Kopfhörer immer zu anstrengende Höhen

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DasBlau
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Jul 2017, 16:18

Hallo, ich wollte einfach mal wissen wie so ein guter Kopfhörer denn klingt und habe mir die DT 990 Pro gekauft. Ich bin jemand, der sehr mit Tonverbesserungssoftware arbeitet (EQ etc), um den gewünschten Klang zu erhalten. Meine bisherigen Kopfhörer musste ich fast alle sehr in den Höhen beschränken (5k-18k) und in den Mitten stark erhöhen (250 bis 2k). Der Bass fällt je nach Modell anders aus. Bei den DT 990ern schätze ich die für mich ausreichende Auflösung, doch die Mitten fehlen mir dort standardmäßig und die Höhen sind zu präsent. Ich wünsche mir daher einen möglichst offenen Kopfhörer mit präzisem (darf ruhig etwas drücken, nur nicht zu sehr) Bass und schönen, kräftigen Mitten. Die Höhen mag ich sanft bis garnicht betont. Der Klang soll einfach "farbenfroh" klingen und Spaß machen ohne, dass ich Werte wie -20 und +18 dB verwenden muss. Den Superlux HD 681 besitze ich als Kopfhörer, der abgelöst werden soll und auch da musste ich die Mitten stark erhöhen, auch wenn sie danach ausreichend präsent waren. Wenn einer einen solchen offenen oder halboffenen Kopfhörer bis ca 250 Euro kennt, so soll er sich doch bitte melden. Der Kopfhörer soll ausschließlich an einer Asus Xonar DGX für Musik sämtlicher Art, Spiele und Filme verwendet werden. Der DT 990 Pro gefällt mir mit EQ schon ziemlich gut, ich glaube aber, dass es ein passenderes Gerät für mich gibt.

cyfer
Inventar

#2 erstellt: 20. Jul 2017, 18:53

Mit HD681 und DT 990 hast du dir aber auch extreme Höhenschleudern ausgesucht

Probiere mal den Sennheiser HD650, der hat keine betonten Höhen.

DasBlau
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Jul 2017, 21:42

Ich habe mal weiter gesucht, die ATH R70X scheinen noch sehr gut zu mir zu passen (neben den 650ern)

badera
Inventar

#4 erstellt: 21. Jul 2017, 08:39

Bzgl. der Höhen bin ich bei cyfer und dem Senni. Andererseits glänzt der nicht gerade mir ansprechendem Bass. Das wäre wieder was für den Nighthawk, der hingegen etwas über dem Budget liegt und bei den Höhen nicht ganz so zurückhaltend ist wie der Senni. Hm, schwierig. Am besten beide Probe hören.
Den ATH kenne ich nicht. Wenn der jedoch ähnlich veranlagt sein sollte wie der MSR7, dann sind die Höhen vermutlich auch zu spitz.

geek87de
Inventar

#5 erstellt: 21. Jul 2017, 09:15

Evtl ginge noch ein Fidelio X2, oder dann über Budget, ein Sony Z7...

badera
Inventar

#6 erstellt: 21. Jul 2017, 09:49

Den X2 habe ich bewusst nicht genannt, weil die Anforderung "präziser Bass" lautet.

Der Z7 ist doch geschlossen?! Und weit über dem Budget.

geek87de
Inventar

#7 erstellt: 21. Jul 2017, 10:13

präzise ist ein dehnbarer Begriff..
Gibt hier durchaus einige User, die den X2 mögen. Und in der Preislage mit der Abstimmung hat er wenig Konkurrenz.

Der Nighthawk liegt auch über Budget

Ich hab gerade mal nachgesehen, ist ja Wahnsinn wie viel der Z7 mittlerweile kostet...
ich hab meinen damals neu für 450 geschnappt. Und bereue es, dass ich ihn verkauft habe.

Senderson
Stammgast

#8 erstellt: 21. Jul 2017, 10:15

ich seh das Problem eher darin dass du deinen Höhenbereich von 5-18k definierst. Da einen komplettes Abrollen zu finden ist eigentlich fast unmöglich...du wirst damit leben müssen dass irgendwo in diesem Bereich der ein oder andere Peak zu finden ist.

Ich kann mir aber auch nicht vorstellen dass du einen Kopfhörer suchst der in diesem Bereich wirklich in allen Frequenzbereichen dramatisch abgesenkt ist....

Selbst die dunkelsten Vertreter rollen meistens erst ab 10k deutlich ab

. Bei deiner Beschreibung hab ich sofort an den Shure1840 gedacht, der hat einen ungewöhnlich linearen Verlauf im gesamten Mittenspektrum bis leicht in den Höhenbereich. Von 100 bis 6000 geht es hier komplett linear zu, das ist ne Seltenheit unter Kopfhörern. Das Abrollen in den Höhen passiert hier auch bei 10k. Aber: Das Ding liegt halt außerhalb deines Budgets...., aber der Shure ist auf jeden Fall stark mittenbetont. Er hat zwar nicht gerade wenig Höhen, das spielt aber in dem Fall kaum eine Rolle da die Betonung im Mittenbereich das "auffängt".

vielleicht entscheidest du dich ja nochmal 1-2 Monate etwas zu sparen und was wegzulegen und dann den mal auszuprobieren...

