Ultrasone 580 bis 780

Hallo,

von den Größendimensionen sind die, wenn ich mich recht erinnere, alle recht gleich groß. Der Bügel ist soweit ich weiß der selbe.

Die haben halt auch unterschiedliche Wirkungsgrade und Impedanzen. HFI 450 und 580 sind nach meiner Erfahrung ohne Einschränkung am Porti zu betreiben. Die "größeren" Modelle habe ich selbst noch nicht probieren können aber ich würde mal mutmaßen, dass es zwar etwas leiser werden könnte aber immer noch in einem praktikablen Bereich. Ich kann mich täuschen...

Du musst mir allerdings verraten, wo du HFI 680/780 für den gleichen Preis wie HFI 580 bekommst.

Prinzipiell würde ich für die Portianwendung immer den günstigsten Hörer empfehlen, der die Vorgaben erfüllt, da kann auch mal was kaputt oder verloren gehen. Ich persönlich empfinde auch den klanglichen Unterschied zwischen 450er und 580er für unterwegs eher weniger relevant. Also kann man Geld sparen...

Besten Gruß vom Chris

den 580 bekommt man für 130€ den 780 für 150€(10€ porto sind schon drinne), den Denon allerdings bekommt man schon für 99€ portofrei da würde ich mir echt nochmal überlegen ob es das wert ist. Der Denon ist ein feiner KH, und macht gerade bei nicht so guten Audiquellen besonders viel Spass.

Hey super,
da haben sich ja schon mal 2 gemeldet die ich von anderen Ultrasone-Posts im Auge hatte
Hab am Anfang sogar überlegt ob ich daraus überhaupt einen Beitrag machen oder gleich dir, Chris ne PM schicken soll

@XpressionistIII Also das billigste Angebot vom 580 war bei mir 138 inkl. Versand, den 780 kriegt man bei csv-direkt für 140 + 7 euro versand. Ja gut sind 8 Euro mehr, aber ich dacht eben 2 Modellnummern größer da MUSS das Preisleistungsverhältnis zwangsläufig besser sein.
Aber du hast schon Recht dass es eigentlich der 450 auch tut. Wieviel könnte das mit der Lautstärke denn ausmachen?!
Ich hab sowas ja gleich vermutet.

@filou33 ...bringt mich jetzt schon wieder ins Grübeln, tststs!

Hallo oziris,

hättest auch gern eine PM schreiben können aber ich finde bei Kaufberatungen die Meinung der Vielen wertvoller, als die des Einzelnen.

Tja da sind wohl wirklich nur grob 10 EUR zwischen den 580ern und den 780ern. Ist ja ein bisschen merkwürdig...

Also ich denke insgesamt solltest du dir nochmal Gedanken über deine exakten Bedürfnisse machen, denn immerhin kostet der HFI 450 etwa 50 bis 60 EUR weniger, als die beiden größeren Hörer.

Wenn du den Hörer tatsächlich nur für die Portianwendung willst, dann würde aus meiner Sicht der 450er fast alle relevanten Anforderungen zufriedenstellend erfüllen und das für einen ziemlich günstigen Preis.

Ich würde mal mutmaßen, dass auch der 780er noch gut an einem Porti funktioniert. Zumindest Lautstärke dürfte er ausreichend liefern. Aber das ist denke ich auch sehr von der Potenz des Players abhängig. Da gibt es nach meiner Erfahrung auch erhebliche Unterschiede auch mitbedingt durch eine eventuell nicht abschaltbare LS-Begrenzung.

In jedem Fall ist ein 780er nicht ansatzweise für diese Anwendung konzipiert und so dürfte er sein volles Potential auch nur mit einer vernünftigen Verstärkung zu Hause oder an einem portablen KHV ausschöpfen. Du solltest dir also überlegen, ob du auch daheim Verwendung für den Hörer hast und somit die Mehrausgabe gerechtfertigt wäre.

Nur für unterwegs würde ich bei einem Budget von etwa 150 EUR lieber zum HD 25 greifen, der ist dafür out of the box besser geeignet. Du musst ja auch bedenken, dass die HFI´s ein dickes fettes 3m Kabel haben, dass erstmal gekürzt werden muss, um den Hörer wirklch portabel zu machen. Bei 80 bis 90 EUR für den HFI 450er ist es nicht so tragisch den Garantieanspruch durch einen Eingriff aufzugeben, bei 150 EUR für den 780er würde ich mir das nochmal überlegen...

