Leistungsstarker KHV

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hippie80
Stammgast

#1 erstellt: 22. Feb 2019, 12:21

Hallo liebe Leute,

ich brauche wieder euer Fachwissen bzw. Marktüberblick.

Aktuell bin ich dabei mir mal einen Überblick zu verschaffen, was es auf dem Markt an richtig leistungsstarke KHVs gibt.

Seit hier ein Audeze LCD2-Closed werkelt, drehe ich meinen KHV auch ab und zu ins letzte drittel und da tun sich unschöne Dinge. Es hört sich verzerrt und angestrengt an. So verhalten sich aber alle Geräte, die ich hier habe oder hatte.

Ich benütze z.Z. ein Schiit Magni 2 Uber und beliefert wird er entweder vom AVR-Zone2, über Laptop mit Fiio Q1m2 oder CD-Player. Auch gehobene Lautstärke ist mit alle Kombinationen kein Problem, nur wenn man dann hin und wieder mal richtig Feuer geben will.

Mein Plan ist es jetzt ein KHV zu suchen den ich bei weitem nicht ausreizen kann/will/werde und auch noch funktioniert, falls ich mir mal einen tatsächlich leistungshungrigen Kopfhörer zulege. Ich schiele z.B. immer wieder nach einem Hifiman HE6/5.

Ich schaue mir sowohl DAC-KHV Kombigeräte als auch Einzelgeräte an, da ein neuer DAC auch auf meiner Wunschliste steht (Kriterien sind USB/Opt/Koax und Fernbedienung, als Kombi aber auch mit zusätzlicher Analogeingang). Soll der KHV im Kombigerät aber die von mir gewünschte Leistungsdaten haben, wird es meistens recht teuer.

Hier mal eine Übersicht, was der Schiit Magni2U kann und was ich bisher gefunden habe:
Maximum Power, 16 ohms: 2.1W RMS per channel
Maximum Power, 32 ohms: 1.5W RMS per channel
Maximum Power, 50 ohms: 1.2W RMS per channel
Maximum Power, 300 ohms: 320mW RMS per channel
Maximum Power, 600 ohms: 160mW RMS per channel

Die Leistungsdaten sind ja eigentlich recht ordentlich und es funktioniert auch mit alle meine anderen KHs, nur mit dem Audeze nicht bzw. bei den anderen drehe ich nie soweit auf.

Gräte die es beim Stöbern in mein Langzeitgedächtnis geschafft haben:
(K) = Kombigerät
Massdrop x THX AAA™ 789 - ca. 380 €
Schiit Lyr 3 - 569 €
Schiit Mjolnir 2 - 859 €
(K) AUDIO-GD NFB-10.33 - 699 €
(K) AUDIO-GD NFB-28.38 - 1084 €
(-/K) diverse SPL Phonitor - 1500-2500 €
(K) Nuprime DAC-10H - 1800 €

Die SPL Phonitor Geräte lesen sich hervorragend, bei den Preisen bekomme ich aber eine mentale Sperre. Das bringe ich nicht übers Herz, gilt auch für Audiovalve.

Die Mehrleistung kommt bei den meisten KHVs nur über den Symmetrischen Ausgang. Könnte dann bedeuten, dass im Bedarfsfall je nach Anschluss auf der KH-Seite jeder noch mal ein extra Kabel benötigt. Ist kein Ausschlusskriterium, muss ich aber bei der Kosten/Nutzen-Überlegung trotzdem beachten.

Audio-GD hat in dieser Liste den besten P/L, da der DAC schon mit eingebaut ist, aber auch hier Sym. Anschluss.

Falls der Massdrop KHV wieder erhältlich ist, könnte ich zusammen mit dem DAC deutlich dreistellig bleiben.

So was gibt es jetzt aber sonst noch da draußen im KHV-Dschungel mit unnötig viel Leistung?

Eilig habe ich es nicht, bin z.Z. ja auch weitestgehend zufrieden. Mir fehlen ein paar % oben raus, die gefühlte Baustelle möchte ich dann aber doch irgendwann abschließen.

Würde mich über Tipps und Empfehlungen sehr freuen, schon mal danke und Grüße,

der/die/das hippie

Goldohr_
Stammgast

#2 erstellt: 22. Feb 2019, 12:44

Audio GD ist eine feine Wahl. Hab mich damals aber dann für einen Vorverstärker von Abacus entschieden. Machte bei meinen AKG 701 keinen Unterschied aus und ist in Deutschland hergestellt.

derSchallhoerer
Inventar

#3 erstellt: 22. Feb 2019, 12:50

Preis-Leistung ist Audio GD wirklich ungeschlagen. Ich selber nutze mittlerweile einen AUDIO-GD C-2, der 8W in 40 Ohm pumpt und damit bist du für alle zukünftigen Kopfhörer abgesichert.

