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als ERSTES kaufste dir mal nen ordentlichen khv, der im 6006 eingebaute ist ja nen witz (28mW gegen 32Ohm!) und was der sonstso macht, k.a., MUSS ja nicht sein...
muss ja kein high end dingens sein, und ne dac+khv kombi für 200euro (dx3pro) ist vielleicht auch nicht pflicht denn der im 6006 eingebaute cirrus wandler ist mmn. nach wie vor top, aber nen halbwegs ordentlichen khv und den an den line-out des marantz anschliessen bringt schon punkte, ein smsl va2 tuts
https://www.amazon.d...e=UTF8&condition=new
nur den HIGH GAIN ausgang benutzen! der low gain ausgang ist high gain mit nem 150ohm wiederstand, und das verbiegt u.u. den frequenzgang der kopfhörer! für unter 100euro ist das nen super upgrade das für viele kopfhörer leistungsmässig völlig ausreichend ist!


ath m50x -> weniger bass -> k712pro zu wenig grundton (was sein kann)... ist doch schon mal ne gute ausgangslage.

als kopfhörer vielleicht mal einen magnetostaten probieren? -> hifiman sundara (350euro).

Ich würde auch mehr bezahlen, denke aber das man auch nicht immer mehr bekommt.

-> focal clear, fertig.


naja und was natürlich immer geht ist nen kleines stax set, aber ja, selbst die kleinsten sind immer noch teuer (ab ca.1000 inkl. amp)... wenns überzeugt und man investieren will kann man dann

A den vollen preis in DE zahlen (stax IST in deutschland sehr teuer)
B japan import set (lohnt sich preislich auf jeden fall)

ich selbst würde vermutlich mit einem neuen sr-207 für 450 (DE) + gebrauchtem amp starten
https://www.ebay-kle...d/1140757594-172-629

T1 halte ich persönlich für den schlechteren DT880 zum 5fachen preis.
lieber den hier:
https://www.hifi-im-...edition-250-ohm.html
der hat 1990 pads, und damit etwas mehr bass, was mmn. perfekt zum DT880 passt.
allerdings gehört mmn. bei allen beyerdynamic DT der hochtonbereich ab 5.5kHz um mind. 3dB abgesenkt, ausser du bist da nicht so empfindlich.
für einen dt880 würde sich aber der dx3pro als dac/khv an einem cdplayer PERFEKT anbieten, meine empfehlung. die leistung reicht, und das gerät ist messtechnisch makellos!

sonstiges: ich finde in dem preisbereich sollte man sich den HD660s angehört haben, meine meinung. der dt880 hat ganz unten etwas mehr, dafür ist der 650/660 oben neutraler und hat nicht den allseits beliebten (weil "simuliert" bessere auflösung) oder verhassten (zisch/s-laute nerven) beyer peak.

Wobei gerade der Beyerpeak durch die hohe Ausgangsimpedanz des SMSL low Gain Ausganges wieder gezähmt würde. Aber sonst kann ich größtenteils zustimmen.

noexen (Beitrag #2) schrieb:

(…)

Ich danke dir für deine Meinung.

Eigentlich war ich der Meinung das der Verstärker nur verstärken soll und da der Marantz eigentlich einen Kopfhörerverstärker eingebaut hat, der sogar mit 600 Ohm klar kommen sollte, ich auch keinen zusätzlichen Verstärker brauche. Impedanz Regelung von low, mid und high.

Also wenn es stimmt das ein zusätzlicher Verstärker nur verstärken sollte, dann verstehe ich nicht wozu ich einen zusätzlichen brauche. Selbst ihn diversen Tests wurde der Ausgang beim Marantz gelobt und der befindet sich auch ihn teureren Cd Playern.

Ansonsten habe ich mal deine Tipps notiert.

Ach und der Kopfhörer sollte kein fixes Kabel haben, meine Katze liebt diese Kabeln. Ist nicht das erste mal das ich unter dem Musik hören kein Kabel mehr hatte.

Danke

EDIT Mod.: Unnötiges Fullquote entfernt. Bitte künftig darauf verzichten. Danke!

