Was gibt es zwischen K712 pro & DT 1990 ?

Hifiman Sundara

Keine zischelnden höhen und super Bass

Audioquest Nighthawk, kann man sich auf jeden Fall auch mal anhören Warm, etwas dunkler mit super Bass.

Danke für die Vorschläge.

Bei "Enslaved" habe ich die Kombi K712 mit dem Topping gesehen. Diese Richtung habe ich ja bereits auch ins Auge gefasst.
Magst kurz etwas dazu sagen, warum der KHV/DAC und zu Deiner Erfahrung mit der Kombi?

(Übrigens hat mir eben jemand sein ~ Stax 202 Set für 450.- EUR angeboten. Das wird allmählich immer komplizierter.)

rincewind71 (Beitrag #1) schrieb:

Reagiere sehr allergisch auf zischelnde Höhen.

Und deshalb war der K712 bei mir sofort raus, als ich ihn mal in einem Laden auf dem Kopf hatte...

@ Exploding_Head:
Der K712 hat alles andere, nur keine zischenden Höhen Die Höhen sind sogar leicht zurück genommen.

@ rincewind71:
Ich habe einige KHV's zusammen mit dem K712 ausprobiert. Klanglich hat mir der Topping am besten gefallen. Im Vergleich zu den KHV's in der 80 EUR Liga, spielt der Topping klarer und detallierter. Er hat auch kein störendes Plop Geräusch bei Anliegen einer Audio Quelle. Über genung Leistung für den K712 verfügt der Topping auch. Die Verfügbarkeit sieht allerdings schlecht aus Der Topping D3 ist wirklich ein sehr guter Spielpartner für den K712. Das einzige was mich stört, ab und an senkt der D3 die Lautstärke nach einer Pause. Keine Ahnung, ob es nur an meinem Gerät liegt. Auf kurz oder lang werde ich aber den Topping durch ein Schiit Stack oder einem Audio-GD Gerät tauschen. Da liegt man aber preislich beim 3-4 fachen

enslaved (Beitrag #6) schrieb:

@ Exploding_Head: Der K712 hat alles andere, nur keine zischenden Höhen Die Höhen sind sogar leicht zurück genommen.

Der, den ich auf dem Kopf hatte, hatte Höhen, die mich soofort genervt haben. Wie der daneben hängende 701 auch. Die waren beide schon schnell raus damals. Weiss aber nicht, woran die konkret gehangen haben - hören konnte man nur Stücke aus einem dort bereitgestellten iTunes auf einem Monitor mit Tastatur.

Die AKG 700er haben alle angezogenen Hochton. Das liegt nicht am Material.^^

Beim AKG 812 isses das gleiche. Ebenfalls stark penetranter Hochton.

Der K712 hat keinen angehobenen Hochton!! Schaut euch doch den Frequenzgang an Der 812 soll in der Tat schrill sein.

http://graphs.headph...lection=Update+Graph

Im Vergleich ist der 712er im gesamten Spektrum was sanfter aber auch angehoben.

Kompensierte Messung noch von Sonaworks bestätigt das.



Krass zu viel Hochton ist es nicht, sollte aber um Zischen zu provozieren in manchen Lieder locker reichen.

Die Tiefen mildern hier ein wenig ab.

Was sagt man denn zu den mobilen KHVs mit DAC von FiiO? Ich denke da an den Alpen oder Q1 II. Seit ich den X3 als Zuspieler habe, tiegere ich damit auch ich gerne mal durch die Zimmer. Und im Sommer nach draussen sowieso.

Ich sags jetzt noch mal. Der K712 hat keine schrillen Höhen!!! Sie sind entspannt, kein Vergleich zu Beyer Hörer.

enslaved (Beitrag #12) schrieb:

Ich sags jetzt noch mal. Der K712 hat keine schrillen Höhen!!! Sie sind entspannt, kein Vergleich zu Beyer Hörer.

Hau halt noch mehr ausrufezeichen rein.

