Ohrumschließender BT-Kopfhörer

Würde mal noch den Focal Bathys in den Ring werfen. Gibt es als Versandrückläufer bisweilen für 599 Euro.

alexfra (Beitrag #1) schrieb:

Wenn wichtig: Kopplung hauptsächlich mit iPhone / iPad.

Apple komprimiert leider alle Musik bevor es mittels BT auf Reise geht zum Kopfhörer.

Deswegen nützen die ganzen HD-Formate der raus gesuchten teureren KH wie AptX HD, Adaptive, oder LDAC Dir leider nix.

Apple nimmt den AAC Codec und damit ist es wie ein bisschen "umsonst" sich unter den besten BT-Kopfhörern umzusehen, zumindest im Hinblick auf die maximale Musikqualität.

Damit bleiben Kriterien wie Ausstattung und Komfort und Funktionsumfang nach denen Du entscheiden sollstest.

Wahrscheinlich gut abgestimmt ist das Apple-Universum in sich, weshalb du die AirPodMax probieren könntest. Natürlich geben aber auch alle anderen genannten Hörer Musik wieder.

Da hilft wohl nur selber testhören - ob es Dir gefällt.

Ich persönlich werd mir wohl den B&W PX8 holen (oder den PX7S2e).
Der Sony WH1000-MX5 hat ein super ANC aber die Bühnendarstellung war für mich auch nicht so besonders und die Bassanhebung im Oberbass eben nach Sony-Manier bissel viel. Klang und Auflösung ist ansonsten aber gut.

Bose wäre aus Prinzip nichts für mich und bei Beyerdynamic - hm die haben bei diversen Hörern eine sehr komische Frequenzbetonung - aber den Amiron Home hab ich auch noch nicht gehört.

BT-Kopfhörer. Der KH muss nicht zwingend mobil sein.

was soll das bedeuten? BT-Kopfhörer sind doch gerade für den mobilen Betrieb weil eben keine Strippe dran sein muss.

*rael* (Beitrag #2) schrieb:

Würde mal noch den Focal Bathys in den Ring werfen. Gibt es als Versandrückläufer bisweilen für 599 Euro.

Hast du den schon mal selbst gehört oder nur als Ergänzung der Liste?

[quote="d*moll (Beitrag #3)"]
Apple komprimiert leider alle Musik bevor es mittels BT auf Reise geht zum Kopfhörer.

Deswegen nützen die ganzen HD-Formate der raus gesuchten teureren KH wie AptX HD, Adaptive, oder LDAC Dir leider nix.

Apple nimmt den AAC Codec und damit ist es wie ein bisschen "umsonst" sich unter den besten BT-Kopfhörern umzusehen, zumindest im Hinblick auf die maximale Musikqualität.
[/quote]

Aha, da habe ich was gelernt.
Ich bin halt im Apple-Universum unterwegs. Mag sein, dass der Hörer auch mal am Rechner zum Einsatz kommt, aber wegen der Musik werde ich nicht auf ein Android-Smartphone umsteigen.
Kannst du was zur Abstimmung von den AirPod Max sagen? Eher neutral?

[quote="d*moll (Beitrag #3)"]
Ich persönlich werd mir wohl den B&W PX8 holen (oder den PX7S2e).
Der Sony WH1000-MX5 hat ein super ANC aber die Bühnendarstellung war für mich auch nicht so besonders und die Bassanhebung im Oberbass eben nach Sony-Manier bissel viel. Klang und Auflösung ist ansonsten aber gut.

Bose wäre aus Prinzip nichts für mich und bei Beyerdynamic - hm die haben bei diversen Hörern eine sehr komische Frequenzbetonung - aber den Amiron Home hab ich auch noch nicht gehört.
[/quote]

Ist der PX8 denn von der Abstimmung eher neutral?
Der Sony fällt dann wahrscheinlich eher für mich raus. Einen zu dicken Oberbass empfinde ich oft als störend.
Mit der Bayer-Abstimmung bin ich hingegen bisher immer recht gut gefahren.

