Suche KH für Heimgebrauch, bis 200 €, gerne geschlossen

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Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Dez 2016, 20:31

Liebe HiFi-Freunde,

ich bin auf der Suche nach einem guten Einstiegskopfhörer, vorzugsweise von Sennheiser. Zurzeit habe ich ein Steelseries Siberia v2, wo ich schon dachte, die Klangqualität sei gut -- im Vergleich zu meinem vorherigen Headset Creative Fatality. Nun würde ich aber gerne richtige Kopfhörer nutzen.
Der Wechsel war für mich vor allem mit dem Tragekomfort begründet: das Creative Headset drückte sehr stark, das Siberia v2 hingegen liegt sehr leicht und angenehm auf dem Kopf.

Bei einiger Recherche habe ich immer wieder gelesen, dass Beyerdynamic sehr bassig sein sollen, was ich nicht so gerne mag -- das geht mir schon bei den ganzen tollen neuen Fernsehern tierisch auf die Nerven.
Daher wollte ich gerne Sennheiser. Wenn ihr hier sagt, dass die Sennheiser da schlechter/schlimmer sind, dann lasse ich mich natürlich auch vom Gegenteil überzeugen.

Ich höre sehr gerne Klassik (eher Ludovico Einaudi als Bach, aber die Richtung passt) und spiele ganz selten auch mal Spiele. So lange ich einigermaßen die Richtung erkennen kann, sollte das aber kein Problem sein.

Ich wohne zwar alleine, jedoch glaube ich, dass geschlossene KH angenehmer wären, da ich hier 5 Wellensittiche habe, die gerne mal etwas lauter werden. Meine Idee ist also, nicht die vor meiner Musik zu entlasten, sondern sie eher auszublenden. :-)

Zum Budget: ich dachte so an 150 - 200 €.

Joa, ich denke es ist alles gesagt, was ich so in den angehefteten Themen gelesen habe. Ich würde mich sehr über Empfehlungen freuen.
Eine eigene Recherche auf der Sennheiser-Webseite brachte mich zu der Erkenntnis, dass es da einfach viel zu viel gibt...

Besten Dank und freundliche Grüße
Ctwx

cyfer
Inventar

#2 erstellt: 04. Dez 2016, 20:57

Ctwx (Beitrag #1) schrieb:

Liebe HiFi-Freunde,

Bei einiger Recherche habe ich immer wieder gelesen, dass Beyerdynamic sehr bassig sein sollen, was ich nicht so gerne mag

Das kann man so pauschal wirklich nicht sagen. Beyerdynamic ist eher für einen Peak im Hochton bekannt, wobei auch der, je nach Modell, unterschiedlich stark ausgeprägt ist.

Ich würde jetzt pauschal mal den Audio-Technica MSR7 als geschlossenen, relativ neutralen Kopfhörer empfehlen.

geek87de
Inventar

#3 erstellt: 04. Dez 2016, 22:03

MRS 7 wäre auch meine erste Idee.
Alternativ ein B&O Beoplay H6 1st Gen oder AKG K550 / K545

badera
Inventar

#4 erstellt: 05. Dez 2016, 05:48

Der MSR7 kommt wohl eher nicht in Frage, weil der schon ziemlich stramm sitzt.
Der H6 wird zu basslastig sein.

Also doch eher bei AKG und Sennheiser umschauen.

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 05. Dez 2016, 07:38

Guten Morgen,

danke für eure Antworten!

Das Audio-Technica MSR7 gibt ja optisch schon echt etwas her, aber wenn es stramm sitzt, wie badera schrieb, dann ist es eher nicht so meins. Das war für mich ja der Grund vom Creative Headset zum Steelseries Headset zu wechseln.
Stimmt das also bei den Audio-Technica, dass die eng sitzen?

