Kaufberatung: Offener Kopfhörer für Klassik

Einer der Hifi-Männer wäre der Arya Organic, mit dem ich sehr gerne Klassik höre.

Mir würde in der Preisklasse direkt Stax einfallen. Hier mit einigen bezahlbaren Sets.

Danke dafür!

Direkt gefragt: Wie hast du die DCA Noire für Klassik empfunden (& mit welchen Filz-Einlagen hast du sie gehört)? Worauf legst du beim Hören von Klassik besonders wert? Du schreibst, dass du auf Tiefton nicht verzichten möchtest, da geht es mir ähnlich; ich z.B. genieße möglichst gute Instrumentenseparation sehr; allerdings würde ich, aufgrund meiner HRTF, nicht auf ein starkes Bassfundament verzichten können, sonst wird's zu kühl-analytisch und "unecht" für mich. Gibt's Präferenzen bzgl. Mitten, z.B. Sensibilität im Präsenzbereich?

Das würde mir zur Einordnung einer Empfehlung sehr helfen.

Hi MacFrank,

der DCA Noire ist ein phantastischer Kopfhörer, keine Frage. Tiefgang, Punch, Detaillierte Mitten. Im Hochtonbereich fehlt es mir ein wenig, aber das ist wohl Manöverkritik auf hohem Niveau. Warum nun für Klassik / Instrumental einen neuen Kopfhörer? Ich hatte mal einen hier, musste ihn aber zurückschicken, weil das Soundsetting gar nicht meins war. ABER diese breite Bühne! Diese Ortbarkeit der Instrumente! Das war ein offener von Audeze (LCD-classic). Das muss nicht heißen, dass der Hersteller nichts für mich ist. Der Amp, den ich damals hatte, war auch nicht unbedingt für planare geeignet. Aber zum Noire zurück. Wenn Du einen geschlossenen Kopfhörer haben willst (oder musst :-/), dann kannst Du mit dem Noire als Allrounder nicht viel falsch machen.

Nur bei Interesse: Wenn Du aus NRW kommst, bist Du herzlich zum hören eingeladen. 45147.

Den LCD Classic habe ich auch. Was gefiel Dir an ihm nicht? Ich finde ihn für Klassik echt gut.

Unbedingt auch zu empfehlen dafür: der Sennheiser HD 800s. Tolle Räumlichkeit.
Ebenfalls sehr gut geeignet (kleinere Bühne, aber tonal klasse): Sendy Audio Peacock.
Wenn man mit eher „spitzen“ Höhen leben kann: AKG K812.

Diese 4 und ein paar andere besitze ich zur Zeit und nutze sie häufig.

Den Austrian Audio X65 hatte ich auch mal und habe bereut, ihn abgegeben zu haben. In diesem Feld wäre er der klare Preis-Leistungs-Sieger.
Einen Hifiman Ananda hatte ich auch mal. Ist ein guter Hörer, auch für Klassik, kommt aber an die oben genannten m.E. nicht ran. Bei den höheren Modellen mag das anders sein.

Gute Hörer sind die von Dir genannten bestimmt alle. Auch der Meze 109, wenn ich den auch nicht so für Klassik nehmen würde.
Nur die Grados kann ich so gar nicht beurteilen.

Ein Tipp, der ebenfalls wesentlich preisgünstiger ginge, -aber nur mit EQing: Beyerdynamic DT1990. Ohne EQ-Anpassung für meinen Geschmack eine fiese Kreissäge, nach Anpassung des „Beyer-Peaks“ klingt er super.

Danke, Fanboi, das ist sehr liebenswert von dir - ich habe mich missverständlich ausgedrückt, tut mir leid. Tatsächlich ging es mir in meiner Frage um dich und deine Frage, denn ich besitze einen DCA Noire seit mehreren Jahren und bin deshalb an deinen Wahrnehmungen dazu interessiert, weil ich gerne mit einer Empfehlung beitragen möchte. Meine Erfahrung ist bloß bei Klassik, dass Hörgewohnheiten einen sehr starken Einfluss darauf haben, was "natürlich" oder "echt" klingt (m.E. stärker als bei Pop, EDM etc.).

