KHV/DAC am PC gesucht. Fiio K5 pro vs. ifi zen Dac vs ?

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Tsaphiel
Inventar

#1 erstellt: 16. Mrz 2021, 00:22

Hallo und Servus.

Aus zwei Gründen suche ich einen neuen DAC/KHV und schicken meinen Fiio K3 auf dem Weg in Altersteilzeit.
1. die analogen Pfade im K3 gehen nicht (mehr), also KH und Line Out. Hat bislang nicht gestört, weil ich sowieso nen alten Onkyo Receiver über optischen Anschluß dran hatte, der dann Boxensetup auf dem Tisch bespielte oder eben den KH Anschluß bereitgestellt hat und/aber
2. aus Platzgründen der Receiver auch weg soll und stattdessen ein Nupro A-100 Pärchen auf dem Schreibtisch Platz findet. Letzteres hat aber keinen KH Ausgang.

Zuspieler: und
Medien
PC,
evtl mal Teufel Raumfeld, ganz evtl. mal analoger Ausgang vom Receiver

zu 80% Tidal in Master oder HiFi Setting, eingelesene CD Rips in FLAC oder 320 kb/s vom Server.
dazu abends bisschen Youtube Videos
gaanz evtl. mal Vinyl, die laufen aber eh über den Wohnzimmer Receiver (Yamaha RX-A3010) wegen Vorverstärker, dann kann ich auch dessen KHV nutzen.

Kopfhörer
primär:
Beyerdynamic DT 990 pro 250 Ohm
AKG K-601
Beyerdynamic DT 770 pro 80 Ohm
Technics EAH-F70N

Mal zum ausprobieren evtl. auch
Sure SE-215
Creative Aurvana 2
Das aber eher als Spielerei

Anschlüsse
Zuspieler eben vorrangig PC, also Anschluß per USB, mehr brauch ich eigentlich nicht.
Zusätzlich optischer Eingang oder auch line in wäre nett, dann könnte ich wie oben beschrieben auch mal mit dem Raumfeld zuspielen oder auch mal alterntiv zu/in Ergänzung mit dem Reveicer nutzen. Das wäre aber Spielerei.

Zusätzliche analoger, Toslink oder spdif - Ausgang wäre hingegen nett, dann könnte ich damit an die nuberts gehen (oder analog ans Raumfeld zurück ins Haus übertragen)

Budget
Ich denke so im Bereich 150-200 ist Preis/Leistungsmäßig gut was zu holen.
Mehr muss schon wirklich gute Gründe geben, dafür hör ich dann doch zu selten über KH sondern eher tagüber über die LS.

Asl erste Kandidaten bin ich jetzt bei der Suche nach dem Fiio K5 Pro und dem ifi Zen DAC gelandet.

Überlegungen zum Fiio
Leistungsreserve
mehr Anschlußoptionen
größeres Drehrad, schmaler aber dafür höher
von Fiio hab ich nicht nur den K3 sondern auch den BTR-3 und bin eigentlich zufrieden.

Überlegungen zum ifi:
kommt klanglich wohl etwas besser weg
optisch "wertiger"
für meine KH leistungsmäßig wohl ausreichend
hat eine Gain Anpassung für die Inears, wobei ich die wohl eh wenig nutzen werden.
Bassboost ist immer so ne Sache. Kann den K-601 sicherlich helfen, aber kann für die Beyers auch zu viel des Guten sein

Nachdem den "kaputten" K3 ja wohl niemand kaufen wird könnte ich mit dem ja auch die nuberts am toslink bespielen, wenn deren USB durch den Laptop besetzt ist.

Was sollte ich noch in die Entscheidung einbeziehen?
Also sowohl hinsichtlich Kriterium als auch ggf. Modell.

Muting bei eingestecktem KH?

Gibts von euch ne Empfehlung?

Danke vorab

Basstian85
Inventar

#2 erstellt: 16. Mrz 2021, 06:48

Zen DAC.

K5pro.

K3

Die Beyer (96dB/mW, 250Ohm) und AKG (ca 92dB/mW 120 Ohm) brauchen schon etwas Leistung. Die hat der Zen eigentlich nicht so. Der K3 aber auch nicht

EQ kann man am PC mit APO machen.

[Beitrag von Basstian85 am 16. Mrz 2021, 06:50 bearbeitet]

Tsaphiel
Inventar

#3 erstellt: 16. Mrz 2021, 09:32

Danke schonmal. Also Empfehlung zum K5?
Am K3 lief ja nie ein KH, den Vergleich kann ich nicht ziehen.