Übrigens haben nicht ALLE Kopfhörer von Beyerdynamic schrille Höhen und von Schrill war beim K712 nicht die Rede nur von "neigt zum zischen". Hab ihn ja selber damals mit dem K702, K701, K812, Beyer T90, HD 700 bei Madooma aus Neugier verglichen. Der K712 hat nur mehr Tiefe was das ganze im Hochton insgesamt halt was sanfter macht. Schlimm ist der definitive nicht, nur so zu tun als seih er da perfekt halte ich auch für falsch.

Ich habs wirklich versucht, konnte aber kein zischeln beim K712 vernehmen. Bei anderen Hörern hatte ich mehr Erfolg.
Das der K712 perfekt ist, hat auch niemand behauptet.

Das ist auch nicht bei jedem gleich ausgeprägt. Da spielt auch die Ohrgeometrie eine Rolle und vieles weitere auch. Ich hatte mit den Beyer immer so meine Probleme.

So ist es. Im Hochtonbereich scheiden sich die Hörberichte immer ganz besonders. Hier und hier sind noch interessante Threads dazu. Für mich: T90 zischt bei Aufnahmen in denen der HE400 nicht zischt, dafür zischt der HE400 bei Aufnahmen wo der T90 nicht zischt. Manchmal zischen beide. DT880 zischt fast immer, K701 so gut wie nie. Es scheint ein Zusammenspiel aus betonten Frequenzbereichen der Aufnahme, des KHs und Gehörgangsresonanzen und wohl noch viel mehr zu sein...

Edit: Mich würde noch interessieren wie der TE gemerkt hat, dass er sehr empfindlich bezüglich Hochton ist. Viele Grados und der DT990 gelten ja als recht Hochtonstark... (Wobei der alte 990 möglicherweise anders ist als die neueren Editions)

Wegen der Fiio DACs/Amps, ich habe noch den alten Alpen (noch mit Toslink) und mag den sehr. Komme von der Lautstärke her mit allen meinen Hörern (sogar auf Gain 0) idR locker aus. Klingen tuts auch toll. Wie er sich im Detail vom neueren Alpen2 unterscheidet weiß ich nicht... Einen JDS Labs C5 hab ich auch noch, auch sehr gut - lässt sich auch leichter Bedienen, hat aber nicht so viele Features wie der E17.

Wenn du mit dem Grado hörst und wenn dich die ohraufliegende Konstruktion nicht stört, dann würde ich mal den 325 oder RS2 testen.
Vom Klang sind die Grados absolut "mitreissend", was Bühne und Dynamik in der Preisklasse betrifft.
Ich persönlich fand sogar den 80 er besser als den 125er, da etwas kräftiger im Bass.

Also ich würde jetzt auch nicht sagen dass die Hühen schrill sind. Ich mag keine schrillen höhen und ich finde der K712 klingen schön.

Also, dass manche im Hochton sehr empfindlich sind ist ja allgemein bekannt.
Kopfhörer sind eben ein schwieriges Thema weil jeder anders hört.
Ich finde persönlich, dass der K702 jetzt nicht besonders hochtonstark ist,
kann sein, dass manchmal etwas leicht zischt, aber kein Vergleich zB. zum DT990.
Der K812 ist in meinen Ohren sehr scharf und sibilant, da ist der K702 deutlich angenehmer, aber egal.

Zum TE, auf dein Profil würde tatsächlich der Sundara sowie auch der HE400i sehr gut passen,
den HE400i gibt's im Moment wieder zum Spitzenpreis von 200€ bei Amazon.uk


Grüße

Vielen Dank für die interessanten Beiträge.

Zu Deiner Frage Basstian: Das Zischeln viel mir beim FiiO F9 extrem auf. Und zwar augenblicklich.
Das ist ein außerordentlich analytischer InEar,mit Stärken in Dynamik und Auflösung. Wirklich, wirklich ungewöhnlich gut. Sie zählen meines Erachtens zu den Hörern, die einem Musikstück eine neue Bedeutung verleihen können. Erstaunliche kleine Biester.
Jedoch sind sie unten herum sehr schmal und die Höhen sehr präsent - in meinen Ohren wurde es zum hier ausführlich thematisierten Zischeln. Ich hatte mit verschiedenen Tips experimentiert (beiliegende, alte und neue memory foam) Half nicht. Jetzt habe ich die FH1 Stöpsel. Eigentlich zu basslastig, doch erfüllen sie die Anforderung, mich in der Bundesbahn und am Kölner HBF ausreichend abzuschirmen. (Wer auf öffentliche Verkehrsmittel angewiesen ist, weiß wovon ich rede)