Der Massdrop x THX AAA™ 789 wäre aber auch eine gute Wahl. Der soll seine Dienste auch absolut überzeugend leisten. Allerdings hat der halt keine Fernbedienung. Deren Einsatz muss man einfach abschätzen. Ich sitze stellenweise 2-3m vom Verstärker entfernt und möchte eine Fernbedienung bei meinem Audio GD nie mehr missen.

Als Kombigerät könntest du über den RME ADI-2DAC nachdenken. Weltklasse Wandler, hervorragender Kopfhörerverstärker, massive DSP-Möglichkeiten (Crossfeed, EQ, Loudness) und mit Fernbedienung. Ich nutze daran unter anderem einen Hifiman HE1000 V1 (der vom Wirkungsgrad schlechter als dein Audeze ist) und damit habe ich am RME auch noch Luft nach oben im High-Gain Modus.

[Beitrag von derSchallhoerer am 22. Feb 2019, 12:55 bearbeitet]

hippie80
Stammgast

#4 erstellt: 22. Feb 2019, 16:25

Danke für die Rückmeldungen.

Bei Abacus habe ich noch nicht reingeschaut, werde mich mal kundig machen.

derSchallhoerer (Beitrag #3) schrieb:

Der Massdrop x THX AAA™ 789... Allerdings hat der halt keine Fernbedienung.

Das gilt ja für die meisten reine KHVs. Das soll dann der DAC übernehmen, also den KHV entsprechend einstellen und dann Fernbedienung vom DAC benützen.

Wenn man hier im Forum mit liest, ist der RME natürlich bekannt. Hat nur ein Problem, denn ich brauche ein Analogeingang und der Pro hat dafür keine Fernbedienung. Was wirklich sehr schade ist, der bringt ansonsten ja noch ordentlich Ausstattung mit.

Audio-GD und der Massdrop KHV + DAC sind aktuell tatsächlich auch meine Favoriten. Da gibt es aber bestimmt noch ein paar Hersteller/Modelle die ich nicht auf dem Schirm bzw. noch nie davon gehört habe.

Goldohr_
Stammgast

#5 erstellt: 22. Feb 2019, 16:34

hippie80 (Beitrag #4) schrieb:

Danke für die Rückmeldungen.

(1.) Bei Abacus habe ich noch nicht reingeschaut, werde mich mal kundig machen.

(2.) Audio-GD und der Massdrop KHV + DAC sind aktuell tatsächlich auch meine Favoriten. Da gibt es aber bestimmt noch ein paar Hersteller/Modelle die ich nicht auf dem Schirm bzw. noch nie davon gehört habe.

Zu (1.): Kann ich nur empfehlen. Der Service dort ist sensationell. Habe mit den Herrn Sonder informative und gute Gespräche am Telefon sowie via Email gehabt. Die standen zu allem was die Geräte angeht Rede und Antwort. Da merkt man, dass alles "inhouse" entwickelt und produziert wird. Kann jedem Enthusiasten für hochwertige Stereokomponenten das Unternehmen nur empfehlen. Preis/Leistung sind, auch hinsichtlich der Fertigung in Deutschland, genial.

Zu (2.): Kann nur bei Audio-GD mitreden. Die Geräte sind solide und gehören zu den besten im Ausland gefertigten Verstärkern. Der Audio-GD hatte damals meinen McIntosh als armselig entlarvt. Aufgrund der Flexibilität wurde es jedoch dann doch der Abacus.

burki111
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 22. Feb 2019, 18:55

Nur eine Anmerkung: Mit deinen Ohren mag ich nicht tauschen. Der Audeze benötigt wirklich nicht viel Leistung und auch wenn dessen Treiber recht belastbar sind, so kann man auch diese durchaus zum Anschlag bringen und das liegt i.d.R. nicht am KHV.

Ansonsten: Wenn du nach einem leistungsfähigen KHV suchst, so würde ich, vorallem wenn unterschiedliche KHs benutzt werden, auf einen gut regelbaren Gain achten, denn sonst bewegst du dich bei "Normallautstärke" im untersten und eher ungünstigen Regelbereich.