Besonders laut muss ich nicht hören, aber die Leistung merkt man ja in der Regel auch an der Dynamik.

Sonst einen KHV den ich mir anschauen sollte?

Tsaphiel
Inventar

#4 erstellt: 16. Mrz 2021, 10:22

Musical Fidelity V90-HPA für etwas über 200 wäre noch denkbar, falls er sich wirklich lohnt. Hat aber weniger Ein/und Ausgänge

und Pro-Ject Head Box S USB für ebenfalls um die 150 wie die andern beiden.
Hat aber "nur" einen 16 bit DAC. Fraglich ob ich den Unterschied überhaupt höre, aber Tidal bringt im Master 24 bit, was meine Motivation für den K3 war.

Fostex HP-A3 wäre gebraucht auch für um die 200 zu bekommen, hat aber auch den "Nachteil" mit den weniger Anschlüssen..

[Beitrag von Tsaphiel am 16. Mrz 2021, 10:33 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#5 erstellt: 16. Mrz 2021, 10:41

Das sind alles schon ältere Geräte, hatte über die damals Einiges gelesen...

Der Musical Fidelity hat ca 50 Ohm Ausgangsimpedanz, was einige KHs klanglich verbiegt. Der Fostex ist recht schwach und die Ausgangsimpedanz wird nicht angegeben. Die Head Box S USB verschweigt auch die Ausgangsimpedanz, hat aber immerhin etwas Leistung.

Die "Headbox S2" macht von den technischen Daten her einen besseren Eindruck, auch wird hier die Ausgangsimpedanz angegeben unter 1 Ohm

Link. Ist aber leider ein reiner KHV, kein DAC integriert.

Rein von den Daten her wäre der Fiio mein Favorit. Er wird hier oft empfohlen und die Rückmeldungen sind positiv.

Kenne übrigens keines der Geräte selbst

Luximage
Stammgast

#6 erstellt: 16. Mrz 2021, 12:35

Mich würde auch ein vergleich zwischen dem Fiio K5Pro und dem Zen DAC interessieren.
Vom Letzteren hab ich aber auch gehört, dass er mit einem 250 Ohm Beyerdynamic keine Probleme haben soll, was die Power angeht.
Ein Freund von mir meinte neulich, dass er klanglich den Zen DAC dem Fiio auf jeden Fall vorziehen würde.

noexen
Inventar

#7 erstellt: 16. Mrz 2021, 14:56

Ich denke so im Bereich 150-200

k5 pro ist p/l mässig ganz gut. ich würde mir das gerät nicht kaufen weil ich einfach der meinung bin, im jahr 2020 muss es einfach nicht mehr sein das wir geräte am markt haben die 80dB SNR (wenn auch nur ein spike) haben... das war schon vor 30 jahren schlecht und ist heute immer noch einfach SCHLECHT und kann man auch nicht schön reden.

Musical Fidelity V90-HPA für etwas über 200 wäre noch denkbar, falls er sich wirklich lohnt.

"lohnt" sich aus technischer sicht nicht.

Ein Freund von mir meinte neulich, dass er klanglich den Zen DAC dem Fiio auf jeden Fall vorziehen würde.

das kann sein...

aus techn. sicht macht das keinen sinn, ausser dein freund ist ein hund (tier, canis lupus familiaris) denn beide geräte sollten keinen hörbaren klangunterschied haben ausser eins ist defekt... und ändert auch nichts daran das der k5 pro das technisch überlegene gerät ist, und zwar bis auf die SNR in jeder hinsicht (leistung, klirr, channel balance weil analoges poti).

ich selbst würde mir an deiner stelle noch schnell irgendwo aus restbestand einen topping dx3 pro V1 sichern (gibts noch bei aliexpress), liegen um 200euro, problem geklärt, und selbst der V2 stellt für deine KH überhaupt kein problem dar und ist aus meiner sicht techn. besser als der k5 pro (kostet ja auch mehr).