1. wenn du mit dem build-in verstärker zufrieden bist, bleib dabei.

Eigentlich war ich der Meinung das der Verstärker nur verstärken soll

jaaaa, und das kann man schlechter oder besser machen...

der sogar mit 600 Ohm klar kommen sollte

JEDER verstärker kommt mit einem 600Ohm kopfhörer klar, auch eine 10euro usb soundkarte. ob das dann
a. laut genug wird
b. klanglich optimal ist, ist die andere frage

Selbst ihn diversen Tests wurde der Ausgang beim Marantz gelobt und der befindet sich auch ihn teureren Cd Playern.

DAS bedeutet genau nullkommagarnix...

Ach und der Kopfhörer sollte kein fixes Kabel haben, meine Katze liebt diese Kabeln. Ist nicht das erste mal das ich unter dem Musik hören kein Kabel mehr hatte

ähhm naja gut, also wenn deine kopfhörer gegenüber deinem haustier exponiert sind, dann würde ich vielleicht

1. den focal clear streichen
2. den/jeden beyerdynamic DT auch

Ich halte nix davon, jetzt zuerst Geld in einen KHV zu versenken. Das ist imho die falsche Route.
Ein separater KHV wird die Grundabstimmung eines KH nicht so massiv verändern, dass ich den zuerst kaufen würde. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass du dir einen KH, den du am Marantz gut findest, an einem KHV plötzlich anzweifelst.

Recht "neutral" für kleines Geld ist der Sennheiser HD58x, allerdings Bestellung auf drop.com. Den gibts glaube ich aber inzwischen auch direkt aus EU, ohne Zoll und mit Möglichkeit zur Garantiereparatur. Hat abnehmbare Kabel. Top für "kleines Geld".

Der Hifiman Sundara wurde ja schon gennant, ist auch recht "neutral" mit gutem Bassbereich und eine Empfehlung wert für den Preis. Leider ist Hifiman nicht für seine spitzen Verarbeitung bekannt. Hat abnehmbare Kabel.

Ich hätte dir noch den Koss ESP 95x mit Vesper-Lederpads empfohlen (Ca. 650€). Allerdings sind Elektrostaten (o.a. Koss oder Stax) potentiell tödlich für kabelknabbernde Haustiere wegen der hohen Spannungen (bis zu 600V). Der neue STAX SR-L500MK2 und L700MK2 haben zwar abnehmbare Kabel, sind aber nicht mehr in deinem Preisbereich.

Allerdings sind Elektrostaten (o.a. Koss oder Stax) potentiell tödlich für kabelknabbernde Haustiere wegen der hohen Spannungen (bis zu 600V)

stimmt. das auch.

Ein separater KHV wird die Grundabstimmung eines KH nicht so massiv verändern, dass ich den zuerst kaufen würde.

das kommt auf die impedanz und den wirkungsgrad der KH an würde ich sagen, sowie die ausgangsimpedanz des marantz, zu der es, wie IMMER, keine angabe gibt. schon deshalb würde ich da zumindest keinen niederohmigen KH anschliessen, der stark auf hochohmige ausgänge "reagiert". natürlich gibt es div. kopfhörer die das NICHT betrifft. ob der TO davon ne ahnung hat oder ne ahnung bekommen will oder sich generell damit beschäftigen will, ist ne andere frage.
daher mein vorschlag: den potentiellen 800euro KH dann doch liefer gleich an einen 100euro KHV anschliessen, der diesbezüglich zumindest keine probleme hat.
resultat: weiteres denken diesbezüglich nicht nötig.

Überlassen wir das Nachdenken doch dem Threadersteller
Er hat ja jetzt gute Argumente dafür und dagegen gehört und kann sich nun sicher eine Meinung bilden.

den beratenen hier im forum gehts eh viel zu gut!