[quote="d*moll (Beitrag #3)"]
Der KH muss nicht zwingend mobil sein.[/quote] was soll das bedeuten? BT-Kopfhörer sind doch gerade für den mobilen Betrieb weil eben keine Strippe dran sein muss.
[/quote]

Damit meine ich, dass die Größe und Verpackbarkeit keine Rolle spielt. Der KH wird nicht beim Rumrennen sondern eher im Haus verwendet werden. Vielleicht mal auf einer Reise. Wenn es klein und kompakt sein soll, habe ich ja noch meinen Aventho.


Grüße
Alex

Nutze den neben den AirPods Max fast täglich.

*rael* (Beitrag #6) schrieb:

Nutze den neben den AirPods Max fast täglich.

Dann kannst du mir ja sicher was zur Abstimmung der AirPod Max sagen?

Von neutral sind die weit entfernt. Neben einer deutlichen Anhebung im Bassbereich, sind auch die Höhen stark betont. Der Mittenbereich klingt manchmal etwas blechern. Wenn du sie über die Mimi-App anpasst, wird es etwas besser, unter audiophilen Gesichtspunkten (sofern man bei BT-KH überhaupt davon sprechen kann) sind sue den Bathys deutlich unterlegen. Was sie echt gut können, ist 3D Audio, beispielsweise Filme im Mehrkanalformat über Apple TV.

Danke für deine Einschätzung!

Im Übrigen: ich habe selbst noch nie jemanden kennengelernt, der den Unterscheid zwischen AAC und den „hoch auflösenden“ Standards tatsächlich zuverlässig blind identifiziert. Egel, mit welchem Hörer.

Genau wie Spotify mit dem „bösen, komprimierten“ 320er OGGVorbis im Vergleich mit Tidal, Deezer etc..

Ich würde nicht auf die Codecs schauen, sondern die Hörer hören. Erlaubt ist, was gefällt. Und ein nicht lineares, aber fettes Bassfundament eines Apple AirPod Max kann Spaß machen. Wenn ein noch so linearer, nach der „reinen Lehre“ besserer Hörer Dir aber nicht so gefällt, wäre es dennoch ein Fehlkauf.

Ich höre schon lange keine Standards, Codecs oder Hörer bzw. Anlagen mehr, sondern Musik.

Und bin daher im KH-Bereich froh, inzwischen 11 sehr hochwertige Hörer mit unterschiedlichen Klangcharaktern für die verschiedenen Genres zu haben.
Dabei spielt BT oder Kabel oder welcher BT Codec genutzt wird, eine eher untergeordnete Rolle. Sind nämlich alle besser als meine Ohren.

Von den Genannten habe ich den PX-8 und Sony XM5. Wie Du Deine Vorlieben beschreibst, könnte der PX-8 tatsächlich „Dein“ Hörer sein.
Ich hab ihn mir damals eigentlich nur gekauft, um im Garten Musik zu hören, oder nicht knatschig sein zu müssen, sollte er mir in den finnischen Badezuber fallen. Es stellte sich heraus: dafür ist er viel zu schade! Dafür habe ich jetzt den Sony. Da wäre es mir fast egal, obwohl er auch nur im direkten Vergleich ein wirklich „schlechterer“ Hörer ist.

Ich würde mich mal nach einem Edifier Stax S3 umschauen. Den finde ich recht neutral, mit vielleicht leicht zurückgenommen Höhen. Er ist aber auf gar keinen Fall lahmarschig. Den höre ich gerne, wenn ich am Schreibtisch sitze.

Viele Grüße
Det

alexfra (Beitrag #4) schrieb:

*rael* (Beitrag #2) schrieb: Würde mal noch den Focal Bathys in den Ring werfen. Gibt es als Versandrückläufer bisweilen für 599 Euro. Hast du den schon mal selbst gehört oder nur als Ergänzung der Liste?

Mein Tipp sind auch die Bathys. Vorher hatte ich lange Zeit die XM3, kurz die XM4, dann ein paar Wochen die Momentum 4 und auch noch die PX8 (die sind relativ klein und haben mir manchmal auf die Ohren gedrückt).

Ich finde die Bathys nicht nur im Klang besser, sondern es wurde jetzt auch noch eine spezielle Hörkorrektur ergänzt.

https://mimi.io/sound-personalization

Das wertet die Wiedergabe nochmals auf.