[Beitrag von noexen am 16. Mrz 2021, 16:18 bearbeitet]

robidiniro
Stammgast

#8 erstellt: 18. Mrz 2021, 00:07

noexen (Beitrag #7) schrieb:

Die Frage ist ja, ob dies in der Praxis wirklich von Bedeutung ist - sprich hörbar. In vielen Punkten schneidet er wiederum gut bzw. sehr gut ab. Man muss einfach sehen, dass ein Kombigerät zu dem Preis halt ein Kompromiss und Einsteigergerät ist. Daher wird er auch im Fazit des Reviews, auf dass Du Dich beziehst, ja trotz der kleinen Mängel und wegen des guten und leistungsstarken KH-Ausgangs sowie des guten P/L-Verhältnisses empfohlen.

Vorteil ggü. einem Topping aus CHN wäre zudem auch die klare Garantie- und Gewährleistungssituation.

plyr2153
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Mrz 2021, 08:17

Hallo ,
selten so einen Murks gelesen ,
wenn interessiert ob ein Spi... bei 80 dB liegt .
Der K5 ist durch die Bank der bessere KHV .#der Zen DAC wandelt super , aber als KHV würde ich den nicht bezeichnen .
Die Leistungsangaben vom Zen DAC schaffe ich ja mit meinen 40 mW Fiio Stick !!
Nochmal, alles was sich KHV schimpft und unter 15 V betrieben wird ist naja ....
Bis 100 Ohm mega Leistungsangaben , danach nur noch Luftpumpen .
Naja, mein super THX Massdrop , ist seit dem 06.03.21 von den Vereinigten Staaten unterwegs .
Bin mal gespannt, wie der sich selbst gegen meinen " kleinen " Rhinelander schlägt .
Mein Lehmann Linear kann die Leistung an 600 Ohm auch .
Fehlen nur die "Rauschabstände" , und die Leistung unter 300 Ohm .
Bis 300 Ohm kann fast jeder , über 300 Ohm kaum einer oder besser .
LG Reiner

Ghoster52
Inventar

#10 erstellt: 18. Mrz 2021, 10:37

...über 300 Ohm kaum einer oder besser .

Da trennt sich dann die Spreu vom Weizen.

SPL Phonitor und RME Adi... können im Prinzip jeden KH antreiben.
Für KH mit sehr gutem Wirkungsgrad ist die Leistung vom KHV fast nebensächlich.

Poe05
Inventar

#11 erstellt: 18. Mrz 2021, 12:07

Ghoster52 (Beitrag #10) schrieb:

SPL Phonitor und RME Adi... können im Prinzip jeden KH antreiben.

Die überschreiten das angepeilte Budget dann auch nur ein kleines Bisschen.

[Beitrag von Poe05 am 18. Mrz 2021, 12:08 bearbeitet]

noexen
Inventar

#12 erstellt: 18. Mrz 2021, 12:38

selten so einen Murks gelesen ,
wenn interessiert ob ein Spi... bei 80 dB liegt .

stimmt. oder bei 70. und wen interessiert obs bisschen rauscht, hört man eh nicht. oder das poti etwas wackelt. oder ein billiges NT.
merkste was? ALLES kann akzeptabel sein, jeder hat andere standards und ansprüche an sein equipment. darum gibts leute die mit einem dac x-6 (v1) voll zufrieden sind und leute denen ein dx3 pro viel zu billig ist und sich k.a. bspw. einen north star supremo für 3000euro kaufen.

Die Frage ist ja, ob dies in der Praxis wirklich von Bedeutung ist - sprich hörbar.

nö, natürlich nicht hörbar, 70dB reicht (zumal die 80dB ja auch nur ein 3k spike sind, ansonsten besser 90dB), darum gings aber nicht.

In vielen Punkten schneidet er wiederum gut bzw. sehr gut ab. Man muss einfach sehen, dass ein Kombigerät zu dem Preis halt ein Kompromiss und Einsteigergerät ist. Daher wird er auch im Fazit des Reviews, auf dass Du Dich beziehst, ja trotz der kleinen Mängel und wegen des guten und leistungsstarken KH-Ausgangs sowie des guten P/L-Verhältnisses empfohlen.

korrekt.

mir gings darum das der eingangspost war bis 200euro und der dx3 pro ganz klar eine techn. bessere DAC sektion hat (und mmn. ist das nicht das einzige was besser ist), und bei 215euro liegt, den ICH vorziehen würde. darum gings mir, nicht darum zu behaupten der k5 pro wäre irgendwie schlecht. allerdings ist richtig das man den k5 pro eben auch als reinen analogen KHV verwenden kann, was beim dx3pro nicht geht, das ist definitiv ein vorteil.

Vorteil ggü. einem Topping aus CHN wäre zudem auch die klare Garantie- und Gewährleistungssituation.

keine frage.