Schiit wird in der USA gnadenlos gehyped, doch die Daten entsprechen nicht unbedingt der Realität.
Audio-GD ist da IMHO wesentlich solider, wenn auch eher etwas auf der "wärmeren Seite".
Als reinen KHV würde ich mir z.B. einen einfachen Matrix HPA-3B anschauen. Ein grundauf solides Gerät mit ordentlicher Leistung (da kann z.B. der RME ADI-2 nicht mithalten) mit ausreichender dreifacher Gaineinstellung.
Auf der anderen Seite (der Preisskala) gibt es z.B. den Meier Audio Soul mit vielen Einstellmöglichkeiten, vielen digitalen Eingängen und einer fernbedienbaren Lautstärkereglung.
Allerdings (setze u.a. den Luminare mit USB-DAC ein) würde ich hier eher bei Audiovalve schauen, z.B. beim RKV 3 (wenn kein Elektrostat bedient werden soll) oder gar beim Solaris.
Hier ist auch nur die Lautstärke fernbedienbar, doch dafür kannst du mit diesen KHVs selbst Lautsprecher betreiben.

Ghoster52
Inventar

#7 erstellt: 23. Feb 2019, 09:52

Bei Magnetostaten denke ich sofort an einen kleinen Röhren-Amp (bis 10Watt).

Der HE-5LE war ein Traum am EL84

hippie80
Stammgast

#8 erstellt: 23. Feb 2019, 10:38

Hallo alle miteinander,

Die Audio-GD Geräte haben hier wohl einen sehr guten Ruf. Finde es schön, dass abseits der 'Tests' die Produkte auch noch gut abschneiden. Und die "wärmere Seite" würde mir sogar entgegen kommen. Ich konnte aber bisher nur zwei Händler in Frankreich und Holland finden, gibt es auch einen deutschen Vertrieb?

Matrix Audio kannte ich bisher gar nicht, genau auf solche Tipps habe ich gehofft. Der HPA-3B ist ja ein kleiner Monster. Den könnte ich aufrecht hinstellen wie aktuell auch den Magni, kein Kaufkriterium aber trotzdem nett.

Zu Audiovalve/Soul/SPL, wie auch im Eingangspost erwähnt, bringe ich es nicht über mich diese Summen auszugeben. Vielleicht kommt das noch... Meine aktuelle Obergrenze habe ich für KHV und DAC zusammen auf 1500 € gesetzt.

Werde mir morgen Zeit nehmen und nach Abacus und Matrix Audio schauen und ein bisschen recherchieren.

@Ghoster: Röhren sind nicht ausgeschlossen, da denke ich (bisher zumindest) eher an ein Zusatzgerät. Da ich aber bisher keine Erfahrungen mit Röhrenamps habe, werde ich mich wohl langsam herantasten. In Preisregionen, so für um die 200-400 € gibt es ein paar Kandidaten. Ist aber jetzt erst mal hinten angestellt bis die 'Hauptgeräte'-Thematik abgeschlossen ist. Es ist aber nichts Endgültig und probiere eure Tipps und Empfehlungen gerne aus.

Dann noch was zur Lautstärke, die Musik läuft normalerweise in gesundheitsunbedenklicher Lautstärke. Das ändert sich hin und wieder, wenn der richtige Song läuft. Danach geht es auch wieder runter. Wenn der KH abgesetzt wird, habe ich weder ein Klingen noch Rauschen auf den Ohren.

LG
hippie

[Beitrag von hippie80 am 23. Feb 2019, 10:41 bearbeitet]

burki111
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 23. Feb 2019, 11:03

Nein Audio-GD hat keinen deutschen Vertrieb, doch der Kauf in/aus Frankreich ist ja kein Problem.
Beim Matrix sollte man darauf achten, dass er etwas Platz hat, da er im Betrieb durchaus etwas warm werden kann.

Apropos Röhre:
Ich würde im Einstiegsbereich keine Röhre kaufen, vorallem wenn keinerlei Impedanzanpassung vorhanden ist.
Meinen Hifiman HE 1000 V2 betreibe ich gerne am Luminare im OLT-Modus, doch meinen Audeze LCD-2 nicht, da dieser dann deutlich "absoftet".
Mit einem niedrigohmigen Transistor (oder auch einem Hybrid --> mag meinen Pathos Aurium, der auch durchaus potent ist) ist du deutlich besser aufgestellt, vorallem wenn etwas mit Leistung für unterschiedliche (und niedrigohmige) KHs suchst.