Ich glaube, dass sich Probehören in diesem Kontext lohnt. Ich selbst war doch schon ziemlich überrascht, als ich die Sennheiser Momentum 3 allen anderen Kopfhörern des Sortiments (Sennheiser Momentum 4, B&W PX7S2 & B&W PX8, B&O H95, Dali IO-6, Sony WH-1000XM4 & 1000XM5, BOSE 700/45er) in Punkto Klangqualität vorzog.
Meine Herzdame führt regelmäßig ihre B&W PX7S2 aus, so dass ich sagen kann, dass diese eine gute Wahl sind, solange man keine all zu großen Ohren hat. Bequem, Hübsch und soweit gute Mikrofonie.

Abschließend fand ich die Focal Bathys persönlich zwar ein bisschen langweilig, sie machen allerdings einiges richtig, was andere BT-Hörer zumindest anders machen und in Dune sehen sie einfach phantastisch aus.

Welcher ist es denn nun schlussendlich geworden, @alexfra?

Hallo zusammen!

Ich danke allen Tipgebern ganz herzlich für den vielen Input und entschuldige mich dafür, dass ich erst jetzt zum Antworten komme.

Die Focal finde ich ja eigentlich am spannendsten, sie sind mir aber doch etwas zu teuer.

Die B&W könnten klanglich passen, ich habe aber keine Mini-Ohren und der KH sollte doch bequem uhrumschließend sein. Da habe ich meine Bedenken.

Ich probiere jetzt erst einmal die Apple und Edifier. Letztere finde ich besonders spannend.
Die Apple-Hörer integrieren sich halt super in meinen "Kosmos" und lassen sich evtl. ein wenig anpassen.

Bis die Hörer bei mir sind und ich verglichen habe, werden aber sicher noch zwei Wochen vergehen.
Ich berichte aber auf jeden Fall, wofür ich mich entscheide. Hoffentlich gefällt zumindest einer der beiden.


Viele Grüße
Alex

Einer hat den Audeze Maxwell anstatt den Bathys behalten ..
Meiner mùsste auch bald kommen, mal sehen ob ich dies auch tun werde.

Ach. Den hätt ich jetzt als KH nur für Zocker verbucht?

Nicht jeder Kopfhörer, der als "gaming" bezeichnet wird,
muss schlecht klingen

Audeze hat das schon ganz gut drauf, der Edifier S3 ist wohl auch nur ein umgelabelter Audeze Feliks/Felix.

Der S3 gefällt mir klanglich sehr gut, allerdings finde ich den nicht ohrumschließend, kommt aber natürlich auch auf die Ohren an,
leider ist der sehr arm konstruiert, die Gelenke machen Geräusche,
mich stört das nicht, andere aber schon.

Letztlich musst du dir die KH einfach anhören, dir müssen sie schließlich gefallen, all deine ausgewählten Marken haben ihre Fans und sind schon ganz OK.

Ja da das Mikrofon ab geht sieht der dann auch nicht mehr nach Gaming aus

Hi,
ich habe derzeit die Airpods Max und testweise den Bathys und den Maxwell zuhause gehabt.

Beide konnten mich aus unterschiedlichen Gründen nicht so überzeugen und die Max ersetzen.
- Klanglich fand ich den Bathys "ok", eine kleine Stufe höher aufgelöst als die Max
- Der Maxwell spielte mir in den meisten Einstellungen zu langweilig und flach. Ich wurde einfach nicht mit dem Hörer warm.
- Beide haben eine schlechte Bühne
- Der Tragekomfort vom Maxwell ist mies, ich habe einen großen Schädel, aber das Gewicht der Ohrmuscheln ist mir zu viel
- Der Bathys ist relativ eng, aber akzeptabel. Mir hat, in Anbetracht des Preises, verarbeitungstechnisch und klanglich aber der Benefit gefehlt, um die Max zu ersetzen.