Senderson
Stammgast

#9 erstellt: 21. Jul 2017, 10:24

geek87de (Beitrag #7) schrieb:

präzise ist ein dehnbarer Begriff..
Gibt hier durchaus einige User, die den X2 mögen. Und in der Preislage mit der Abstimmung hat er wenig Konkurrenz.

Der Nighthawk liegt auch über Budget

Ich hab gerade mal nachgesehen, ist ja Wahnsinn wie viel der Z7 mittlerweile kostet...
ich hab meinen damals neu für 450 geschnappt. Und bereue es, dass ich ihn verkauft habe.

die Preisanpassung ist im Übrigen noch gar nicht so alt....Ursache? Ich hab keine Ahnung.....

den Sony gibt es aber auch schon für 400€ neu wenn man weiß wo

.

Ja der Z7....ungewöhnlich guter Raum und Bühnenabildung für nen geschlossenen. Kickbässe wie man es selten hört, bäm bäm bäm, fette 70mm Treiber. Aber die Detailabbildung *hust*

, also alles mit Gitarre ohje ohje...außerdem große Tiefbassschwäche. Er rollt leider ab 70khz dramatisch ab.

der liegt im Übrigen grade noch bei mir rum....ein Kollege war so nett. Muss ihn mal gegen den Fostex TH600 antreten lassen im Vergleich, vielleicht komm ich heute Abend noch dazu

Ach da lob ich mir halt doch meinen Nighthawk

badera
Inventar

#10 erstellt: 21. Jul 2017, 10:25

geek87de (Beitrag #7) schrieb:

präzise ist ein dehnbarer Begriff..
Gibt hier durchaus einige User, die den X2 mögen. Und in der Preislage mit der Abstimmung hat er wenig Konkurrenz.

Stimmt, der Bass ist dennoch nicht sehr präzise.

geek87de (Beitrag #7) schrieb:

Der Nighthawk liegt auch über Budget

Ich hab gerade mal nachgesehen, ist ja Wahnsinn wie viel der Z7 mittlerweile kostet...
ich hab meinen damals neu für 450 geschnappt. Und bereue es, dass ich ihn verkauft habe.

Eben, er liegt weit überm Budget, der Nighthawk nur nen Fuffi.

(OK, plus Versand und Polster bisschen mehr ^^)

DasBlau
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 21. Jul 2017, 19:07

Danke für die Antworten.
Ich habe das Budget von 250 Euro angestrebt, da mir der Gedanke kam, den DT990 zu behalten, sollte es in der Preisklasse oder etwas höher nicht wesentlich bessere KH geben. Wie das so ist, ein gutes Preis-Leistungsverhältnis wird gesucht, doch wenn es sich wirklich für mich lohnt, greife ich auch tiefer in die Tasche. Morgen kommt ein AKG K712 und der r70x an, laut einigen Leuten auf YT könnte der AKG mir zusagen. Dass Höhen zu hören sind, ist ja nicht mein Problem, ich bin nur sehr empfindlich was diese Bereiche angeht. Möglicherweise reicht es auch, wenn ich mir keine Badewannenhörer mehr kaufe

hs65
Inventar

#12 erstellt: 21. Jul 2017, 19:29

Ausgeglichene Frequenzgänge findet Du in der Regel bis AKG, z.b. >= K701 - Werden im Moment günstig angeboten

streifenkauz
Inventar

#13 erstellt: 21. Jul 2017, 21:07

..fur Musik sämtlicher Art, Spiele und Filme...Ich wünsche mir daher einen möglichst offenen Kopfhörer mit präzisem (darf ruhig etwas drücken, nur nicht zu sehr) Bass und schönen, kräftigen Mitten. Die Höhen mag ich sanft bis garnicht betont. Der Klang soll einfach "farbenfroh" klingen und Spaß machen ohne, dass ich Werte wie -20 und +18 dB verwenden muss.

Den K712 hätte ich dir - zu HD650 und Co. - zusätzlich vorgeschlagen. Für Verwendung mit EQ eine ausgezeichnete Basis.
Oder den DT990 bearbeiten und es dabei belassen..

Rabia_sorda
Inventar

#14 erstellt: 21. Jul 2017, 22:30

Höre dir auch einfach mal den Philips SHL 9560 an. Das ist zwar nun kein "Senni", AKG, Beyerd. oder sonstwas, aber der hat mich damals, durch ein langes Probehören verschiedener Hersteller, überzeugt. Für meine Ohren klang er genauso gut wie die 400-500€ Konkurenten, obwohl der Philips keine 40€ kostete.
Wenn er dir nicht gefallen sollte, sollte ich mal zum Ohrenarzt gehen...

Edit:
Das neuere Modell Philips SHL3260BK/00 habe ich noch nicht gehört, aber ist preislich gleich. Vllt. hast du Glück und kannst beide mal vergleichen.