Interessant ist der Beitrag von freetrilli insofern, als dass ich die 80e von Grado daheim hatte. Die gab (gibt) es im Paket mit dem alten FiiO X1 bei NTGlobal.Und die haben den ganzen Sturm erst ausgelöst. Er mich nach Jahren daran erinnerte, warum ich früher so gerne und so intensiv Musik hörte. Dem 80e fehlte aber etwas, das ich nicht ganz zu benennen vermag (...). Gab den daher zurück (samt X1 weil ja bundle-Sonderpreis und aufgrund fehlendem DSD Ausgang) und kaufte gebraucht den alten 125. (Zufälligerweise von V2 Schneider, wie sich später herausstellte, hehe. Ein Kopfhörersammler vor dem Herrn.). Das ist ein sehr höflicher Hörer, möchte ich mal sagen. Ich muss mit den Polstern experimentieren, zumal die originalen nicht mehr drauf sind. Die sind mir aber im Verhältnis zu teuer und ich unterstelle den Herstellern Realitätsverlust was die Kalkulation von originalen Ersatzteilen betrifft. Das kenne ich aus dem Vertrieb. Das war schon immer so.

Zurück zum Zischeln: Nope, der Grado zischelt nicht auffällig. Weder der 80(e)er damals, noch der 125er jetzt. Zuletzt genannter ist oft nahe dran. Aber ich habe auch zunächst meine bescheidene CD Sammlung mit EAC in flac archiviert. Da gibt es ja solche und solche Aufnahmen, wie man weiß. Die Neigung zum Zischeln ist nicht das Problem (wenn ich noch lange darauf herumreite, wird es wohl doch noch eins), aber es gibt so einen Punkt, der nicht überschritten werden darf; der sich dann in den S-Lauten der Stimme manifestiert und durch das Trommelfell direkt zwischen die Augen bohrt. Eine bildhafte Übertreibung am Tag sei mir erlaubt.

Hochauflösende Aufnahmen besitze ich bis dato nur wenige als Demo. Dabei tut sich übrigens der X3 schwer. Er lässt sich nur noch mühsam bedienen und es rauscht wie bolle. So, als ob er sich wundrechnet. Daher unter Anderem auch die Frage nach KHV/DAC.
Dazu sei noch gesagt, dass der X3 kein Musiksignal vie USB, sonden das Gewünschte nur via Multifunktionsausgang koaxial/digital ausgibt. Damit werde ich jetzt leben müssen. Naja...über manche DACs brauche ich erst garnicht erst nachzudenken. Kann man auch positiv sehen, hehe.

@ Der Asiate: Beim Hifiman kribbelt es mich auch premanent in den Fingern. Das einzige, was mich abhält ist die Verarbeitung, die oft bemängelt wird.
Leider konnte ich noch keinen in Händen halten.

Wegen der Verarbeitung, ich hab schon so gut wie jeden
Hifiman in der Hand gehalten und ich fand alle wirklich gut verarbeitet.
Mein HE500 ist 3 Jahre alt und hat nicht einen Kratzer,
gut, das liegt daran das er immer verdammt gut behandelt wurde.
Ich muss aber sagen, dass er sehr robust ist, da wackelt nicht's.
Der HE400i wird sicher lange halten, sofern gut behandelt,
von alleine kann ich (außer es ist eine Serienstreuung) mir nicht vorstellen,
dass da was bricht, der Sundara ist noch besser verarbeitet.

Paul

Leider bin ich nicht im Besitz einer Kreditkarte....

Und das stellt in wiefern ein Problem da?

Um bei amazon.co.uk bezahlen zu können benötige ich eine Kreditkarte. Oder nicht?

Eigentlich nur ein ganz normales Amazon Konto,
soviel ich weiß geht auch ein deutsches und da kann man
schließlich per Banküberweisung bezahlen.