Das Siberia v2 ähnelt einigen AKG-Kopfhörern. So eine Bauform möchte ich ungern noch mal. Ich kenne den Vorteil, dass sie wirklich leicht sind, jedoch machen sie sehr viel Krach wenn man ein wenig dran kommt. So etwas wie die Sennheiser HDR 170 sehen recht bequem aus (

http://de-de.sennheiser.com/zubehoer--rs-170---hdr-170). (oder aber auch HD 599, HD 569)

Besten Dank!
Ctwx

[Beitrag von Ctwx am 05. Dez 2016, 07:38 bearbeitet]

geek87de
Inventar

#6 erstellt: 05. Dez 2016, 10:39

badera (Beitrag #4) schrieb:

Der MSR7 kommt wohl eher nicht in Frage, weil der schon ziemlich stramm sitzt.
Der H6 wird zu basslastig sein.

Also doch eher bei AKG und Sennheiser umschauen.

ich dachte die 1st gen ist weitaus neutraler als die 2nd gen...

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Dez 2016, 23:57

Guten Abend,

Also wir haben zurzeit:

Audio-Technica MSR7: Das soll bisschen eng sitzen?
B&O Beoplay H6: Zu basslastig in 2nd gen?
AKG KT550: Irgendetwas dazu? (ich schaue mal nach ein paar Reviews)

Was ist mit Sennheiser-KH? Z. B. dem HD558?

Beste Grüße
Ctwx

geek87de
Inventar

#8 erstellt: 06. Dez 2016, 00:23

Die sind nicht geschlossen. Geschlossene von Sennheiser sind eher durchschnittlich (Momentum)

K550, nicht KT

weiß gar nicht, ob es das Modell noch gibt. Glaube der 545 ist ein modifizierter , spaßigerer Nachfolger

Weitere geschlossene wären z.b. ein Beyerdynamic DT 770 Pro oder Custom One Studio / Pro, diese sind jedoch nicht neutral.

badera
Inventar

#9 erstellt: 06. Dez 2016, 05:15

Ctwx (Beitrag #7) schrieb:

Also wir haben zurzeit:

B&O Beoplay H6: Zu basslastig in 2nd gen?

Den hatte ich gestern mal auf im MediaMarkt Essen (die sind echt ordentlich sortiert, auch wenn sie natürlich auch vieles nicht haben, aber hierüber war ich schon überrascht) - der hat schon ordentlich Wumms. Ich mag's, aber Du möchtest sowas ja nicht.

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 06. Dez 2016, 11:23

geek87de (Beitrag #8) schrieb:

Die sind nicht geschlossen. Geschlossene von Sennheiser sind eher durchschnittlich (Momentum)

Oh, verstehe. Ich müsste solche offenen und halboffenen am besten einfach mal ausprobieren, um zu wissen, ob die meinen Anforderungen entsprechen. Meine Idee war ja, die Tiere ausblenden, aber vor allem gute Soundqualität.

Nachdem ich nun die FAQ soweit gelesen habe, weiß ich leider, dass man den besseren Klang in der Regel eher durch die offenen bekommt. :-/

badera (Beitrag #9) schrieb:

Ja, vermutlich ist es dann nichts für mich. Den Wumms nur bei den richtigen Momenten, aber zu bassig geht leider so gar nicht.

Beste Grüße
Ctwx

Exploding_Head
Inventar

#11 erstellt: 06. Dez 2016, 18:43

geek87de (Beitrag #8) schrieb:

Weitere geschlossene wären z.b. ein Beyerdynamic DT 770 Pro oder Custom One Studio / Pro, diese sind jedoch nicht neutral.

Ich hab ihn selber noch nicht gehört, aber nach allem, was ich drüber gelesen habe, soll der Custom Studio doch recht neutral sein.

Ist dem nicht so sondern anders?