Ghoster52
Inventar

#10 erstellt: 23. Feb 2019, 11:43

Es war / ist nur ein (Röhren) Vorschlag.

OTL ist für mich eher was für "Dynamiker"
Mein T50 Derivat (OE Nr.1) hängt am Lautsprecherausgang des "GU32-Monsters" (in der Bildergalerie)
Die 2x 4Watt sind hier vollkommen ausreichend

Ich stehe einfach auf die "Retro-Optik" und Sound ....
SPL Phonitor und eine RME ADI 2 Pro AE hab ich hingegen wieder verkauft.

Exploding_Head
Inventar

#11 erstellt: 23. Feb 2019, 15:02

hippie80 (Beitrag #8) schrieb:

Matrix Audio kannte ich bisher gar nicht, genau auf solche Tipps habe ich gehofft.

Bezugsquellen sind ja in EU noch rarer als bei AudioGD - oder will meine Suchmaschine nur keine finden?

burki111
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Feb 2019, 15:19

Habe meinen Matrix zwar bei Massdrop gekauft, doch z.B.

hier kann man ihn in D kaufen.

Es war / ist nur ein (Röhren) Vorschlag.
OTL ist für mich eher was für "Dynamiker"

Ja, aber was ist denn Röhre, wenn nicht OTL

?
Ich bleibe dabei. Gerade wenn man in Zukunft noch weitere (und die werden ja immer niedrigohmiger) KH kaufen mag, dann tut man sich mit einem Transistor wesentlich leichter.

Ghoster52
Inventar

#13 erstellt: 24. Feb 2019, 11:31

Um dem Thema "Leistungsstarker KHV" gerecht zu werden, fällt OTL für mich raus.

Man braucht ein "Eisen-Schweine" mit Ausgangsübertrager ...

hippie80
Stammgast

#14 erstellt: 24. Feb 2019, 15:49

Guten Tag,

nach all dem was ich bisher gelesen habe, tendiere ich immer mehr zum Audio-GD. Vor allem wegen der Anschlussvielfalt, das wären u.a. drei Analogeingänge, das erspart mir zwischengeschaltete Geräte.

Bei dem holländischen Händler (magnahifi.com) hat man Konfigurationsmöglichkeiten um z.B. den ACSS-Anschluss (was auch immer das ist?) durch RCA zu ersetzen.

Ist magnahifi.com hier bekannt bzw. hat jemand Erfahrungen mit dem Händler?

Bei Audio-GD hat man dann aber die Qual der Wahl:

Audio-GD - NFB 28.28 - Balanced ES9028 - 979 €
Audio-GD - NFB 28.38 - Balanced ES9038 - 1059 €
Audio-GD - NFB 29.28 - Single Ended ES9028 - 909 €
Audio-GD - NFB 29.38 - Single Ended ES9038 - 999 €

Wie würdet ihr zwischen symmetrischer oder unsymmetrischer Aufbau entscheiden? Mich würde vor allem das 'warum' interessieren.

Was ich mir zusammenreimen kann ist, dass bei symmetrischer Aufbau das Übersprechen der Kanäle geringer ist. Der symmetrische Aufbau hat nur dann einen Vorteil, wenn der Signalweg auch komplett symmetrisch ist bis zum Kopfhörer. Beim 6,3 mm Anschluss spielt es dann keine Rolle? Die 28er Reihe würde sich anbieten, da ich mir für den Audeze auch noch ein XLR-Kabel zulegen muss.

Eine Frage zum Little Dot MKIII: In der Beschreibung steht, dass der LD vier Gainstufen (Variable gain: 3, 4, 5, or 10x) hat. Aber bin ich blind oder ist der Schalter auf der Unterseite/ im Inneren? Oder gar automatisch je nach Stellung des Lautstärkereglers? Btw. der hätte wohl eine Ausgangsimpedanz von ca. 10 Ohm, die Angabe habe ich aber nicht beim Hersteller gefunden.

@Ghoster: hat dein Eisen-Schwein auch einen Namen? Übertrager heißt, dass die Endstufe der Lautsprecher angezapft wurde und mit dem Übertrager die Impedanz reduziert wird?