Die Airpods Max punkten (für mich individuell) einfach im Gesamtpaket.
Komforttechnisch sind sie für meinen Schädel spitze, mit Stoffpolstern schwitze ich auch nicht so schnell.
Die Einbindung in Apple Produkte ist super einfach (auch mit Win 11 läuft alles geschmeidig)
Der Klang ist für Wireless "gut" und lässt sich über die Health App noch individualisieren,
sodass man ein wenig Gas ausm Bass rausnehmen und fehlende Höhen etwas ausgleichen kann.
Im Vergleich zu den anderen Kandidaten klingt der Kopfhörer offener und bietet deutlich mehr Bühne, und der Transparenzmodus funktioniert großartig.

geek87de (Beitrag #19) schrieb:

Die Airpods Max punkten (für mich individuell) einfach im Gesamtpaket. ... Im Vergleich zu den anderen Kandidaten klingt der Kopfhörer offener und bietet deutlich mehr Bühne, und der Transparenzmodus funktioniert großartig.

Na, ich bin gespannt.
Ende dieser Woche sollte ich meine beiden "Testkandidaten" erhalten (AirPod Max und Edifier Stax).

alexfra (Beitrag #20) schrieb:

Na, ich bin gespannt. Ende dieser Woche sollte ich meine beiden "Testkandidaten" erhalten (AirPod Max und Edifier Stax).

ein bisschen ungleiche Kandidaten - da wird es der AirPod Max wohl recht leicht haben

Abwarten 🤷🏻‍♂️

Hab seit gestern den Maxwell und heute gleich den Bathys Verkauft...der Bathys klingt etwas komprimierter die 90 mm Audeze Treiber haben da wohl mehr Abstrahlkraft

Was ich auch nicht so toll fand das der Bathys wenn man ihn etwas zu laut aufdreht der Bass leichter übersteuert.

Nächsten Monat bekomme ich ein neues iPhone aus Vertragsverlängerung...das kann ich ja wohl gleich wieder verkaufen da es kein Ldac und Aptx HD unterstützt :/

Und jetzt noch die Airpods Max holen ich weiss nicht ..es gehen Gerüchte herum das bald ein Nachfolger ansteht...
von den ihren in ears kam ja auch ein neue raus

Ich habe auch einmal die ganzen üblichen verdächtigen wie B&W, B&O, Beyerdynamic, Apple usw. Ausprobiert. Am besten hat mr der B&O H95 gefallen. War aber auch nit über 700€ der teuerste. Am Ende habe ich den Dali IO4 genommen. Warum? Für mich hatte der das Beste Preis Leistungsverhältnis. Der kostet nur 200€ und hat eine mit 60 Stunden sehr lange Akkulaufzeit. ANC ist nicht zwingend notwendig da der KH ja geschlossen ist. Und die Spielerei mit App usw. Braucht man nicht. Der KH klingt auch so ganz gut. Ich wollte auch nicht so einen Haufen Geld für so „Akkugedöns“ ausgeben.

Ich konnte meine beiden Kandidaten nun ein wenig hören und vergleichen.
Angetreten sind:

Apple AirPods Max
und
Edifier Stax S3
gegen die bereits vorhandenen
Beyer Aventho Wireless.

Ich schon mal sagen, dass beide KH vom Komfort her dem Aventho überlegen sind, was aber nicht verwundert.
Von der Bühne und Räumlichkeit her, haben die Beyer auch keine Chance.
Die Mitten klingen zurückgenommen, was mir vorher aber nie aufgefallen ist.
Sowohl AirPods als auch Stax sind spritziger und klanglich offener.
Beide mit Badewanne (beim Stax gefällt mir nur der Classic-Mode), aber für mich noch nicht zu übertrieben. Mit ein wenig Anpassung über die Mimi-App passt das für mich gut.
Ich kann gar nicht so genau sagen, welcher mir besser gefällt. Insgesamt sehe ich den Apple weiter vorn. Das alleine würde den Mehrpreis (für mich) aber nicht rechtfertigen.
Dafür ist die Ausstattung und Verarbeitung natürlich was ganz anderes. Der Apple wirkt viel hochwertiger, das ANC ist wirklich richtig gut und der HearThru-Mode ist erstaunlich gut. Da bin ich schon etwas begeistert.

Welcher Hörer wird es also?
Beide.
Der Edifier kommt ins Büro (da nervt mich ein Kabel auch...), der Apple ist für alles andere.

Ich bin nun erst mal wieder glücklich und zufrieden, was die KH-Ausstattung angeht und danke euch allen, dass ihr mich unterstützt habt!

Grüße Alex

alexfra (Beitrag #25) schrieb:

Welcher Hörer wird es also? Beide.

Gute Wahl!