KH gesucht für PC( bisher 5.1 Anlage)

Offen oder geschlossen, on-ear, over-ear?

Kennst Du die "üblichen" Verdächtigen von Beyer, Sennheiser und AKG? Hinzu gesellen sich z.B. Fostex, Hifiman

HiFiman baut Magnetostaten (hoffentlich richtig geschrieben) also sind jetzt
nicht die Bassmonster, eher einen perfekten, klaren und eben neutralen Klang,
AKG liefert mit dem K701, K612 und K702 sehr neutrale KH,
Beyerdynamic liefert den DT 770, DT 990 (beide
Badewanenabstimmung, also etwas basslastiger), der DT 770 ist geschlossen
und der DT 990 offen. Die großen Drei sind ja DT 880, Sennheiser HD 650 und AKG K701,
DT 880 hat auch eine neutrale Abstimmung.

(Natürlich gibt es noch viele andere, auch von den Herstellern selbst, aber
das ist jetzt so der grobe Überblick, zu Shure und Fostex kann ich nicht viel sagen,
da muss dir ein anderer im Forum helfen)

Grüße, Paul

Der_∆siate (Beitrag #3) schrieb:

HiFiman baut Elektrostaten

Magnetostaten,die anderen baut Stax.

Hallo,
vielen Dank für die Antworten!

Bei offen oder geschlossen bin ich flexibel. Ich würde allerdings over-ear bevorzugen, da diese über Stunden bequem sein sollen.

Die genannten von Der Asiate haben mir allesamt nicht so zugesagt. Das übliche Problem ist nun, je mehr man liest, desto unsicherer wird man.

Aktuell finde ich Hifiman He-500, Beyerdynamic T1 sehr interessant, dafür muss ich mein Budget aber überdenken. Vom lesen her scheinnen beide in den Bässen zu glänzen. Das wäre doch was für mich?!

gruß Andy

Da triffst du einen Punkt der ein grundsätzliches Problem hier in diesen Forum darstellt!
Ahnungslose Laien üben Beratung und Neulinge die mit der Materie nichts zu tun haben fühlen sich beraten.
Es werden aus dem Nichts heraus Hörer empfohlen die nie gehört wurden.
Schlimmer jedoch ist das das offensichtlich so laufen gelassen wird,ein Newbe wird,,,von alten Hasen"dann auf die Such-Funktion hingewiesen usw.

Was soll ich denn daraus schließen? Habe ich einen Fehler gemacht? Ist die letztere Wahl falsch?

Fragen über Fragen...
gruß Andy

nein nein,sorry. Du doch nicht!
Du holst dir den DT880 der erfüllt alles was das audiophile Herz begehrt und gut ist!

Und ich sags immer wieder, ich habe ein gewisses
Grundwissen, längst nicht so wie du zum Beispiel, du verfügst über
ein größeres Wissen, Erfahrung.
das mit der Verwechslung mit dem Magnet - und Elektrostaten
ist natürlich schwerwiegend, aus diesem Grund sage ich auch nicht er
soll sich irgendwas kaufen sondern ergänze nur.
Ich habe gelesen die üblichen Verdächtigen von AKG, Beyer, Sennheiser,
da habe ich ein paar genannt, nicht mehr und nicht weniger,
ebenfalls habe ich auch keinen empfohlen.
Beratung war das nicht, oder etwa doch?

Edit: Für eine fachliche Kaufberatung bist zum Beispiel du ein guter Anlaufpartner.

NoobDogg (Beitrag #6) schrieb:

Da triffst du einen Punkt der ein grundsätzliches Problem hier in diesen Forum darstellt! Ahnungslose Laien üben Beratung und Neulinge die mit der Materie nichts zu tun haben fühlen sich beraten.Es werden aus dem Nichts heraus Hörer empfohlen die nie gehört wurden. Schlimmer jedoch ist das das offensichtlich so laufen gelassen wird,ein Newbe wird,,,von alten Hasen"dann auf die Such-Funktion hingewiesen usw.

Wenn man aufs Profil vom Asiaten geht sieht man, dass er 770,990 und K701 besitzt. Das man unsicherer wird je mehr man liest, hat auch nix damit zu tun ob die Leute tatsächlich wissen wovon sie reden oder nicht, das weiß man nunmal nicht immer. Hilfreich wäre, wenn der TE mal sagt was ihm an den AKGs und Beyers nicht gefallen hat.