@burki: so ist es auch angedacht, ein Verstärker der so ziemlich zu allem passt.

kamikaze7777
Stammgast

#15 erstellt: 26. Feb 2019, 21:43

Bevor man sich für Audio-GD Geräte entscheidet, sollte man vielleicht die Tests von amirm durchlesen.
Fand ich ehrlich gesagt für solche Bauteilegraben überraschenderweise erschreckend schlecht.
Die Teile standen nämlich auch schon auf meiner Wunschliste.
On par mit Schiit Kreationen sozusagen:

https://www.audiosci...-headphone-amp.5147/

https://www.audiosci...-r2r11-dac-amp.5779/

Edit:
Burki111 hat recht: OTL Röhre in Verbindung mit Magnetostat nur wenn du dich deutlich verschlechtern willst.
Klingt wie gebremster Schaum, eingeschlafene Füße usw...
Zu empfehlen nur für Dynamiker ab 300 Ohm aufwärts.
Symmetrisch ist abgesehen von der geringeren Störanfälligkeit auch immer deutlich lauter.
Chinch vs XLR = - 10 dB vs +6 dB.
Bei echten symmetrischern KH-Verstärker hat der XLR Ausgang gegenüber Klinke meist die doppelte Power.
Nicht zwingend doppelte Lautstärke

Wenn Lautstärke wichtig ist: Symmetrische Übertragung bringts.
Little Dot Schalter sind im inneren. Meistens Jumper (wie im PC Bereich oder DIP Schalter). Man kommt aber mit passendem Werkzeug durch die Lüftungsschlitze ran.
Übertrager (denke das ist mit Eisenschwein gemeint):

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbertrager

Ich verweise nochmal auf amirm und kann sein Zitat nur unterstreichen:
"Buy one and be happy forever"

https://www.audiosci...hx-aaa-789-amp.5001/

https://www.audiosci...-headphone-amp.5327/
Die Teile sind mittlerweile innerhalb Minuten bei Massdrop ausverkauft. Wenn du eins bekommen kannst:für das Geld bekommt man nichts besseres.

[Beitrag von kamikaze7777 am 26. Feb 2019, 22:10 bearbeitet]

hippie80
Stammgast

#16 erstellt: 27. Feb 2019, 12:11

Hallo Kamikaze,

danke für deine Hilfestellung.

Wenn ich die Graphen in deinem Link anschaue, dann hat der Audio-GD wohl die selbe Problematik wie mein Schiit mit Verzerrungen?

Ich habe nicht den Anspruch die Graphen fachmännisch interpretieren zu können, die aufgeführten Vergleiche jedoch mit z.B. Topping DX3 Pro gepaart mit meiner Erfahrung mit dem Schiit schrecken mich jetzt schon ab. Die Verzerrungen waren ja genau der Auslöser für mein Wunsch nach Veränderung. Bin beim Stöbern öfters über die Seite gestolpert, aber gerade diesen Beitrag hatte ich nicht gelesen.

Zum Thema Symmetrie:
Beide Varianten (28er und 29er Reihe) haben die selben Ausgänge mit der selben Ausgangsleistung. Mit dem Unterschied, dass das 28er Modell als komplett symmetrisch aufgebaut beworben wird. Heißt dass beim 29er (unsym.) erst vor der Verstärkung aufgeteilt wird?

OTL:
Wie gesagt ist als "Dauerlösung" ein Transistor-Verstärker angedacht, ein OTL Verstärker will ich aber auch mal probieren (zusätzlich / nicht stattdessen). Vor allem möchte ich wissen was die Röhre mit meinem HD 700 macht. Beim Sennheiser bin ich immer noch zwiegespalten, toller KH aber dann doch nicht.^^

Den Massdrop KHV hätte ich das letzte Mal sogar haben können, bin aber nicht auf die Idee gekommen dass er so schnell ausverkauft sein wird. Habe es während der Arbeit noch gesehen und wollte dann Abends zuhause bestellen.

Grüße,
hippie

ZeeeM
Inventar

#17 erstellt: 27. Feb 2019, 12:41

Wer einen leichten Hang zu DIY hat, kann mit mit Komponenten von Funk sich einen ähnlich guten Amp bauen.
The Wire geht auch in die Richtung.

kamikaze7777
Stammgast

#18 erstellt: 27. Feb 2019, 21:59

Ja die Verzerrungen und SINAD (https://de.wikipedia.org/wiki/SINAD) scheinen sogar schlechter als bei Schiit zu sein. Was schon eine Leistung bedeutet

Erinnert an Rube-Goldberg-Maschinen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Rube-Goldberg-Maschine
Extrem hoher Aufwand für simpelste Aufgaben.

