Alternative zu Sennheiser HD 800s ?

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tizzy11
Stammgast
#1 erstellt: 23. Nov 2023, 13:37
Ein Bekannter von mir sucht eine Alternative zum Sennheiser HD 800s, der ja bekannt eine extrem gute Räumlichkeit und Bühne aufzeigt bei gleichzeitig sehr guter Tiefenstaffelung und vor allem Out of Head spielt.

Vielleicht kann hier jemand Tipps gegeben welcher KH ausser dem Sennheiser HD 800s dies leisten kann.


[Beitrag von tizzy11 am 23. Nov 2023, 13:38 bearbeitet]
d*moll
Stammgast
#2 erstellt: 23. Nov 2023, 14:37
keiner (den ich bisher kenne)

der Senni hat einfach die breitestet Bühne

Ansonsten Hifiman: Arya / HE1000V2 oder SE mal antesten.

Focal Clear, Audeze LCD-X, Fostex TH909 usw. spielen auch in der Liega - aber sooo weit ist die Bühne da nicht.
*rael*
Inventar
#3 erstellt: 23. Nov 2023, 16:22
Hab den Focal Clear MG und den Hifiman Arya Organic. Meiner Einschätzung nach spielt der Arya Organic mehr out of head als der Clear MG. Ob er an den HD 800s rankommt, kann ich leider nicht beurteilen.
d*moll
Stammgast
#4 erstellt: 23. Nov 2023, 18:09
Ich hab den Arya Stealth gegen den HD800S im Kopfhörer Studio bei Hifi-im-Hinterhof in Berlin gehört und qualitativ bei der Musikwiedergabe sind beide gleich auf, da kann man wirklich kein besser oder schlechter aus machen. Selbst klanglich (Frequenzgang) sind die ganz nah bei einander.
Mir fehlte aber jeweils das gewohnte Bassfundament, da bleiben die sehr neutral und wenig spaßig. Dazu müsste mit EQ nachgeholfen werden.

Der Audeze LCD-X hat dagegen genau diesen Spass-Faktor auch wenn das Raumbild ganz anderes ist und nicht diese sehr weite offene Darstellung hat.

Wenn der Arya Organic vom Klang her eine Mischung aus Arya (klar und hell) sowie dem Ananda (mehr Fundament und freudiger aber bissel gedämpft) ist, dann wäre der sicher richtig toll. vielleicht kurz vor HE1000V2 (den ich aber auch noch nicht gehört habe)
Jone1973
Stammgast
#5 erstellt: 26. Nov 2023, 22:24
Ich hatte lange den HD800S. Der war mir auf Dauer zu langweilig trotz der großen Bühne. Das Klangbild erschien mir zu weit weg und zweidimensional, wenig ergreifend. Qualitativ sicher hochwertig, aber langweilig.

Bin dann zum Focal Clear Mg. Deutlich engere Bühne, aber durch die Nähe und den Bass mitreissender als der Sennheiser. Allerdings für meine Rübe schwer und auf Dauer unbequem.

Jetzt bin ich glücklich mit dem HE1000 Stealth. Weite Bühne, sehr auflösend und langzeittauglich bequem. Also wie der Sennheiser auch. Allerdings zusätzlich plastischer und mit spürbarem Bass. Den behalte ich, der ergänzt den HD800S um alles, was mir bei dem gefehlt hat. Der Focal Clear Mg ist mit dem Sennheiser nicht wirklich vergleichbar.
tizzy11
Stammgast
#6 erstellt: 27. Nov 2023, 14:19
Schon einmal Danke für die Rückmeldungen.

Mein Bekannter ist von Sennheiser HD 800s fasziniert, kann sich diesen jedoch nicht leisten, daher die Frage nach einer Alternative. Also nicht das der HD 800s Ihm nicht gefällt, es wäre sein Traum KH wenn er nicht so teuer wäre. Sein Budget würde sich so bis ca. 700€ bewegen.

Vorab Danke.
entertain_me
Stammgast
#7 erstellt: 27. Nov 2023, 16:14
Ein gebrauchter HD800 mit EQ, die gibt es zu dem Preis.
tizzy11
Stammgast
#8 erstellt: 27. Nov 2023, 16:46
Danke, ja gebraucht bekommt man einen HD 800 Vorgänger bestimmt für den Preis, aber dann sind diese auch bereits viele Jahre alt und man weiß ja nie was man dafür bekommt. Nein, nichts gegen Gebrauchtgeräte, aber bei solchen Preisen, wäre ich dann auch vorsichtig.

Ich habe ihm nun mal mein absolutes Preiswunder hinsichtlich Preisleistung und Gegenwert ausgeliehen, ein Hifiman HE400SE. Für mich ein Preiskracher schlechthin. Er hat vor allem auch eine sehr breite Bühne und Tiefenstaffelung und spielt sehr schön. Ist zwar nicht vergleichbar mit einem Sennheiser HD 800s (da gibt es wohl auch nichts vergleichbares) aber ich denke eine gute Alternative.