[Beitrag von noexen am 18. Mrz 2021, 12:38 bearbeitet]

Tsaphiel
Inventar

#13 erstellt: 18. Mrz 2021, 15:53

Danke soweit, auch um die kontroverse Diskussion. Ist sehr wertgeschätzt.
Ich denke es läuft zwischen dem K5 und dem X3 hinaus.
Sollte ich jemals in den Bereich von 600 Ohm KH Vorstossen und das Geld ausgeben dann ist auch Geld für nen anderen DAV/KHV da und der aktuelle gebraucht veräußerbar. Ansonsten freuen sich Verwandte und Bekannte.

Also:
Analoger Amp brauche ich wirklich eher nicht. Das Raumfeld gibt ja auch optisch aus. Hab noch eins im Wohnzimmer und dort am genannten Yamaha klingt der optische Ausgang besser als der analoge. (sprich; der DAC im Yamaha gefällt mir besser als der im Raumfeld oder der Signalweg ist besser). Aber das käme hier eh nur zum Einsatz, wenn ich nur am Firmenlaptop arbeite und zum Musikabspielen nicht extra den privaten PC hochfahren und Laufen lassen will. Für das bißchem Ambient Begleitmusik ist mir der Unterschied dann egal, da kann ich mit beiden "Klängen" (also analog und digital aus dem RF) leben. Denke da macht der Unterschied in den DACs auch nicht die Welt aus.
Zwingend analoge Quelle für den KHV hab ich also "nicht".

Wichtig wäre mir ein guter DAC und dementsprechend analoger Ausgang neben den KH.
Primär ist es wichtig, wenn ich aktiv mim PC Musik höre (dann eh digital zugespielt, per USB oder optischem Ausgang des K3).
Dann soll es eben am KH und gut klingen UND auch einen ordentlichen analogen Ausgang haben, denn evtl. Stell ich in Zukunft nochmal auf andere Aktiv-LS am PC um. GGf. welche ohne eigenen DAC.

Ob ich das höre, dass der DAC nun ne 2+ oder ne 1- in der Endnote bringt bleibt fraglich....
Evtl. bleibt es dann innerhalb einer Liga auch Geschmackssache...

kopffuss
Inventar

#14 erstellt: 08. Jul 2021, 11:11

Hab mir den Fiio K5 Pro für meinen MUFI M1 KH der jetzt das zeitliche gesegnet hat gekauft. Bei mir noch in Verwendung M1 Dac...Hab die Khs AKG 701 ,702 ,712 und einige Denons 2000 und 5000....und einen
HiFiMAN HE400se.

Betreibe ihn mit USB am Laptop und den Analogeingang mit Pohnopre mit Technics SLQ2.

Obwohl die MUFI Kombi das 7 Fache des Fiio kostete ist der kleine Amp voll auf ,und ich höre nur Marginale Unterschiede ,wenn es sie wirklich gibt. Treibt bei mir jeden KH an ohne Probleme.

Hab den Fiio K5 Pro bei Amazon gekauft um Euro 180 und der ist meiner Meinung jeden Cent wert.

Cris

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#15 erstellt: 08. Jul 2021, 12:17

Den FiiO K5Pro finde ich zB für den HE400se nur bedingt tauglich,
wenn man den HE400se eq`t dann muss ich fast bis Anschlag aufdrehen.

Eigentlich bin ich ein Leisehörer, aber bei dem Hifiman könnte es manchmal schon noch ein wenig lauter sein

Ansonsten finde ich den FiiO auch sehr gut, was die Ausstattung und die Verarbeitung betrifft.

robidiniro
Stammgast

#16 erstellt: 08. Jul 2021, 13:30

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #15) schrieb:

...

Nee, kann ich nicht bestätigen. Ich hab den HE400i 2020 und wenn ich den über den EQ/Peace laufen lasse und auch nur annähernd voll aufdrehe, dann ist das im Bereich, in dem das Gehör geschädigt wird.

Es gibt mitunter natürlich leise abgemischte Songs, bei denen man bis 3 Uhr aufdrehen könnte, aber selbst das ist dann schon eher unangenehm.

Ich bin auch nach wie vor mit dem K5pro zufrieden.

[Beitrag von robidiniro am 08. Jul 2021, 13:31 bearbeitet]

kopffuss
Inventar

#17 erstellt: 08. Jul 2021, 17:35

Für den 400se und den AKGs laut genug. Ist schon ein gutes teil für den Preis der Fiio5Pro.