Kann leider auch nichts genaueres dazu sagen als auf der auf GD-Audio Homepage zu lesen ist:

"Different between NFB-28.38 and NFB-28.28:
The difference is that NFB28.38 has built in ES9038 Pro, NFB28.28 has built in ES9028 pro, other parts are exact the same. As for sound quality, NFB28.38 has slightly better sound transparency.

Differences with NFB-29.38:
The NFB-29 is a single ended DAC with headamp and preamp (+/- 30V DC high voltage power supply ), The NFB-28 is balance DAC with headamp and preamp (+/-15V DC power supply ). So They had same output power specs and can drive most headphone very well.
If customer has headphones with single ended connector (6.3MM), choice would NFB-29 you will get better performance than the NFB-28.
If customer has the balance connector headphones or can modify the headphone to balance connector, choice would be the NFB-28."

Ob die Gleichung stimmt: 2*(+/-15V)=1*(+/-30V) kann Dir der französische Vertrieb oder der Hersteller mit Sicherheit fachkundiger beantworten.

OTL und Röhren im allgemeinen kann ganz schön ins Geld gehen. Habe auch schon Unsummen darin versenkt nur um festzustellen, daß Transen um Faktor X neutraler sind. Optisch geht natürlich nichts über schön glühende Röhren. Außer sie sind mit einer Metallaußenhaut verpackt, wie beispielsweise die ansonsten hervorragenden Siemens/Telefunken/Valvo c3g aus ehemaligen Postbeständen. Ironischerweise "klingen" die besten Röhren eher neutral, sprich transistorenmäßig (steile Kennlinien).
Aber diese Erfahrung muß jeder für sich selber machen und auch entsprechend dafür zahlen.

Baluhblue
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Feb 2019, 11:39

hippie80 (Beitrag #1) schrieb:

Hallo hippie80,

als leistungsstarken KHV kann ich dir den Violectric HPA V100 empfehlen. Der treibt so ziemlich jeden KH auf dem Markt an. Wenn es auch ein Röhren Amp sein darf, kann ich den Nobsound Class A Tube Amp empfehlen.. Beide amps liefern ein traumhaften Klang und haben mehr als genug Leistung.

Ich habe beide Amps und nutze diese an einem S.M.S.L DAC SU-8 mit Fernbedienung.

Mit der Kombi bin ich mehr als zufrieden und habe klanglich noch nicht besser Musik genossen.

Kannst dir die Geräte ja mal im Netz anschauen.

Hier mal ein Foto..

hippie80
Stammgast

#20 erstellt: 28. Feb 2019, 14:31

Ob die Gleichung tatsächlich stimmt spielt jetzt (leider) keine Rolle mehr, Audio-GD hab ich jetzt abgeschrieben. In wie weit die schlechten Messungen hörbar sind kann ich zwar nicht abschätzen, aber bei der Investition will ich mich später nicht ärgern. Danke noch mal für den Hinweis.

Also erst mal wieder weiter suchen oder KHV / DAC Einzellösung (z.B. Masdropp THX oder Matrix Audio).

@Zeeem:
Ich bin nicht wirklich der geborene Bastler. Ich schraube zwar gerne mal was auf bzw. versuche etwas zu reparieren, aber nur wenn das Gerät eh schon einen weg hat.

@Baluhblue:
Danke für deine Vorschläge.
Violectric steht eigentlich auch auf der Einzellösungs-Liste, aber nicht wirklich weit oben, da die Geräte schon noch mal ein paar hundert Euro mehr kosten als z.B. MD THX oder Matrix. Die Jungs von Lakepeople haben aber einen sehr guten Ruf, das muss man ihnen lassen.

Dein DAC ist zur Zeit wohl sehr beliebt, ich glaube weil die Fernbedienung in dieser Preisklasse nicht üblich ist.

Exploding_Head
Inventar

#21 erstellt: 28. Feb 2019, 15:34

hippie80 (Beitrag #20) schrieb:

Dein DAC ist zur Zeit wohl sehr beliebt, ich glaube weil die Fernbedienung in dieser Preisklasse nicht üblich ist.

Entschuldigung, wenn ich um Verzeihung bitte, aber warum braucht ausgerechnet ein DAC eine Fernbedienung? bei einem Kombigerät könnte ich das ja verstehen, aber ein reiner DAC?