NoobDogg (Beitrag #887) schrieb:

Der i steht für integrated HiRes & der s für Superaudio,all das hat aber der,,Normale" nicht also Vorsicht beim Kauf. Der Ur HE400 mit Silberkabel klingt nahezu identisch mit dem i ,um da einen klanglichen Unterschied raus zu filtern bedarf es schon einen potenten Verstärker wie z.B. den Marantz HD-DAC1.

Link
ist auch nicht gerade das Gelbe vom Ei, oder?

Basstian85 (Beitrag #10) schrieb:

ist auch nicht gerade das Gelbe vom Ei, oder?

N8ur weil Du den Witz nicht verstanden hast?

[quote="Basstian85]Hilfreich wäre, wenn der TE mal sagt was ihm an den AKGs und Beyers nicht gefallen hat.
[/quote]

Aber natürlich kann ich das machen.

Zum einem, was keine Kritik an den KH an sich ist, habe ich durch den Fred zum ersten mal von Magnetostaten gelesen und finde diese nun sehr Interessant. Bei Testberichten wurde beim AKG K701 als schwäche der Bass genannt, da sparsam neutral im diesem Bereich. Der Bass des DT880 soll etwas zu dünn sein. Sennheiser hatte ich mal als in-ears, haben mir nicht gefallen und somit ist Sennheiser nicht meine erste Wahl. Der HD650 ist auch optisch nicht so meins und soll Bassmäßig hinter den anderen beiden sein.

Bin ein Fan der Bassgitarre, deswegen ist mir wohl dieser Bereich so wichtig. Mitten und Höhen dürfen schon neutral sein.

gruß Andy

undeeer (Beitrag #12) schrieb:

Zum einem, was keine Kritik an den KH an sich ist, habe ich durch den Fred zum ersten mal von Magnetostaten gelesen und finde diese nun sehr Interessant. Bei Testberichten wurde beim AKG K701 als schwäche der Bass genannt, da sparsam neutral im diesem Bereich.

OK, das sagt mir einerseits, dass der K712 interessant sein könnte, andererseits, dass Du die bereits im Vorfeld von Dir abgelehnten KH nicht selbst kennst, sprich noch nicht selbst gehört hast. Hm.

undeeer (Beitrag #12) schrieb:

Der Bass des DT880 soll etwas zu dünn sein.

Ja, der 880er klingt insgesamt sowieso recht hell.

undeeer (Beitrag #12) schrieb:

Der HD650 ist auch optisch nicht so meins und soll Bassmäßig hinter den anderen beiden sein.

Sagen wir mal gleichauf. Er ist jedoch nicht so hell abgestimmt und dadurch gutmütiger, langzeittauglich.

undeeer (Beitrag #12) schrieb:

Bin ein Fan der Bassgitarre, deswegen ist mir wohl dieser Bereich so wichtig. Mitten und Höhen dürfen schon neutral sein.

Wenn Du Punch suchst, wäre wohl ein geschlossener KH (z.B. B&O H6, Fostex TH-X00) angesagt, oder möchtest Du lieber einen offenen? Dann wären eher DT990/DT1990 oder Fidelio X2 zu berücksichtigen.

Magnetostaten haben oft mehr Tiefgang und einen sehr sauberen Bass (das kann man auch gut an Messungen sehen, die gehen meist schnurgerade tiefer runter). Das muss aber nicht heißen, dass sie einen betonten Bassbereich haben. Der alte HE400 hat zB. noch eine Badewannigere Abstimmung und ist recht kräftig im Bass. Die neueren 400er sind wohl eher neutral.

Anhören musst du dir die Hörer letztendlich aber selbst. Ich zB finde den AKG K701 garnicht soo dünn wie er hier manchmal beschrieben wird. Er hat qualitativ übrigens auch einen sehr sauberen und recht tiefreichenden Bass und mit ihm habe ich kein Problem den Bass super herauszuhören (spiele selbst Bass). Quantitativ haben DT880 und K701 allerdings wirklich nicht viel. Dann eher was Badera vorgeschlagen hat.