[Beitrag von Exploding_Head am 06. Dez 2016, 18:44 bearbeitet]

geek87de
Inventar

#12 erstellt: 06. Dez 2016, 19:01

ich muss gestehen, bei den ganzen Beyers hab ich etwas den Überblick verloren, da ich Ihnen auch nich so viel abgewinnen kann.
Da muss der Threadersteller nochmal recherchieren

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 06. Dez 2016, 20:17

Ich muss ja soweit gestehen, dass ich über die ganze Vielfalt doch verwundert bin. Ich kannte soweit Sennheiser und Beyerdynamic (so als Spitzenreiter), AKG (allerdings erst seit dem ich nach KH suche) und Audio-Technica so als gute Marken. :-)

Ein Kollege wollte sich Beyerdynamic KH holen, weswegen ich da nicht so den Fokus lege, da ich diese dann bei ihm testen kann. Ich finde, von der Optik her, sehen die sehr eng aus, was ja dann wieder nicht meinem Profil entsprechen.

Der erste Audio-Technica KH den du empfohlen hast, sah echt gut aus, aber wenn der auch so eng sitzt ist das natürlich irgendwie murks.#

Grundsätzlich glaube ich, dass ich eventuell etwas offener drangehen sollte, und mir auch offene KH anschauen. Ich mein, es wird ja seinen Grund haben, wenn die scheinbar verbreiteter sind/mehr hergestellt werden.

Besten Dank soweit und freundliche Grüße
Ctwx

geek87de
Inventar

#14 erstellt: 06. Dez 2016, 20:33

Tragekomfort ist eine sehr individuelle Angelegenheit.
Auch KHs tragen sich ein, der Anpressdruck lässt nach etc. Und man kann zu einem gewissen Teil auch manuell nachhelfen.
Ich würde mir beim Sitz nicht so viele Gedanken im Vorfeld machen und eher ausprobieren.

So schwärmen fast alle vom Komfort der B&O, aber zb meine Ohrenspitzen drücken beim H7 gegen die Membran, nach 3 - 4 Liedern fängts schon an unangenehm zu werden, wenn ich nicht mit Zusatzpolsterung nachhelfe.

Ob offen oder geschlossen, können wir dir natürlich nicht vorschreiben. Bei offenen KH gibts mehr Auswahl richtung neutraler Kopfhörer. Liegt aber rein am vorgesehenen Einsatzgebiet. Geschlossene Over Ears werden großteils für unterwegs ausgelegt, da darf es gern mal ne Schippe mehr Bass sein, um den Umgebungslärm zu überdecken etc.

[Beitrag von geek87de am 06. Dez 2016, 20:33 bearbeitet]

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 06. Dez 2016, 22:30

geek87de (Beitrag #14) schrieb:

Leider fehlen mir die Bekannten mit den guten KH. :-)

geek87de (Beitrag #14) schrieb:

Mhmm... verstehe. Naja, gut, da ich leider keine wirklichen Vergleichswerte habe, wäre es vielleicht sinnvoll mich grundsätzlich beraten zu lassen, egal ob offen oder geschlossen, und bei Gelegenheit irgendwann mal geschlossene holen zum Vergleich. :-)

Also wäre eine Suche nach: Heimgebrauch, bis 200 €, vor allem für Musik (Klassik) und hin und wieder zum Spielen.

Ich mein, ich bin da ja ganz offen für Vorschläge und versuche einfach etwas ordentliches zum „Einstieg” zu finden. :-) Ich denke, sofern ich etwas vernünftiges erst einmal finde, mit besserer Soundqualität als mein Steelseries Siberia v2, dann habe ich allemal gewonnen.

Daher gerne weitere Vorschläge! Ich hatte mir vorhin das Sennheiser HD 559 (http://de-de.sennheiser.com/kopfhoerer-geschlossen-stereo-mic-hd-569) und das HD 579 (http://de-de.sennheiser.com/audio-kopfhoerer-around-ear-hd-579) angeschaut und bin gar nicht so abgeneigt. Die sehen wirklich bequem aus. Nur was den Klang angeht, fehlt mir selbst das Wissen um das beurteilen zu können.