Es haben zwar einige geschrieben das wenn man Analog und Digitaleingänge gleichzeitig belegt ein Rauschen entsteht, das kann ich auch nicht feststellen.
Liegt wahrscheinlich am Pre.

Cris

[Beitrag von kopffuss am 08. Jul 2021, 17:38 bearbeitet]

noexen
Inventar

#18 erstellt: 09. Jul 2021, 09:56

in anbetracht der tatsache da der dx3pro v2 preislich inzwischen bei 270 liegt (warum auch immer) ist der K5 pro mmn. ohnehin im moment die beste (und einzige) option im bereich unter 200euro für einen leistungsfähigen KHV mit DAC...

kopffuss
Inventar

#19 erstellt: 11. Jul 2021, 07:56

noexen (Beitrag #18) schrieb:

Kann das nur Unterschreiben

Auch von der Qualität ist der Fiio 5 Pro von Preis Leistung absolut Top. und auf meine alte Kombi fehlt da nix Klanglich.
Man bekommt sehr viel Klang für wenig Geld.

Cris

AndrogRR
Neuling

#20 erstellt: 06. Feb 2022, 20:48

Habe diesen für mich sehr interessanten Beitrag gefunden.
Bin auch gerade auf der Suche nach einem neuen DAC/KHV. Preis bis ca 250-300€
Kopfhörer DT1990pro, DT660s und er Sundara.
Nutzung am PC 70% Rock und 30% gaming.
Jetzt sind der Topping DX3Pro und er Fiio K5 zur Zeit gleich teuer.
Welchen von beiden würdet ihr nehmen, oder gab es im letzten halben Jahr was neues?

Vielen Dank schon mal.

Viele Grüße

Roger

noexen
Inventar

#21 erstellt: 07. Feb 2022, 11:07

wenn du KEINEN analogen eingang benötigst, um eine quelle analog anzuschliessen (könnte z.b. ein cdp ohne digital-out sein oder ein plattenspieler/phono-preamp), dann dx3pro plus, der auch DEUTLICH (VIEL) mehr leistung hat als der k5 pro.

[Beitrag von noexen am 07. Feb 2022, 11:11 bearbeitet]

AyGee
Inventar

#22 erstellt: 08. Apr 2022, 11:24

Interessant hier.
Ich hänge mich mal mit meiner Frage hier dran, vielleicht kann die jemand beantworten.

Rein vom Klang als KHV und der Leistung, ist ein FIIO K5 Pro vergleichbar bzw. besser/schlechter als eine Project Headbox S2?

Ich habe momentan die Headbox S2 an einem Phone Vorverstärker (rein analoge Kette bisher).
Um jetzt auch CD bzw. eine andere digitale Quelle hinzuzufügen, dachte ich darüber nach die Headbox S2 gegen den FIIO K5 Pro auszutauschen.
Oder lieber den KHV behalten und einen DAC dazu.

Basstian85
Inventar

#23 erstellt: 08. Apr 2022, 11:43

Sollte halbwegs vergleichbar sein. Der Fiio K5pro hat zwar schon ne Ecke mehr Leistung, aber 725mW@32ohm ist schon ok... Kommt auch auf deine KHs an. Klanglich würde Ich(!) warscheinlich keinen Unterschied hören.

Beim Fiio ist der Vorteil, dass er viele Anschlüsse bietet. Da kann man alles dran anschliessen. Bei der Headbox hat man ja nur einen analogen Eingang(?), hier bräuchte man evtl noch einen Umschalter oder man müsste immer zwischen DAC und Phono umstöpseln...

Ein ganz guter aber günstiger DAC wäre der Topping E30

Messung

AyGee
Inventar

#24 erstellt: 08. Apr 2022, 11:51

Danke für deinen Einschätzung.
Stimmt, gar nicht meine Kopfhörer erwähnt.
Habe Beyerdynamic DT 1990 Pro und 770er (250 Ohm).
Die Project Headbox S2 reicht mir dicke aus und finde die Kombination auch gut.

Aber genau wegen den ganzen Möglichkeiten des FIIOs denke ich über den Austausch nach.
Wichtig wäre mir aber, dass ich mit dem FIIO rein analog am Phone-Pre keinen "Rückschritt" mache.
Aber ich denke dass ist eher nicht zu erwarten.

