und kann die Sounds genauestens Orten.
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 30. Apr 2016, 19:12
ich werde wahnsinnig
jetzt habe ich noch den Philips Fidelio L2BO entdeckt ...................er scheint dem x2 ähnlich nur mit Geräuschisolierung.. weiss jemand etwas über die unterschiede?
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#50 erstellt: 30. Apr 2016, 19:21
okay das mit dem LB20 hat sich geklärt..


der verkäufer des x2 ist nicht zum umtausch bereit...heisst nichts mit ausprobieren..
Also werd ich dann wohl den Audio Technica nehmen..
catare
Stammgast
#51 erstellt: 30. Apr 2016, 19:22
Der L2 ist genauso offen wie der X2... keine Ahnung wie die beim großen Fluss auf optimale Geräuschisolierung kommen...
Kein schlechter KH, wird aber mit dem Fidelio nicht ganz mithalten können. Die Polster sind darüber hinaus auch nicht austauschbar.

Noch ein Hinweis nebenher: man kann Beiträge auch editieren. Es ist also nicht notwendig bei jeder kleinen Ergänzung einen neuen Post zu erstellen & damit dem Thread, wenn auch ungewollt, in der Seitenzahl zu strecken..., übersichtlicher wird er davon auch nicht.


[Beitrag von catare am 30. Apr 2016, 19:27 bearbeitet]
Mokoyoko
Schaut ab und zu mal vorbei
#54 erstellt: 30. Apr 2016, 19:45
Nun noch schnell abschliessend: Werde jetzt den Audio Technica bestellen und falls er nicht gefällt zum Fidelo X2 greifen.

Falls gewünscht kommt noch eine kleine Review zum audio technica.


Sorry kann die multiplen antworten nicht löschen.


[Beitrag von Mokoyoko am 30. Apr 2016, 19:47 bearbeitet]
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