Beste Grüße
Ctwx

Exploding_Head
Inventar

#16 erstellt: 06. Dez 2016, 23:33

Also, wenns auch offen sein darf - AKG K612 wird derzeit unter 100 € angeboten, der taugt für Klassik, hat für mein Empfinden eine natürlichere Räumlichkeit und eine Spur mehr Bass als die K701/K702-Modelle (ohne dadurch basslastig zu werden). Ausserdem finde ich den superbequem (aber das kann ja individuell mitunter ganz anders sein) und für unter 100 € kann man damit für zuhause (ist nicht ganz so leicht anzutreiben, Mobilgeräten fehlt mitunter etwas Leistung) wirklich nichts falsch machen.

Im Preis-ist-heiss-Thread wurde heute ein Link gesetzt, da soll er mit Gutschein-Code (ist angegeben) nur 79 € - kosten, schau halt mal in Post #1807:

http://www.hifi-foru...110&thread=6227&z=35

Der geschlossene Audio Technica ATH-MSR7 ist schon etwas enger am Kopf, aber auch mir als Brillenträger ist der jetzt nicht unbequem. Klanglich macht er viel Spass, erlaubt sich aber bei bestimmten Instrumenten leichte Verfärbungen, was diese dann etwas unnatürlich klingen lassen kann. Viele hier attestieren mir diesbezüglich so eine Art Phantomschmerz, aber bei manchen mir sehr gut bekannten Stücken stört mich das schon etwas. Für einen geschlossenen hat er aber schon eine ordentliche Bühne.

[Beitrag von Exploding_Head am 06. Dez 2016, 23:41 bearbeitet]

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 06. Dez 2016, 23:41

Hallo exploding head,

Danke für deine Empfehlung. Wie sieht es aus, wenn man die KH auf hat und oben an das Gestell kommt, als z. B. wenn man sich im Stuhl anlehnt und man das obere Teil da dran kommt. Macht das viel Krach?
Das Problem habe ich z. Z. mit dem Siberia v2. Das ist sehr unangenehm, zumal ich nicht weiß, wie viel davon übers Mikrofon kommt -- gut, das fiele bei dem AKG natürlich weg.

Außerem frage ich mich: Wäre es dann nicht besser die 700er-Serie zu nehmen, unter der Voraussetzung, dass sie neuer sind und vermeintlich besser sind? (Ich vermute ja mal, dass AKG damit versucht hat sie zu verbessern.)

Besten Dank und noch einen schönen Abend
Ctwx

geek87de
Inventar

#18 erstellt: 06. Dez 2016, 23:44

woran willst du die Hörer eigentlich anschließen?

Ich hatte im Hinterkopf dass der 612 ein wenig mehr Power als Smartphone oder Laptop nötig hat.

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 06. Dez 2016, 23:49

An meinen PC. Da muss ich mir im Idealfall wohl noch eine dedizierte Soundkarte besorgen. Smartphone und Laptop sind da für mich uninteressant. 🙂

Exploding_Head
Inventar

#20 erstellt: 06. Dez 2016, 23:50

Ich hatte oben noch etwas zum K612 ergänzt bezüglich der benötigten leistung des Quellgeräts, das gilt aber ähnlich auch für den K701/K702.

Zu den Unterschieden: Im direkten Vergleich hatte mir der K701 (der K70ß2 soll quasi identisch mit Wechselkabel sein) im Hochton ein gelegentliches Zischeln, das mich störte - das hat der K612 nicht. Ausserdem ist die Bühne des K701 ausserordentlich weit, was mir bei meiner bevorzugten Musik (keine Klassik) eher unnatürlich vorkommt (bei grossen Orchestern mag das vielleicht passen). Die des K612 ist geringfügig kleiner und wirkt für mich natürlicher.

Der Tragekomfort ist mE super, der Bügel stört jedenfalls bei meinen Sitzmöbeln nicht. Frag halt notfalls vorher an, ob Du zurückgeben kannst (bei Amazon zB dürfte das nach meiner Erfahrung problemlos gehen, bei dem verlinkten Anbieter weiss ichs nicht).