Hirsch2k (Beitrag #6) schrieb:

Ich halte nix davon, jetzt zuerst Geld in einen KHV zu versenken. Das ist imho die falsche Route. Ein separater KHV wird die Grundabstimmung eines KH nicht so massiv verändern, dass ich den zuerst kaufen würde. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass du dir einen KH, den du am Marantz gut findest, an einem KHV plötzlich anzweifelst. Der Hifiman Sundara wurde ja schon gennant, ist auch recht "neutral" mit gutem Bassbereich und eine Empfehlung wert für den Preis. Leider ist Hifiman nicht für seine spitzen Verarbeitung bekannt. Hat abnehmbare Kabel. Ich hätte dir noch den Koss ESP 95x mit Vesper-Lederpads empfohlen (Ca. 650€). Allerdings sind Elektrostaten (o.a. Koss oder Stax) potentiell tödlich für kabelknabbernde Haustiere wegen der hohen Spannungen (bis zu 600V). Der neue STAX SR-L500MK2 und L700MK2 haben zwar abnehmbare Kabel, sind aber nicht mehr in deinem Preisbereich.

Danke

Tödlich

Haha zumindest würde dann die Katze nicht noch einmal am Kabel knabbern. Spass bei Seite. Danke für den Tipp wußte nicht das die Teile soviel Strom haben.

Ich gucke mir mal den Hifiman an, dachte ich mir aber schon fast das die nicht die besten, in der Verarbeitung sind.

noexen (Beitrag #7) schrieb:

Allerdings sind Elektrostaten (o.a. Koss oder Stax) potentiell tödlich für kabelknabbernde Haustiere wegen der hohen Spannungen (bis zu 600V) stimmt. das auch. Ein separater KHV wird die Grundabstimmung eines KH nicht so massiv verändern, dass ich den zuerst kaufen würde. das kommt auf die impedanz und den wirkungsgrad der KH an würde ich sagen, sowie die ausgangsimpedanz des marantz, zu der es, wie IMMER, keine angabe gibt. schon deshalb würde ich da zumindest keinen niederohmigen KH anschliessen, der stark auf hochohmige ausgänge "reagiert". natürlich gibt es div. kopfhörer die das NICHT betrifft. ob der TO davon ne ahnung hat oder ne ahnung bekommen will oder sich generell damit beschäftigen will, ist ne andere frage. daher mein vorschlag: den potentiellen 800euro KH dann doch liefer gleich an einen 100euro KHV anschliessen, der diesbezüglich zumindest keine probleme hat. resultat: weiteres denken diesbezüglich nicht nötig. :prost

TO ?

Verstehe ich immer noch nicht. Mein KH hat 32 Ohm und den schließe ich an den Marantz und stelle auf Impedanz Low. Hätte ich einen 600 Ohm stelle ich auf High, damit ich den Lautstärkeregler nicht ganz rumdrehen muss.

Falls er laut genug wird mit einem 600 Ohm. Noch nicht getestet. Falls es einmal ein 600 Ohm wird und es nicht klappt könnte ich immer noch nen Verstärker holen.

Ich gucke mir mal den Hifiman an, dachte ich mir aber schon fast das die nicht die besten, in der Verarbeitung sind.

ne die verarbeitung vom neuen sudara ist schon top (WENN alles so gebaut wurde, wie es sein sollte), die haben nur nen quality problem.

TO ?

du

Verstehe ich immer noch nicht. Mein KH hat 32 Ohm und den schließe ich an den Marantz und stelle auf Impedanz Low. Hätte ich einen 600 Ohm stelle ich auf High, damit ich den Lautstärkeregler nicht ganz rumdrehen muss.

um zu verstehen was ich gesagt habe muss man lesen. und GENAU DAS hab ich gemeint als ich sagte

ob der TO davon ne ahnung hat oder ne ahnung bekommen will oder sich generell damit beschäftigen will, ist ne andere frage

und daran ist absolut nix schlimm wenn man darauf keinen bock hat, is aber nunmal so.
um dann klanglich auf der sicheren seite zu sein, bietet sich eben so nen 100euro dingens an. klar, kann man auch drauf verzichten. ob es dann sinn macht nen 800euro KH zu kaufen, steht aber eben auf nem anderen blatt papier (WEIL es eben u.u. im bassbereich verzerrung geben kann, wenn der KH nicht zum khv passt).