@badera:

Nein, die genannten kannte ich vorher nicht. Der K712 ist interessant. Wirkt für mich umbequem, wurde aber mehrfach geschrieben wiederlegt.

Offen oder geschlossen kann ich nicht so richtig beantworten. Ich möchte da nicht voreingenommen sein und einfach den KH nehmen, der mir am meisten zusagt. Aber warscheinlich eine elementare Frage... einzig bitte over-ear.

Von den genannten gefällt mir der DT1990 sehr. Durch die 250Ohm wäre auch kein KHV nötig, richtig?

Aktuell bin ich zwischen der Wahl von K712/DT1990/He-400i.

@Basstian85:

Ich möchte auch kein absolutes Bassmonster, bitte nicht falsch verstehen. Man soll den Bass perfekt differenzieren können, dass ist mir wichtig. Kräftig darf er natürlich trotzdem bitte sein.
Da mehrfach geschrieben wurde, dass Magnetostaten ihre Stärke im Tiefgang haben, reizen mich diese deshalb wohl auch so sehr.

Hallo nochmals,
ich habe eine weitere Frage.

Mein Gaming Headset ist analog mit 3x3,5mm Klinke angeschlossen + 1x3,5mm Klinke für Mikro. Deshalb würde ich gerne den Toslink Anschluss für die Musik KH verwenden. Ist das mit KHV möglich und ja was würdet ihr für einen empfehlen?

Finde den LCD-2 im übrigen sehr schön, es schreckt mich aber das Gewicht ab fürs längere tragen. Außerdem denke ich, dass sich der Mehrwert kaum lohnt. Ansonsten wird es wohl momentan der DT1990 oder He-400i.

gruß Andy

Ja, wäre möglich, allerdings muss dieser dann einen DAC integriert und den Toslink anschluss haben. Toslink findet man vergleichsweise leider eher seltener. Die meisten haben USB manchmal auch coaxial.

Wenn der KH noch nicht feststeht, achte am Besten auf eine niedrige Ausgangsimpedanz (höchstens ein Achtel der Impedanz des KH) und genug Leistungsreserven. Würde mich aber erstmal um den KH kümmern, evtl brauchst du auch garkeinen KHV (kenne deine Soundkarte nicht).

Ah okay, dann umstecken. dann müsste zumindest noch eine Kabelverlängerung her. Reicht da eine einfache, oder sollte man auch da etwas mehr in die hand nehmen?

Zur Ausgangsimpedanz der Soundkarte habe ich leider bisher nichts gefunden.

Wie schaut es denn aus, wenn ich den DT1990, oder den He-400i direkt an der Soundkarte betreiben wollen würde? Der He-400i würde es mit seinen 32 Ohm einfacher haben als der DT1990 mit 250 Ohm(hoffe, ich hab es jetzt richtig verstanden?). Der LCd-2 wäre in der Mitte mit 70 Ohm.

Danke bis hierher trotzdem schonmal!

gruß Andy

Muss nix besonderes sein IMO, aber auch kein billigst-Teil. Ich würde dir was von Cordial empfehlen zB das CFS 3 WY.

Rein von der Lautstärke jetzt... Habe die Zahlen zwar nicht im Kopf aber der DT1990 hat einen deutlich höheren Wirkungsgrad (irgendwas über 100 meine ich) als der Hifiman (93 dB), der muss trotz höherer Impedanz bei gleicher Lautstärkeinstellung nicht unbedingt leiser sein als der niederohmige Hifiman. Du wirst beide natürlich an der Soundkarte betreiben können, ob es dir dann lautstärketechnisch genug ist musst du probieren.

Ah okay. Dachte es würden auch Verschiebungen im Sound geben, aber wenn es sich nur auf die Lautstärke auswirkt.

Vielen vielen Dank bis hier! Muss ich mur nur noch in klaren werden, welcher KH es wird.

Ich meld mich nochmals, falls ich fragen habe, bzw., wenn ich ein Feedback geben kann.

gruß Andy

Klanglich können unter Anderem (IMO eher geringe) Unterschiede im Frequenzgang auftreten, wenn die Ausgangsimpedanz des Amps (bzw. der Soundkarte in dem Fall) höher als ein Achtel des Kopfhörers beträgt. Das muss aber auch nicht passieren, jeder Kopfhörer reagiert hier anders. Bei Magnetostaten schwankt die Impedanz frequenzabhängig meist so gut wie garnicht (hier mal die Messwerte vom HE400i) daher wird der auch an hohen Ausgangsimpedanzen nicht so hörbar beeinflusst, als wie zB ein Kopfhörer der eine höhere Impedanz im Bassbereich hätte (Buckel im Diagramm), dieser würde dann (bei hoher Ausgangsimpdanz) im Bass betont zB.