[Beitrag von Exploding_Head am 28. Feb 2019, 15:35 bearbeitet]

hippie80
Stammgast

#22 erstellt: 28. Feb 2019, 15:48

Weil der KHV meist keine FB hat und man die Lautstärker über den DAC-Ausgang regeln kann. Das verhält sich doch wie eine Vorstufe oder verstehe ich da was falsch?

taubeOhren
Inventar

#23 erstellt: 28. Feb 2019, 16:07

Hi Hippie80 ....

Hab grad einen KHV Lake People 109A verkauft .... an sich guter KHV - hat meine Hifiman HE560
auch zufriedenstellend versorgt - deutlich besser aber macht das der integrierte KHV im RME Adi-2 DAC.
Der ist übrigens auch mit einer FB ausgestattet.

Sehe grad, du benötigst analoge Eingänge .....

Gruß
taubeOhren

[Beitrag von taubeOhren am 28. Feb 2019, 16:08 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#24 erstellt: 28. Feb 2019, 16:21

hippie80 (Beitrag #22) schrieb:

Weil der KHV meist keine FB hat und man die Lautstärker über den DAC-Ausgang regeln kann. Das verhält sich doch wie eine Vorstufe oder verstehe ich da was falsch?

Ich besitze zwei DACs unterschiedlicher Hersteller, aber die Ausgänge sind bei beiden fix. Ich kenne auch keinen einzigen reinen DAC, an dem man die Lautstärke regeln könnte. Das geht mW nur bei denen, in denen zumindest eine Vorstufe implementiert ist, und das wäre dann schon ein Kombi-Gerät.

kamikaze7777
Stammgast

#25 erstellt: 28. Feb 2019, 22:34

Exploding_Head (Beitrag #24) schrieb:

Ich kenne auch keinen einzigen reinen DAC, an dem man die Lautstärke regeln könnte. Das geht mW nur bei denen, in denen zumindest eine Vorstufe implementiert ist, und das wäre dann schon ein Kombi-Gerät.

Kommt jetzt ganz darauf an was man unter einer Vorstufe versteht.
Violectric V800/V850 wären solche in der Lautstärke DIGITAL regelbaren DACs.

BTW: ich besitze auch den Violectric V200 aber den THX 789 finde ich klanglich besser.
Verarbeitung, Anschlussvielfalt und Design (ich weiß Geschmacksfrage) sind beim V200 m.M. definitiv besser. Aber im Vergleich zum789 "klingt" er leicht bedeckt. Außerdem hat er keinen symmetrischen KV Anschluß.:)

hippie80
Stammgast

#26 erstellt: 01. Mrz 2019, 07:23

Habe folgendes Bild zur Fernbedienung vom SMSL SU-8 gefunden:

Quelle

@tabeOhren: Jap, die gewünschte Anschlussvielfalt schließt einige sonst interessante Kandidaten aus.

kamikaze7777
Stammgast

#27 erstellt: 01. Mrz 2019, 21:43

Wäre auch meine erste Wahl, wenn ich den V800 nicht schon hätte.
Vor allem wegen den symmetrischen Ausgänge. Auf V2 achten.
Amirms Test dazu:

https://www.audiosci...2-balanced-dac.5433/

hippie80
Stammgast

#28 erstellt: 05. Mrz 2019, 21:50

So, da jede Geschichte ein Ende braucht... ich glaube ich habe mich jetzt entschieden.

Die Suche nach einem Kombigerät, der alles in sich vereint was ich suche habe ich irgendwann eingestellt und eigentlich nur noch nach einer Zwei-Geräte-Lösung mit variablem Ausgang am DAC gesucht.

Und bei der DAC-Suche komme ich immer wieder zurück zum RME ADI-2 DAC (auch durch euch hier Thread), obwohl der auch ein KHV integriert hat. Die Zusatzfunktionen (EQ, Loudness und Crossfeed) finde ich doch sehr reizvoll. Da muss dann noch ein KHV, am besten mit zwei (umschaltbare) Eingänge her und da warte ich bis Massdrop den THX-KHV wieder anbietet. Dann ist alles abgedeckt was ich mir wünsche: Fernbedienung, Power, Anschlüsse und der ADI bringt auch noch nette Zusatzfeature. Und alles auch noch im abstecktem Preisrahmen.

Der ADI ist jetzt schon bestellt, ich hoffe Thomann kann bis zum Wochenende liefern.