[Beitrag von tizzy11 am 27. Nov 2023, 16:47 bearbeitet]
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#9 erstellt: 27. Nov 2023, 16:58
Er könnte auch mal hier gucken, die Preise sind zum Teil echt Hot und ein Edition XS wäre mMn schon was richtig Gutes.
ZeeeM
Inventar
#10 erstellt: 27. Nov 2023, 17:44
Beyer DT 1990 wäre auch eine Option.
Keksstein
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2023, 18:17

Danke, ja gebraucht bekommt man einen HD 800 Vorgänger bestimmt für den Preis, aber dann sind diese auch bereits viele Jahre alt und man weiß ja nie was man dafür bekommt. Nein, nichts gegen Gebrauchtgeräte, aber bei solchen Preisen, wäre ich dann auch vorsichtig.


Ich sehe da eigentlich nicht viel das kaputt gehen kann, anhören muss man ihn vorher beim Verkäufer sowieso. Die Hörer unterscheiden sich nicht wesentlich, der HD800S hat einen (etwas) abgeschwächten Höhenpeak. Wenn er EQ verwenden kann würde ich zum HD800, da spart man sich einiges.

Bekanntes Problem sind die Ploster, die kleben gerne (bei HD800 und dem HD800S) nach einigen Jahren. Die Ohrpolster sollte man von Sennheiser kaufen, (72€) das Kopfpolster hat keinen Einfluss auf den Klang. Kann man selber tauschen, ist allerdings nicht ganz einfach.
tizzy11
Stammgast
#12 erstellt: 28. Nov 2023, 09:19
Er ist da leider ein gebranntes Kind beim Gebrauchtkauf, daher kommt das für Ihn nicht mehr in Frage bei solchen Preisen, zumal ein HD 800 selbst gebraucht nicht günstig ist.

Ich denke ein Hifiman HE400SE wäre schon mal was oder ist ein Hifiman XS um einiges klanglich dem HE400SE überlegen? Auch ein Beyer DT 1990 wäre eine Alternative, ich weiß aber nicht ob der DT 1990 räumlich sehr gut abbildet, evtl. kann mit hier mit EQ ja etwas nachhelfen bei diesem?
ZeeeM
Inventar
#13 erstellt: 28. Nov 2023, 09:25
Dem DT1990 kann man schon hier und da helfen.
Im Vergleich zu meinem Hifi-Man 5LE ist er dem recht nahe.
tizzy11
Stammgast
#14 erstellt: 28. Nov 2023, 10:24

ZeeeM (Beitrag #13) schrieb:
Dem DT1990 kann man schon hier und da helfen.Im Vergleich zu meinem Hifi-Man 5LE ist er dem recht nahe.:prost


Viele sagen jedoch dem Hifiman XS eine bessere Klangsignatur und mehr Räumlichkeit nach als dem Beyerdynamic DT 1990.

Kann jemand etwas zu beiden hier posten im Vergleich?
Mars_22
Inventar
#15 erstellt: 28. Nov 2023, 10:56
Wie soll man denn per EQ für mehr Räumlichkeit sorgen?
tizzy11
Stammgast
#16 erstellt: 28. Nov 2023, 12:45

Mars_22 (Beitrag #15) schrieb:
Wie soll man denn per EQ für mehr Räumlichkeit sorgen?

Indem die unteren und oberen Frequenzbänder verändert werden


[Beitrag von tizzy11 am 28. Nov 2023, 12:46 bearbeitet]
Basstian85
Inventar
#17 erstellt: 28. Nov 2023, 13:00
Ob man mit EQ die Soundstage beeinflussen kann, darüber wurde hier schon öfters diskutiert. Auch hatten hier im Forum viele den Eindruck, dass KHs mit weniger Bass/Grundton meist etwas größere Bühne haben. Leider finde ich die Threads nicht.

Der Frequenzgang hat wohl Einfluss auf fast Alles u. A. auch Soundstage. Es gibt verschiedene Ansätze. Blauertsche Bänder zB. Oder ein Dip bei ca 2-3KHz kann auch den Eindruck einer größeren Bühne machen (Hifimantypisch) oder mehr "Air" über 10kHz... rtings bewertet die Soundstage ja auch irgendwie anhand des Frequenzganges.
d*moll
Stammgast
#18 erstellt: 28. Nov 2023, 13:06
Dann verbiegt sich aber auch der Klang - und mit reinem EQ kommt man da nicht weit.

Das braucht schon einen richtigen Prozessor - am besten funktionierte das mit Dolby Pro Logic II - Chipset von Cirrus Logic - da konnte man die Breite und Tiefe einstellen.

Heute: Spartial-Audio wenn man über den Rechner hört.
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#19 erstellt: 28. Nov 2023, 18:09
Also der Bekannte hat scheinbar schon den Sennheiser HD650, da würde ich jetzt weder den Edition XS(etwas mehr Bass als der 650er), noch den DT1990(mehr Höhen als der 650), als richtige Steigerung sehen.