Also, wenn du den DCA Noire hernimmst: Was fehlt dir bzgl. Klassik, was gefällt dir gut an ihm für Klassik?
Nachdem ich den LCD-2 pre-fazor selbst hatte (das dürfte dem LCD classic entsprechen), vermute ich, dass dir das Klangbild für Klassik zu dunkel war, also zu wenig Hochton und Präsenzbereich hatte, gehe ich recht in der Annahme?

Labbipapa (Beitrag #7) schrieb:

Den LCD Classic habe ich auch. Was gefiel Dir an ihm nicht? Ich finde ihn für Klassik echt gut.

Hallo Labbipapa,
zunächst einmal vielen Dank für Deinen tollen Beitrag!

Den Audeze LCD-classic fand ich nicht gut, weil keine Tieftöne reproduziert werden konnten, er aber gleichzeitig sehr dumpf klang. Ich muss aber dazusagen, dass ich einen Sabaj A20d daran betrieben habe. Auch der Noire hat mich daran nicht vom Hocker gerissen. Der Amp ist für bestimmte planare einfach nicht die erste Wahl, wenn es darum geht Leistung zu generieren.

Bisher gesammelt zum Probehören

1. Austrian Audio X65
   
2. Audeze LCD-classic
   
3. Hifiman Ayra Organic
   
4. Sennheiser HD800
   
5. Sendy Audio Peacock
   

Das schreit nach einer Probesession zu Thomann, nach Bayern

@MacFrank: Dir natürlich ebenfalls herzlichen Dank! Zum Classic hatte ich weiter oben ja schon ein wenig geschrieben.
@ all: Wer noch weitere gute Kandidaten hat: Immer raus damit.
@DerHit: Dir ebenfalls vielen Dank. Bestimmt Tonal eine Ziellandung, aber ich will ungern wieder viele Geräte auf dem Tisch haben. Nach meiner Verkaufsinitiative (hier im Forum ;)) will ich nur noch einen DAC/AMP haben. Meinen Burson.

Die Thomann-Idee kann ich nur unterstützen - dasselbe habe ich letzte Woche gemacht, ein echtes Erlebnis. Allerdings empfehle ich, keinen Samstag-Nachmittag zu wählen; da geht es rund im Shop und da ist konzentriertes Probehören deutlich schwieriger. Zugleich sei es ihnen vom großen T gegönnt…

Meine Empfehlungen für Klassik, wenn du schon beim Thomann vorbeischaust:
* Hifiman Arya Organic - hohe Auflösung, verhältnismäßig warm für einen Hifiman abgestimmt; das könnte ein heißer Tipp für dich werden.
* Hifiman Arya Stealth - den kriegst du derzeit um ca. 750€ online; klingt technisch sehr fähig, preiswerter als der Organic, aber für mich etwas zu “unfertig” abgestimmt. Angeblich gut mit EQ zu zähmen.
* Sony MDR-MV1 - die Räumlichkeit kann gefallen, Hochton und Mittenbalance sind gewöhnungsbedürftig; sehr gemütlich!
* AKG K812 Pro - ist m.E. in Richtung eines Abhörmonitors abgestimmt, bringt für Klassik einen guten Mittenbereich und ordentliche Räumlichkeit mit, ist im Hochton aber gewöhnungsbedürftig.
* Sennheiser HD800S - Klassiker, aber nicht umsonst. Mir zu “kalt”/unemotional in den Mitten, und bei mäßigen Aufnahmen verzeiht der Hochton wenig.