Der 612 ist übrigens noch nicht so lange am Markt wie der 701 ;-)

Exploding_Head
Inventar

#21 erstellt: 06. Dez 2016, 23:56

geek87de (Beitrag #18) schrieb:

Ich hatte im Hinterkopf dass der 612 ein wenig mehr Power als Smartphone oder Laptop nötig hat.

Das stimmt prinzipiell - allerdings fehlts ihm dann im Vergleich zu einem 250Ω DT880 (ein K710 wird ähnlich sein) weniger an zu erzielender Lautstärke, sondern eher an Dynamik untenrum (zumindest mein Eindruck an etwas schmalbrüstigen älteren Cowon-DAPs oder am KH-Ausgang meines CocktailAudio X30).

Bei dem Preis wäre aber noch ein DAC/KHV drin, zB dieser SPEAKA von Conrad ;-)

Den MSR7 kann man hingegen mit allem antreiben...

[Beitrag von Exploding_Head am 06. Dez 2016, 23:59 bearbeitet]

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 07. Dez 2016, 07:56

Exploding_Head (Beitrag #20) schrieb:

Ich hatte oben noch etwas zum K612 ergänzt bezüglich der benötigten leistung des Quellgeräts, das gilt aber ähnlich auch für den K701/K702.

Der 612 ist übrigens noch nicht so lange am Markt wie der 701 ;-)

Ah gut, danke! Ich schaue gleich mal. :-)

Oh, das war mir (offensichtlich) nicht bewusst.

Exploding_Head (Beitrag #21) schrieb:

Und was genau bedeutet die „Dynamik”? (Mal ganz doof nachgefragt.)

Exploding_Head (Beitrag #21) schrieb:

Den MSR7 kann man hingegen mit allem antreiben...

Das ist natürlich ein Pluspunkt für das MSR7. Gut, in der Regel meine In-Ear-Sony-Ohrstecker (keine Ahnung wie die sich nennen), die reichen fürs Podcast hören allemal aus. :-) Optisch sagt mir das MSR7 natürlich sehr zu, ähnlich wie auch der HD 579 von Sennheiser. Sehen beide stabil und bequem aus.

Freundliche Grüße
Ctwx

Exploding_Head
Inventar

#23 erstellt: 07. Dez 2016, 14:12

Ctwx (Beitrag #22) schrieb:

[
Und was genau bedeutet die „Dynamik”? (Mal ganz doof nachgefragt.)

Da fehlt es im Verhältnis zum rest an Bass - das meinte ich mit "untenrum"; der Bass ist zwar da, aber nicht wirklich kraftvoll, eher flach - weiss nicht, ob es an den Ausgangsimpedanzen der Quellen liegt oder schlicht an mangelnder Leistung.

An meinen neueren DAPs mit vergleichsweise starken KHV oder am O2 klingt er dagegen richtig gut, da fehlt dann mE nix.

[Beitrag von Exploding_Head am 07. Dez 2016, 14:13 bearbeitet]

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 08. Dez 2016, 22:01

Guten Abend,

ich denke, ich werde die erwähnten Audio-Technica MSR7 nehmen. Anfangs wollte ich zwar lieber Sennheiser haben -- eigentlich nur aus dem Grund, weil das so die Firma war, die ich mit hoher Qualität verbunden habe. Ich habe dazu jetzt mehrfach versucht vernünftige Vergleiche vom Sennheiser HD 579 mit dem Audio-Technica MSR7 zu finden, jedoch ist das alles sehr dürftig. Ich selbst kenne mich da einfach zu wenig aus, und will da auch nicht die Katze im Sack kaufen.

Die anderen genannten Kopfhörer wie der B&O H6 sowie das AKG sagen mir rein von der Optik gar nicht zu. Ersteres sieht unbequem aus und das andere ist mir zu wuchtig. Vermutlich unbegründet, aber manche Leute bevorzugen auch VW einem Opel und das rein von der Optik her. Ich bin euch auf jeden Fall soweit sehr dankbar für alle Empfehlungen!