Edit: Hier noch Infos zu der Geschichte mit der Ausgangsimpedanz

Ich kann mich einfach nicht entscheiden zwischen den K812 und den LCD-2. Einer den beiden wird es...nur welcher? :/

Wieso einer der beiden? Solange du noch keinen gehört hast kann das total in die Hose gehen...

Ich soll beide bestellen und dann Probe hören und anschließend einen zurück schicken?

gruß Andy

Du kannst tun was du willst. Alleine zu lesen wird dich jedenfalls nicht weiterbringen IMO. Das Hören ist subjektiv. Ich zB mag den T90 total gerne, Andere können den nicht ausstehen. Tragekomfort das gleiche. Es gibt Leute die hatten schon teure, "Hammerhörer", sind dann aber letztendlich bei einem HD650 zB. hängengeblieben. Wenn ein KH technisch toll ist, aber die Abstimmung missfällt (zB. scharfe Höhen die dich dann nerven) bringt es ja nichts. Hinzu kommt die Musik bzw. Aufnahmequalität.

Aussagen wie: "Der Bass des DT880 soll etwas zu dünn sein" oder "HD650 soll Bassmäßig hinter den anderen beiden sein" sind nur Meinungen, die Andere ganz anders sehen können. Bild dir am besten deine Eigene, was kümmert es mich zB. wenn jemand den T90 ätzend findet? Ich muss ihn ja schliesslich auf meine Ohren setzen. Hey, ich habe schon öfters gelesen der K812 soll ja sehr hell und scharf in den Höhen sein ( )

Kein Fachgeschäft in der Nähe? Am Besten wäre es halt einige KHs anhören zu können -auch "untere" Preisklassen, damit du einen Vergleich hast. Die Preisleistung lässt eigentlich kontinuierlich nach (Je nachdem wie du finanziell darstehst kann es dir ja egal sein). . Du kannst natürlich auch eine Vorauswahl treffen und dann bestellen/zurückschicken.

Der Tipp war gut, ich war heute beim lokalen Spezi und werde dort auch meine KH holen, da ich mich dort gut aufgehoben fühle. Habe dort eibe Hand voll getestet, sehr gut gefallen haben mir die Focal Elear und den Audioquest Nightowl.

Morgen bin ich nochmals dort zur weiteren Beratung.

gruß Andy

Hallo nochmals,
heute nochmals dort gewesen. Dort wurde vorgeschlagen, die Soundkarte mit einem Project Head Box DS über USB zu umgehen. So wurden dort die besten Erfahrungen gemacht und das Thema Soundkarte als Signalquelle wird umgangen. Was haltet ihr davon?

Ansonsten steht es Unentschieden zwischen Audioquest Nightowl und Focal Elear.

Vorteile

Nightowl:

-Geschlossen(nicht störend für bessere Hälfte)
-Preis
- 2 Polster zur Wahl
- Bequemer

Elear:
- Offen(gefällt mif wohl gerinfügig mehr)
- Optik
- klingt für mich gefühlsmäßig minimalst höher und damit neutraler
- kein Verlängerungskabel nötig.

Klanglich kann ich kleine Unterschiede wegen der Bauart(offen und geschlossen) ausmachen, kann mich diesbezüglich aber nicht entscheiden.

gruß Andy

Also wenn der Nightowl bequemer ist und deine Frau nicht stört
ist er doch klasse, aber er sticht besonders hervor weil er 300€ weniger kostet.
Also ich würde allein schon wegen dem Preis den Nightowl nehmen
und er hat sogar noch ein paar Vorteile gegenüber dem Focal
und wenn du die Nachteile verkraftest steht ihm ja nichts mehr im Wege.

So,
ich habe heute den Project KHV und den Nightowl bestellt und werde berichten.

Meine Teufel Aureol Fidelity stinken nun im Vergleich zu gestern derbe ab.

gruß Andy