Falls er laut genug wird mit einem 600 Ohm. Noch nicht getestet

impedanz sagt allein nicht alles aus, der wirkungsgrad ist wichtig. abgesehen davon würd ich mir über irgendwelche hochimpedanz KH oberhalb von 300Ohm weniger gedanken machen, weil das BRAUCHST DU NICHT und von den verfügbaren modellen gibts dann auch meistens ne niederohmigere variante (z.b. bei beyerdynamic).

noexen (Beitrag #11) schrieb:

Verstehe ich immer noch nicht. Mein KH hat 32 Ohm und den schließe ich an den Marantz und stelle auf Impedanz Low. Hätte ich einen 600 Ohm stelle ich auf High, damit ich den Lautstärkeregler nicht ganz rumdrehen muss. um zu verstehen was ich gesagt habe muss man lesen. und GENAU DAS hab ich gemeint als ich sagte ob der TO davon ne ahnung hat oder ne ahnung bekommen will oder sich generell damit beschäftigen will, ist ne andere frage und daran ist absolut nix schlimm, is aber nunmal so. .

Ok

Danke

@Zaid86: Kurz zusammengefasst: Du möchtest eine möglichst niedrige Ausgangsimpedanz an deinem KHV. Man sagt, die Ausgangsimpedanz soll max. ca. ein Sechstel des Kopfhörers betragen. Wären bei einem 60 Ohm KH dann max. 10 Ohm Impedanz am Verstärker. Gute KHV liegen bei 0,5 - 1 Ohm.

Grund: dynamische KH haben einen welligen Impedanzverlauf meist im Bassbereich, z.B. Focal Clear: https://www.innerfidelity.com/images/FocalClearsnA1BRQE000007.pdf

Eine hohe Ausgangsimpedanz beim Verstärker verändert dadurch den Bassbereich.

Magnetostaten wie der Hifiman haben dieses Problem nicht und es kommt zu quasi keiner Klangveränderung: https://www.innerfidelity.com/images/HiFiMANSundara.pdf

Mein KH hat 32 Ohm und den schließe ich an den Marantz und stelle auf Impedanz Low.

das sagt leider eben nichts konkretes über die ausgangsimpedanz des khv aus! und diese bestimmt bei kopfhörern eben ggf. den frequenzgang.

ein beispiel: schliesst du einen focal utopia (4000euro KH) an einen khv mit hoher ausgangsimpedanz an, gibt das nen bassboost, oder, man könnte auch sagen, der frequenzgang des KH wird verzerrt.

das KANN gefallen, KANN aber auch nicht.
auf jeden fall verändert es den klang von dem weg, was sich die ingenieure gedacht haben, als sie das ding gebaut haben.
ob man das bei einem 4000euro KH (nur ein beispiel!) MÖCHTE, ist die frage...


ob und wie hoch der ausgangswiederstand des 6006 ist, k.a. (kannste aber praktisch selbst nachmessen bei bedarf, was die ganze sache umso ärgerlicher macht, das es nicht angegeben ist. und warum ist es nicht angegeben? rate mal... )
ob es dann im endeffekt einen kh betrifft oder nicht... surprise, hängt vom kh ab.

WICHTIG: gefällt es dir und wird es laut genug, ist alles bestens!

Danke euch beiden.

Das werde ich in Zukunft auf jedenfall im Auge behalten.

Falls ich dann den richtigen Kopfhörer finde, teste ich ihn auch einmal an einem Kopfhörerverstärker.

Ich muss dazu sagen, dass Jahre lang einfach den Kopfhörer an den PC angeschloßen habe, mit einer Onboard Soundkarte. Ich auch keinen unterschied zwischen 320 Mp3 und CD kenne. Vielleicht liegt es auch am Equipment. Jetzt zumindest kenne ich einen unterschied zwischen meinem Marantz und den PC.

Interessant ist dennoch, für mich als Laie, dass der Marantz DAC (Kopfhörerverstärker)

Die selbe Komponenten verbaut hat, als mein CD Player

D/A-Wandler - CS4398
Signalverstärker - HDAM-SA 2


Natürlich muss das jetzt vielleicht nix heißen, spielen eventuell auch andere Faktoren zusammen.