[Beitrag von AyGee am 08. Apr 2022, 11:53 bearbeitet]

oldie400
Stammgast

#25 erstellt: 08. Apr 2022, 16:36

Hi zu dieser Frage, was ich bei eigener Recherche gelesen oder gehört habe (you tube) ist die headbox sehr ordentlich. Der alte fiio zeichnete sich eben auch durch einen guten khv aus, aber eher einen durchschnittlichen Dac. Siehe

hier

Der neue kostet jetzt 50 euro mehr (200 Euro) hat aber diesen chip ES9038Q2M. das ist der gleich wie beim topping dx3 pro+. Der hat zumindest im topping sehr gut abgeschnitten

hier.
Du bekommst also einen ordentlich dac und einen ungefähr gleich wertigen KVH meiner Einschätzung nach.

Du ersetzt also deinen Khv durch einen ungefähr gleichwertigen und kriegst halt noch einen Dac in einem Gerät , was ich gesehen habe. Ob du das willst oder dann doch lieber zu einem extra Dac greifen, musst du dir halt überlegen. Der L 30 schlägt den topping etwas

hier, kostet aber nur 150 euro, da könnte ne weiche noch drin sein, aber halt viele kabel...

[Beitrag von oldie400 am 08. Apr 2022, 18:57 bearbeitet]

robidiniro
Stammgast

#26 erstellt: 08. Apr 2022, 22:22

oldie400 (Beitrag #25) schrieb:

hier

Der neue kostet jetzt 50 euro mehr (200 Euro) hat aber diesen chip ES9038Q2M. das ist der gleich wie beim topping dx3 pro+. Der hat zumindest im topping sehr gut abgeschnitten

hier, kostet aber nur 150 euro, da könnte ne weiche noch drin sein, aber halt viele kabel... :P

Bei

Hier, hier und hier darf man davon ausgehen, dass es sich quasi um die Betriebsmesssportgruppe der Firmen Topping, SMSL etc. handelt. Das sollte man bedenken, bevor man deren Empfehlungen als Referenz ansieht und weitergibt.

Der "alte" FiiO hatte einen Messwert, der nicht den Erwartungen entsprach, jedoch im nicht hörbaren Bereich wirkt. Aber schon war ein Mythos entstanden, wonach das Gerät demnach kritisch zu sehen sei. Da hat der gute Amir ganze Arbeit geleistet. Leider werden die fragwürdigen Ergebnisse von ASR zu häufig repliziert.

Basstian85
Inventar

#27 erstellt: 09. Apr 2022, 05:08

robidiniro (Beitrag #26) schrieb:

[...] jedoch im nicht hörbaren Bereich wirkt. Aber schon war ein Mythos entstanden, wonach das Gerät demnach kritisch zu sehen sei. Da hat der gute Amir ganze Arbeit geleistet.

Der "Mythos" ist ja nicht seine Arbeit. Der kommt vermutlich von Leuten welche die Zahlen halt nicht so deuten können, da gibt es warscheinlich genug von. Liest man Amirs Höreindrücke & Fazit/Empfehlungen sollte sich so Einiges relativieren...

Es gibt im Netz halt leider auch nicht so viele Alternativen zu ASR...

oldie400
Stammgast

#28 erstellt: 09. Apr 2022, 06:43

Na ja gut die Kritik nehme ich durch aus an das Amir SMSL und Topping favorisiert, allerdings hatte ich meinen Text so verstanden, das der Fiio gut ist. Die Links hatte ich außerdem angegeben damit man sich eben selber eine Bild machen kann worauf ich mich beziehe... Das nennt man Quellenangabe

.
Nein Scherz beiseite, habe es vielleicht etwas übertrieben aber wollte eigentlich nur sagen, das wahrscheinlich der Fiio oder der L30 mit Weiche, oder einfach umstecken, beides eine gute Lösung sind.
Meiner Meinung nach, ich glaube das hatte ich auch gesagt

[Beitrag von oldie400 am 09. Apr 2022, 07:49 bearbeitet]

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#29 erstellt: 09. Apr 2022, 07:55

Amir hat doch neulich beim neuen Topping DX5 auch irgendwelche Dinge gemessen, die zwar nicht hörbar waren, aber auf der Messung zu sehen war.

Diese Ausreißer kommen laut seiner Aussage wohl vom ESS-Chip...

oldie400
Stammgast

#30 erstellt: 09. Apr 2022, 11:00

Ps.: Habe hier immer vom l30 gesprochen, meinte natürlich den E 30.