Da muss der Bekannte wohl doch etwas höher ins Regal greifen
d*moll
Stammgast
#20 erstellt: 30. Nov 2023, 12:00
Hier noch meine Antwort auf deine Frage zum HD660S(2)


der 660S(2) ist in der Bühne enger und er ist dunkler abgestimmt als der 650 - hat aber bissel mehr bass

Der DT1990 Pro hat eine super Auflösung - aber war mir viel zu nervig im Hochtonbereich.

Aber der Beyer + EQ Korrektur ist schon eine Studio-Refernz
tizzy11
Stammgast
#21 erstellt: 02. Dez 2023, 10:59
Macht es überhaupt Sinn neben dem HD 650 noch einen HD 660 zu nehmen?

Sind die klanglichen Unterschiede zwischen einem Sennheiser HD 660S und HD 660S2 sehr groß und welcher von beiden 660er würde mehr klangliche Unterschiede zum HD 650 zum tragen bringen?
d*moll
Stammgast
#22 erstellt: 02. Dez 2023, 12:25

tizzy11 (Beitrag #21) schrieb:
Macht es überhaupt Sinn neben dem HD 650 noch einen HD 660 zu nehmen?


das musst du für DICH entscheiden. da hilft nur beide direkt vergleichen.

Allerdings meiner Meinung nach macht das nich so viel Sinn - es sei denn Dir gefällt der dunklere Sound und die "intimere" Bühne besser oder aber Du betreibst das HiFi-Hobby mit Sammler-Leidenschaft oder mit Fan-Liebe wie zu deinem Fussballclub (ähm Hifi-Label)

Der 660S2 soll bissel mehr Bass haben als der 660S - aber im Prinzip nehmen die sich nicht viel ein paar Nuancen und eben die Farbe der Beschriftung
Die sind auch nicht "besser" als dein HD 650 höchtens "anders" weil die für den Konsumenten gemacht sind, die HD650 eigentlich für den Produzenten.

falls du es noch nicht gesehen hast - zum abgewöhnen ist das ganz hilfreich: https://www.youtube.com/watch?v=oqjm1uxGgvA
tizzy11
Stammgast
#23 erstellt: 02. Dez 2023, 14:01
Das stimmt, die HD 650 und HD 600 sind auch meine Favoriten und decken von der gebotenen Klangsignatur nach meinem Empfinden auch alles ab.
tizzy11
Stammgast
#24 erstellt: 03. Dez 2023, 17:53

tizzy11 (Beitrag #23) schrieb:
Das stimmt, die HD 650 und HD 600 sind auch meine Favoriten und decken von der gebotenen Klangsignatur nach meinem Empfinden auch alles ab.


Als Ergänzung des HD 650 und HD 600 möchte ich nur erwähnen, dass der HD 600 mehr der KH für das Studio zum Mixen/Abmischen häufig eingesetzt wird, der HD 650 ist mehr der KH für hochwertiges und entspanntes Musik hören über viele Stunden als Gesamtwerk.

Falls jemand überlegen sollte welchen von beiden für Ihn/Ihr das richtige wäre.
hazel-itv
Inventar
#25 erstellt: 05. Dez 2023, 11:24
Muss nochmal etwas zum DT1990 schreiben, den ich ja auch eine ganze Weile besessen habe: mit EQ (Zähmung des Beyer-Peaks) ist der sicherlich ein guter Kopfhörer, aber räumlich kommt er meiner Meinung nach so gar nicht mit den Hifimännern mit (XS, Ananda, schon gar nicht HEK...)
kawa80
Stammgast
#26 erstellt: 05. Dez 2023, 21:42

tizzy11 (Beitrag #24) schrieb:

tizzy11 (Beitrag #23) schrieb:
Das stimmt, die HD 650 und HD 600 sind auch meine Favoriten und decken von der gebotenen Klangsignatur nach meinem Empfinden auch alles ab.


Als Ergänzung des HD 650 und HD 600 möchte ich nur erwähnen, dass der HD 600 mehr der KH für das Studio zum Mixen/Abmischen häufig eingesetzt wird, der HD 650 ist mehr der KH für hochwertiges und entspanntes Musik hören über viele Stunden als Gesamtwerk.

Falls jemand überlegen sollte welchen von beiden für Ihn/Ihr das richtige wäre.



An dem Thema bin ich schon seit mittlerweile Jahren dran.
Zwischenstop waren die Focal Elex und Clear und der Hifiman Ananda, auf der Suche nach dem HD650 mit ausreichend Bass.

Ich bin jetzt aber gerade bei den höheren Hifiman Arya und HE1000 Serien angelangt.
Aber wenn das Gewicht kein Thema ist, wäre ich mit dem LCD-X sehr glücklich, da er für mich tonal näher am HD650 ist als die Hifiman.


[Beitrag von kawa80 am 05. Dez 2023, 21:44 bearbeitet]
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