Aber wie sieht das nun aus: sollte ich mir noch eine dedizierte Soundkarte besorgen? Zurzeit habe ich nur Onboard-Sound, wenn ja, wonach sollte ich so schauen? Habt ihr da eventuell auch Empfehlungen? Oder sollte es anfangs auch mit dem Onboard-Chip in Ordnung sein?

Beste Grüße
Ctwx

geek87de
Inventar

#25 erstellt: 08. Dez 2016, 22:11

AudioTechnica ist eine durchaus anerkannte Marke...

Für den MRS 7 brauchst du nichts weiter. Den kann auch ein Smartphone ordentlich antreiben.
Hast du den MRS 7 eigentlich schon gehört? Oder schließt du jetzt alles andere aus, weil er dir "gefällt"

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 08. Dez 2016, 22:20

Nein, gehört habe ich ihn leider noch nicht, aber er wurde hier empfohlen.

Ich schließe die anderen aus, weil ich mich irgendwie entscheiden muss. Ich habe leider niemanden, der sonst Kopfhörer dieser Marken hat, da sind verschiedene Headsets eher geläufig. Da ich also keine Vergleichswerte habe, versuche ich mich nun irgendwie zu entscheiden.
Der MSR7 sieht bequem und stabil aus und ist ja, wie ich eigentlich wollte geschlossen. Klingt für mich also nach einer guten Wahl.

Ich muss auch gestehen, dass ich bis vor einiger Zeit auch AKG und B&O noch nicht kannte. Audio-Technica schon.

Wenn meine Wahl also nun nicht so „gut” ist, lasse ich mich gerne eines besseren belehren, ich bin ja nun wirklich kein Experte-

Beste Grüße
Ctwx

geek87de
Inventar

#27 erstellt: 08. Dez 2016, 22:31

nicht falsch verstehen, der MRS 7 ist ein guter Hörer!
Wenn dir die Vorraussetzungen zusagen, dann ist das ein guter Einstieg und einen Versuch wert.

Hörempfinden und Gefallen etwas sehr subjektives.
Oft merkt man erst, was einem gefällt, wenn man so einige Hörer gehört hat.
Daher ist es schwierig, sich blind auf einen Hörer einzustellen, weil es so einiges geben könnte, was einem noch viel mehr taugt.
Wenn man einmal anfängt, kann man eh kaum noch die Finger davon lassen.

Nur um mal einen Vergleich ziehen zu können, im lokalen Media / Saturn gibt es z.b. oft Sony, B&O und Sennheiser zum Probehören.
So kriegst du zumindest schon mal einen Überblick und man merkt ziemlich schnell, in welche klangliche Richtung man tendiert.

Will dich nur nicht entmutigen, greif ruhig beim MRS 7 zu. Kannst dich gerne mal melden um deine Eindrücke zu schildern und wie er dir taugt.

Ctwx
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 25. Dez 2016, 08:34

Guten Morgen! :-)

Es sind nun die Audio-Technica MSR7 geworden. Ich muss gestehen, dass ich sehr erstaunt bin, wie wertig sie sich anfühlen, wenn man sie in der Hand hat. Das ist gar nichts im Vergleich zum Siberia v2 aus Plastik. Drei Kabel wurden mitgeliefert, eins offenbar zur Nutzung zur Telefonie am Smartphone -- wobei ich das wohl nicht nutzen werde, ich komme mir ein wenig bescheuert vor, wenn ich mit Kopfhörern herumlaufe.

Tragekomfort ist großartig. Gestern 2 Stunden am PC gesessen hatte Musik und teilweise Streams von Twitch an und habe gar nichts mehr von außen mitbekommen. Die Abschottung nach Außen ist wirklich gut.

Ich bin im Großen und Ganzen sehr begeistert! :-) Vielen Dank für die Vorschläge!

Frohe Weihnachten allen!

Beste Grüße
Ctwx