Zudem:
* DCA E3, aber bloß um zu sehen, wie gut ein Geschlossener werden kann. Ich finde ihn beeindruckend, wenngleich er einen Mindestlevel an Lautstärke braucht, um zur Form aufzufahren.
* Hifiman HE1000 SE, über deinem Budget, dennoch m.E. eine spannende Ergänzung. Für Klassik ist der sehr attraktiv, finde ich. Allerdings hat er für mich ein paar Peaks im Hochton, die gewöhnungsbedürftig sind. Am Bassvolumen fehlt es mir ebenfalls.

HRTF musste ich leider googlen

Habt alle noch einen schönen Abend!!!

Hallo,

ich würde mir den Stax Lambda SR-L500 MK2 mal anhören - ist fast schon preiswert.

Aber sehr gut

Viele Grüße

Andreas

Stax Lambda SR-L500 MK2 Ich sehe es gerade. Der Händler ist in Mülheim an der Ruhr, ich wohne 4km von der Stadtgrenze entfernt! Die L500 höre ich mir mal an. 2135€ sind allerdings amtlich. Ich habe im August schon viel für HiFi ausgegeben

Nachtrag: Ich sehe gerade, der Showroom ist, anders als der Firmensitz, leider in RLP, 65343 Eltville am Rhein :-/

Ich empfehle gerade für Klassik folgende 3 KH (von Deiner Auswahl ist nur der Austrian Audio X65 für Klassik geeignet - nach meinem Empfinden):

AKG 702
Austrian Audio X65
AKG 812

Preisleistungssieger ist hier ganz klar der AKG 702, der in meinem Vergleich kaum schlechter ist als der AKG 812 und ein hervorragender KH für Klassik ist (verwende ihn selbst hierfür). Bei Thomann gibt es den für 139€ mit 3 Jahren Thomann-Garantie!

Fanboi (Beitrag #9) schrieb:

Labbipapa (Beitrag #7) schrieb: Den LCD Classic habe ich auch. Was gefiel Dir an ihm nicht? Ich finde ihn für Klassik echt gut. Hallo Labbipapa, zunächst einmal vielen Dank für Deinen tollen Beitrag! Den Audeze LCD-classic fand ich nicht gut, weil keine Tieftöne reproduziert werden konnten, er aber gleichzeitig sehr dumpf klang. Ich muss aber dazusagen, dass ich einen Sabaj A20d daran betrieben habe. Auch der Noire hat mich daran nicht vom Hocker gerissen. Der Amp ist für bestimmte planare einfach nicht die erste Wahl, wenn es darum geht Leistung zu generieren.

Das vermute ich auch. Denn gerade ein trockener, kräftiger, sauberer Bassbereich ist die Stärke des Audeze. Ich meine, im Hochton verschweigt er nichts, ist aber recht zurückhaltend. Ich mag das zuweilen, ist aber Geschmacksache.

Beim Preistipp AKG 702 stimme ich übrigens absolut zu. Detailliert, räumlich, sauber. Allerdings ein eher dünner Bass. Da fällt er gegenüber dem 812 dann doch ab. Aber für 139€ ganz nah an der Topliga. Bei Klassik, sonst eher nicht.

Ich stimme hier Labbipapa vollends zu.

Da bei Klassik der Bass keine Relevanz hat und die KH AKG 701 und 702 gerade für dieses Musik Genres gebaut wurden, daher mein Tipp, ganz klar der AKG 702, wenn man einen speziellen KH für Klassik sucht.

tizzy11 (Beitrag #16) schrieb:

Da bei Klassik der Bass keine Relevanz hat und die KH AKG 701 und 702 gerade für dieses Musik Genres gebaut wurden, daher mein Tipp, ganz klar der AKG 702, wenn man einen speziellen KH für Klassik sucht.

So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen und Präferenzen. Für mich spielt Bass bei Klassik eine wichtige Rolle. Elgar ohne Bass geht für mich nicht; mit K601 und K/Q701 höre ich nur selten. Falls Klassik, dann Kammermusik.

Ich habe mir vor ein paar Jahren mal einen offenen KH aus der 800er Serie von Sennheiser, einen offenen 600er Sennheiser und den Focal Clear (nicht MG) "geholt" und dann den Focal behalten. Der ist extrem langzeittauglich und klingt extrem ausgewogen.