Habe mir noch die Bedienungsanleitung vom ADI besorgt und versucht einfach mal meine Baustellen abzuhaken, nur eine Sache habe ich nicht gefunden:

Kann ich zwischen den beiden Analogausgänge (RCA und XLR) hin und her schalten oder sind beide permanent aktiv oder wird einer immer bevorzugt (also z.B. falls Anschluss A belegt, dann ist B immer stumm)? Würde neben dem KHV auch gern den AVR anschließen (PC->DAC->AVR).

Danke nochmal an euch allen für eure Vorschläge, Anregungen und Tipps

Ghoster52
Inventar

#29 erstellt: 05. Mrz 2019, 22:15

An deiner Stelle hätte ich den RME Adi 2 Pro oder AE gekauft.
Der bietet alle Anschlussmöglichkeiten und hat zudem ein sym. KH-Teil.
Das Ding treibt jeden Hörer an, ich konnte mit dem Teil 2 T50 Ableger mehr wie ausreichend befeuern .

Die Eingänge sind untereinander schaltbar oder sucht Sie sich automatisch.

Was besseres hab ich zu dem Preis noch nicht gesehen !

hippie80
Stammgast

#30 erstellt: 06. Mrz 2019, 21:58

Den Pro (AE = Pro in schwarz mit Licht?) müsste ich es nah am Hörplatz aufstellen, FB war/ist ein Hauptkriterium. Mit der Mehrleistung muss ich noch etwas warten.

DoctorPro
Stammgast

#31 erstellt: 07. Mrz 2019, 02:26

Ich würde ja erst noch abwarten, ob die Leistung vom ADI-2 nicht doch ausreichend ist. Selbst an einem HE-6 sollten da noch um 110 dBZ herauskommen. Persönlich kann ich alle meine KH am IEM-Ausgang betreiben.

hippie80
Stammgast

#32 erstellt: 07. Mrz 2019, 07:51

Der Zusatz-KHV muss auch wegen den fehlenden Anschlüsse her. Ich glaube schon dass der ADI mit alle meine aktuellen KHs gut funktionieren wird, leugne aber auch nicht einen gewissen Spieltrieb und das "Haben-Wollen" ^^

Bei der max Leistung muss ich ein bisschen raten:

"Maximale Ausgangsleistung @ 0.001% THD: 1.5 W pro Kanal"

Ich sehe aber nicht bei welcher Last. Da sie aber die TDH-Messung bei 32 Ohm mit 1,2 Watt durchführen, gehe ich mal davon aus dass die max. Leistung auch mit 32 Ohm Last gemessen wurde.

"THD @ +18 dBu, 32 Ohm Last, 1.2 Watt: -110 dB, 0.0003 %"

Aber bei sowas stochere ich eher herum und stelle Mutmaßungen auf. Irgendwie muss ich Gerätschaften ja mit einander Vergleichen, auch wenn nur mit Halb- oder eher Viertelwissen.

derSchallhoerer
Inventar

#33 erstellt: 07. Mrz 2019, 08:48

DoctorPro (Beitrag #31) schrieb:

Mit was hörst du denn? Das sind entweder Kopfhörer mit unfassbar hohem Wirkungsgrad oder du hörst unglaublich leise. Am IEM Ausgang meines ADI-2DAC sind stellenweise manche meiner IEMs einfach underpowered.

DoctorPro
Stammgast

#34 erstellt: 07. Mrz 2019, 18:58

Focal Clear, MrSpeakers Aeon Flow Open/Closed. Selbst mein HD800 würde noch am IEM-Ausgang laufen. 105 dBA bei 1 kHz schaffen alle an dem Ausgang.

derSchallhoerer
Inventar

#35 erstellt: 07. Mrz 2019, 19:00

Kann ich nicht im entferntesten nachvollziehen. Ich habe sowohl auch den Aeon Flow Open und den HD800. Die verdursten mir am IEM total.

burki111
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 07. Mrz 2019, 19:18

Hängt natürlich auch davon ab, was man so hört, doch mit dem LowGain-Ausgang (bzw. den 6,3 mm Ausgang auf LowGain) komme ich bei dynamischer Musik und z.B. einem HD-800 relativ schnell an den Anschlag. Sogar den BD T5p2 höre ich lieber im High-Gain Modus.
Der IEM-Ausgang ist aber für InEars durchaus eine Bereicherung, wobei man wirklich sensible InEars auch dort zum Rauschen bringen kann.

Für den Audeze des TE reicht der ADI-2 aber völlig für blutende Ohren, ohne dass Verzerrungen auftreten.