AyGee
Inventar

#31 erstellt: 11. Apr 2022, 09:14

oldie400 (Beitrag #25) schrieb:

Du bekommst also einen ordentlich dac und einen ungefähr gleich wertigen KVH meiner Einschätzung nach.

Du ersetzt also deinen Khv durch einen ungefähr gleichwertigen und kriegst halt noch einen Dac in einem Gerät , was ich gesehen habe. Ob du das willst oder dann doch lieber zu einem extra Dac greifen, musst du dir halt überlegen.

Danke für deine Einschätzung. Genau so ist der Plan für mich.
Beim KHV mindestens gleiche Qualität beibehalten, aber den ESS DAC mit den ganzen Anschlussmöglichkeiten in einem Gerät (ohne viel Zusatzverkabelung) dazu.
Scheint genau das zu sein, was ich haben will/brauche.

AyGee
Inventar

#32 erstellt: 12. Apr 2022, 07:54

Habe noch mal bisschen die Specs verglichen und bin verwirrt.

Der alte Fiio K5 Pro hat den AKM AK4493 und kostete ca. 150 EUR
Der neu hat den ESS ES9038Q2M und kosten ca. 200 EUR.
Aus diesem Grund dachte ich, der ESS wäre höher anzusiedeln als der AKM Chip.

Der hier ebenfalls empfohlene reine DAC Topping E30 hat ebenfalls den AKM AK4493 für ca. 150 EUR, soll aber besser sein, als der K5!?
Ein Topping D10S mit ESS ES9038Q2M kostet nur ca. 110 EUR.

Basstian85
Inventar

#33 erstellt: 12. Apr 2022, 09:27

Zum Einen vergleichst du hier reine DACs mit DAC/KHV kombis. Dann bieten die Geräte noch andere Features, der D10s hat zB nur USB, der E30 mehrere Anschlüsse. Weiß nicht ob der D10s auch ne Fernbedienung und verschiedene Filter hat etc.

Die Messwerte des E30 sind besser als die der DAC-Sektion des alten K5. Ob dir das wichtig ist musst du wissen. Es kommt auch nicht nur auf den Chip an, sondern auch auf die Implementierung. Kaufst den E30, hast auch keinen Kopfhörerverstärker.

Edit: Ich meine beim Fiio war auch der Alte später etwas teurer (175€). Beim Neuen musste ja auch wegen des anderen DACs umdesigned werden wegen des Brands in der Fabrik.

[Beitrag von Basstian85 am 12. Apr 2022, 09:33 bearbeitet]

oldie400
Stammgast

#34 erstellt: 12. Apr 2022, 09:34

Ha, voll erwischt.

ich hab's mir noch mal angesehen und Amir vergleicht den E 30 mit dem Topping dx3 pro, nicht mit dem dx3 pro +. Der dx3 pro verwendet noch den AKM Chip, den gleichen wie der E30. Hier holt der E30 noch mehr aus dem Chip raus, im Bereich Distortion (Verzerrung). Wahrscheinlich aber nicht im hörbaren Bereich, möchte ich hinzufügen ;). Also hast du recht schaut man die Performance im dx3+ mit Es Chip an, ist die noch deutlich besser als der dx3 und damit auch im E30, würde ich sagen.
So auf eigene Gefahr verlinke ich noch mal den D10s

hier. Der schneidet mit dem neuen Chip sehr gut ab ungefähr so gut wie E30 mit altem Chip. Da sieht man die anderen Komponenten machen doch was aus. Der E30 hat auch noch Filter, wenn man das braucht. Und was man sieht der D10s hat keinen eigenen Strom Anschluss. Der bezieht seinen Strom von Usb. Das ist halt eine natürlich Leistungsbegrenzung, außerdem kannst du den E 30 auch über optisch und koaxial ansteuern als Einzel Gerät das kann der D10s nicht, der hat nur Ausgänge. Das macht dann halt den Preisunterschied aus.
Was man hier auch sieht, Topping nagelt halt immer die Werte hin, das ist der Grund warum Amir die so liebt. Das sagt aber halt nichts aus über Langlebigkeit usw^^. Und ob das hörbar ist, ist eine andere Frage.
Ich erinnere mich auch gelesen zu haben das die CD rein technisch von den Messwerten der Platte überlegen ist, aber viele lieben halt den "warmen" Ton der Schalplatte.
Insofern würde ich den Fiio nicht abschreiben.
Was den Preis betrifft, irgendwo habe ich auch gelesen, das wegen der Chip Knappheit Fiio gar keine Akm Chips mehr kriegt. Kann sein das, das auch den Preis treibt. Da kommt halt im Augenblick keiner raus.
Trotzdem ist der Fiio noch ein seht gutes preis-leistungs Paket, die direkte Konkurrenz ist eben nur der Topping dx3 pro+.
So jetzt habe ich echt viel gelabert... Vielleicht hat da jemand noch ne andere Meinung

robidiniro
Stammgast

#35 erstellt: 12. Apr 2022, 14:50

AyGee (Beitrag #32) schrieb:

Der alte RME ADI-2 DAC hatte ursprünglich sogar "nur" den AKM 4490 und schließlich den AK4493. Genau wie der K5 Pro. Kostete allerdings geringfügig mehr.

[Beitrag von robidiniro am 12. Apr 2022, 14:52 bearbeitet]

oldie400
Stammgast

#36 erstellt: 13. Apr 2022, 10:20

Ja, das ist halt immer die Frage als Audio Fan wieviel kann ich und will ich ausgeben.
Hab

hier mal den Nachfolger Adi 2 verlinkt zum sabbern, falls sich jemand in den Thread verirrt

. Der ist im Augenblick, denke ich, der Goldstandard. Man kann schon noch mehr ausgeben, aber das ist dann schon wirklich Liebhaberei.

So weit ich das sehen kann, sieht es gerade so aus:

ca 200 € - Fiio K5, Topping dx3 pro+

ca 350 € Topping Ex5 (wird etwas warm), Shiit Asgard 3 (Eu gerade nicht verfügbar), Headbox Digital (schwacher KHV, niedrig Ohmig, warum

), andere.

ca 500- 900€, Topping (siehe oben), Cambridge Magic 200M, Shiit Jotunheim 2 (gerade glaub ich auch nicht verfügbar), Fiio K9, viele andere...

1100 € RME, SPL Phonitore (weil im Thread erwähnt, aber mit Dac kostet der bei Amazon glaub ich schon so 1500 €).

Das sind die Preiskategorien in denen du dich ungefähr bewegen musst. Wobei einige sagen das der Unterschied zwischen dem Fiio K5 und den anderen teureren, sehr klein geworden ist (Technik macht viele fortschritte). Manche sagen sogar mehr Einbildung als vorhanden.

Also Neuwert, man kann natürlich immer auch gebraucht schauen.

Habe mich trotzdem persönlich für den ex5 entschieden, steht auf dem Schreibtisch, da ist die wärme kein Problem.

[Beitrag von oldie400 am 13. Apr 2022, 20:45 bearbeitet]

oldie400
Stammgast

#37 erstellt: 14. Apr 2022, 16:23

So bin jetzt oben etwas abgeschweift, aber es hat mich doch noch beschäftigt. Also wenn du einen Cinch Eingang willst, dann ist der Fiio eh alternativlos. Der Ex 5 hat das zum Beispiel auch nicht.
Sonst einen Gebrauchten mit Chinch in, wenn du bei 200 € bleiben willst.

oldie400
Stammgast

#38 erstellt: 16. Apr 2022, 10:12

So auf die Gefahr hin das, das keiner mehr liest

, der topping d 10s geht nicht, aber der jds lab atom dac kämme als Dac auch noch infrage kostet aber mit Import Gebühr (USA zu bestellen) 165 €.

AyGee
Inventar

#39 erstellt: 06. Mai 2022, 13:22

Falls es jemanden interessiert, ich habe mir nun einfach einen "alten" K5 Pro mit AK4493 für etwas mehr als 100 EUR gebraucht gekauft.
Wirklich top für diesen Preis.
Damit betreibe ich jetzt folgende Ketten (analog/digital):
* Thorens TD126 MK3 --> Trigon Vanguard II --> FiiO K5 Pro (Line-In) --> Beyerdynamic DT 1990 Pro
* Win10 PC (Amazon Music UHD) --> FiiO K5 Pro (USB) --> Beyerdynamic DT 1990 Pro

Macht beides auf ihre jeweilige Art viel Spaß!

oldie400
Stammgast

#40 erstellt: 06. Mai 2022, 13:41

gz, wie die jungen Leute sagen

AyGee
Inventar

#41 erstellt: 10. Mai 2022, 07:30

oldie400 (Beitrag #40) schrieb:

gz, wie die jungen Leute sagen