[Beitrag von Rabia_sorda am 21. Jul 2017, 22:32 bearbeitet]

merlintva
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 21. Jul 2017, 22:50

[quote="cyfer (Beitrag #2)"]Mit HD681 und DT 990 hast du dir aber auch extreme Höhenschleudern ausgesucht

ich nutze den dt 990 pro seit jahren...
aber höhenschleuder........also ich weiß nicht wie man auf soetwas kommt.
da gibt es reich andere die obenrum völlig aus dem ruder laufen.

hallo das blau
wie werden den deine kopfhörer angetrieben??????

denn ich habe die erfahrung gemacht das der dt-990 pro unterschiedlich klingt wie dieser betrieben wird.

oder welche ohmzahl (abschlußimpedanz) hat denn dein dt-990
600 ohm....250 ohm... oder so ca 40 ohm????

auch was die ohmzahl betrifft klingt der dt-990 unterschiedlich

Rabia_sorda
Inventar

#16 erstellt: 21. Jul 2017, 23:10

Naja, ich wollte das Thema "Tonverbesserungssoftware" ja nicht anschneiden (Diskussionen wollte ich vermeiden), denn
u.U. könnte das (auch) das Problem sein.

Entweder sind deine Ohren schon recht schlecht, hast ein anderes Hörempfinden, oder es liegt wirklich nur an den KH oder deren Peripherie.

DasBlau
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 22. Jul 2017, 10:29

Soo, die AKG 712 finde ich klasse. Ich nutze eine Xonar DGX, natürlich teste ich die Kopfhörer ohne Equalizer etc. an, doch ich bevorzuge warmen Ton. Ich denke die 712 behalte ich. Da kommen für mich die Höhen knackig, aber nicht zischend

Flöff
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 22. Jul 2017, 13:09

[quote]

ich nutze den dt 990 pro seit jahren...
aber höhenschleuder........also ich weiß nicht wie man auf soetwas kommt.

[/quote]

Grade die Beyerdynamic sind dort am schlimmsten. :p

Die zischen fast alle vor sich her.

[Beitrag von Flöff am 22. Jul 2017, 13:10 bearbeitet]

hs65
Inventar

#19 erstellt: 22. Jul 2017, 14:38

Flöff (Beitrag #18) schrieb:

Beyerdynamic sind dort am schlimmsten. Die zischen fast alle vor sich her.

Das ist schon etwas sehr weit ausgeholt. Richtig ist, dass es bei einigen eine kleine absichtlich eingebaute Erhöhung um, wenn ich mich nicht irre, 8 - 10kHz gibt. Das erhöht die Transparenz. Von einer Höhenschleuder ist das aber noch ganz weit weg.

[Beitrag von hs65 am 22. Jul 2017, 14:39 bearbeitet]

badera
Inventar

#20 erstellt: 23. Jul 2017, 00:24

Damit bist Du vermutlich der einzige hier im Forum der das so sieht - welcher KH wäre denn eine Höhenschleuder für Dich?

Senderson
Stammgast

#21 erstellt: 23. Jul 2017, 06:57

selbst wenn sich einige Kopfhörer im Höhenspektrum ähnlich messen, so muss das noch lange nicht heißen dass der Anwender diesen Grad an Höhen als gleich störend empfindet. Es kommt halt auch darauf an wie die Abstimmung in den anderen Frequenzen ist.

Das klassische Beispiel ist der DT990 Pro und der T90. Die messen sich in den Höhen relativ ähnlich, aber dadurch dass der Dt 990 Pro einen viel ausgeprägteren Grundton hat der ihm einen Schuss Wärme gibt und auch generell das ausgeprägtere Bassfundament...wird man den Dt 990 Pro wohl als weniger anstrengend in den Höhen empfinden.

Das ist zumindest eins zu eins genau meine Erfahrung.

Das kann man im Übrigen auch mit einem Equalizer (kopfhörerunabhängig) simulieren.

Basstian85
Inventar

#22 erstellt: 23. Jul 2017, 07:35

Jepp, jeder nimmt das anders wahr (Frequenz des Peaks, individuelle Gehörgangsresonanz, HRTF etc.). In meinen Ohren hat der T90 kaum mehr Hochton als ein DT880 (vielleicht liegts an der Senke bei 5-6kHz?), mich persönlich stören aber die Höhen des DT880 fast mehr (zischliger/metallischer/verwaschener). DT880 ist mir auch insgesamt etwas zu dünn / hell. Dabei gibt es viele die den T90 zu krass in den Höhen empfinden aber den DT880 da noch ok finden. DT990 kenne ich leider nicht.

Gibt natürlich auch andere Hersteller, die das ein oder andere stärker höhenbetonte Modell haben, aber Beyer ist ja mehr oder weniger bekannt dafür ("Beyerpeak")...

[Beitrag von Basstian85 am 23. Jul 2017, 07:40 bearbeitet]

DasBlau
Schaut ab und zu mal vorbei