Außerdem ist die Verkabelung und die Stecker (vor allem die AM Kopfhörer) sehr hochwertig und machen den Eindruck ewig zu halten. Ein kleines bisschen steif ist das Kabel aber damit komme ich zurecht. Der Kopfhörer trägt sich extrem komfortabel.

Die 800er Serie von Sennheiser lässt was Stecker angeht keine Wünsche offen, da war mir aber der Bass zu dünn und die Ohrmuschel etwas zu groß. Die Kabel sind super. Sehr flexibel.
Die 600er Serie von Sennheiser finde ich bzgl Stecker am Kopfhörer schrecklich "wackelig" ansonsten auch ordentlich und im Bass etwas fetter als die 800 er Serie.

Mein Tipp falls du halbwegs neu im KH Sektor bist:
Unterschätze nicht die Wichtigkeit des Tragekomforts. Das kann den am besten klingenden KH zum schlechtesten machen.
Liegend und auf weichem Kopfkissen höre ich z.B. gerne mit meinen in-Ears - da die da mit Abstand am wenigsten stören.

Ich höre zu 90% Klassik.

Der rote Teufel KH (auch offen) ist der von dem ich kam.

Sennheiser 800er Stecker - extrem stabil


Focal Clear Stecker - sehr stabil


Sennheiser 600er Stecker - davon halt ich nicht viel

Ich komme gerade vom grillen und freue mich sehr über die neuen Beträge. Dank dieser Resonanz kann ich mir langsam eine vernünftige Agenda für das Probehören aufstellen.

MacFrank (Beitrag #17) schrieb:

tizzy11 (Beitrag #16) schrieb: Da bei Klassik der Bass keine Relevanz hat und die KH AKG 701 und 702 gerade für dieses Musik Genres gebaut wurden, daher mein Tipp, ganz klar der AKG 702, wenn man einen speziellen KH für Klassik sucht. So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen und Präferenzen. Für mich spielt Bass bei Klassik eine wichtige Rolle. Elgar ohne Bass geht für mich nicht; mit K601 und K/Q701 höre ich nur selten. Falls Klassik, dann Kammermusik.

So hatte ich das auch nicht gemeint mit kein Bass bei Klassik, ich wollte damit ausdrücken das der AKG 702 den Bass genau die exakte Klanggebung und sehr real wieder gibt bei Klassik.

Guten Abend,
ich denke, ich hole mir zwei offene. Vorhin war ich beim HiFi-Händler um mir den Arya Organic anzuhören. Krass. Wirklich: Ein ausgezeichneter KH, der meine Hörgewohnheiten sehr bedient. Ich habe aber den Fehler gemacht, den Edition XS auch mal aufzusetzen. Beide am T+A HA200. Ja, der Arya kommt mir in fast allen Punkten eher entgegen. Aber riesig sind die Abstände wirklich nicht. P/L fand ich den Edition XS für gerade mal 309€ richtig richtig gut. 1000€ weniger als der Arya, die man aber wie ich finde in der Summe hört.

Danke für die Beratung. Ich werde noch weiter Probehören. Im November fahre wahrscheinlich nach Bayern zu Thomann. Dort kann man sich ja an fast allem auslassen, was hier vorgeschlagen wurde.

Viele Grüße!!

Ja, das ist so eine Sache... ab einem gewissen Niveau geht der Preis steil nach oben, die Qualität aber tatsächlich nur noch marginal. Den XS habe ich leider noch nie gehört, aber man sagt ja allgemein dass er seiner Preisklasse durchaus entwachsen sein soll.

Ich empfehle den Hifiman Sundara, ist der Geheimtipp bei den Hifiman-Insidern schlechthin. Hervorragende Klangsignatur, runde Ohrmuscheln (sitzt besser als die eierförmigen), nicht zu schwer, preislich unschlagbar.