Der Denon den Filou empfohlen hat, ist sicher auch kein Fehlkauf aber mir persönlich sagt er eher weniger zu. Das ist aber Geschmacksache und kommt auf deinen persönlichen Gusto an...

Besten Gruß vom Chris

Hey danke für die superschnelle Antwort.

Das hört sich alles schon recht schlüssig an.
Prinzipiell suche ich was für unterwegs aber würde die Dinger natürlich auch zu Hause an Fernseher, Laptop, PC anschließen, da ich auch nachts lang wach bin und niemanden stören will. Dazu kommt dass ich für unterwegs natürlich nicht nur im Krach und U-Bahn unterwegs sondern durchaus auch viel allein in der Natur (Snowboard-Touren, Langlauf, in der Sonne liegen) bin.
Aber da hast du natürlich auch wieder Recht, ob ich mir das mit dem langen Kabel / Kürzen antun will. Mit KHV meinst du nen mobilen Verstärker? - sowas kommt für mich eigentlich nicht in Frage. Ich hab mich eh schon immer gewundert bzw frag mich immer noch wie man so große geschlossene Ohrhörer ohne weiteres an nen klitzkleinen mp3-Player anschließen kann/darf und wie der dann genügend Strom bekommt (kenn mich da nicht aus).
Muss man da sonst noch was beachten bzw wie erfahre ich wie "potent" ein player ist?
Wenn man die nur irgendwo mal Probehören könnte...

Snowboarden mit KH .

Insbesondere, wenn du sehr aktiv mit dem Hörer unterwegs bist würde ich persönlich dazu raten eher weniger Geld zu investieren, da ist ein Verlust oder Schaden eher zu verschmerzen. Außerdem vernimmt man die Musik bei ausgedehnter Aktivität eher beiläufig bzw. blendet sie etwas aus, sodass ein sehr hohes klangliches Niveau tendenziell überflüssig ist.

Einen portablen Kopfhörerverstärker braucht man mit Hörern ála HD 25 oder HFI 450/580 nicht wirklich. Dennoch muss man doch deutlich höher regeln, als bei einem standard EARBUD oder solchen Hörern, wie Koss Porta Pro oder AKG K 26/414P. Das führt in der Regel zu einer verringerten Akkulaufzeit, das sollte man auch beachten.

Sinnvoll ist ein PKHV zum Beispiel, wenn man mit seinem wirkungsgradschwachen 250 Ohm Fullsize-Hörer am MP3-Player auch mal in den Garten gehen will oder auf langen Zug/Auto-Fahrten... Bei solchen Anwendungssituationen ist ja die größentechnische Portabilität des Gesamtsetups nicht so arg wichtig.

Ich weiß ja nicht, was du für einen Player hast aber es gibt eben welche, wie zum Beispiel solche USB-Stick-Player mit AAA-Batteriebetrieb, die man schon voll aufdrehen muss um mit einem HD25 eine normale LS zu erreichen. Mit einem IPod Classic hat man da noch deutlich mehr Reserven, um bei Lieblingsliedern auch mal richtig Gas zu geben. Dann wiederum gibt es wohl einzelne Geräte, denen man entweder schon out of the box oder mit einem kleinen Eingriff in der Firmware noch deutlich mehr Saft entlocken kann, sodass auch ein Betrieb von Hörern ála DT 880 grundlegend möglich ist.

Du hattest ja geschrieben, dass du den HFI 450 bei Bekannten probehören kannst. Wie weit musst du den deinen Player hochregeln, damit du deine gewohnte Abhörlautstärke erreichst?

Wenn du dort noch deutliche Reserven hast, so wie ich mit meinem entknebelten Sony NW HD5, dann würde ich mutmaßen, dass auch ein HFI 780 ausreichend laut betrieben werden kann.

Besten Gruß vom Chris

Also ich hab meinen HFI 680 an nem iAudio 7, und muß maximal auf halbe Lautstärke drehen, läuft super. Und klar ist der größer, aber ich finde die durch die Faltbarkeit schon noch tragbar. Also bin auf jeden Fall zufrieden. Und fand ihn auch besser als den Denon, aber das ist sicher geschmackssache...

hey das ist natürlich eine sehr gut Idee, das werd ich machen! Hab nen sony nw-a1000, bei dem ist anscheinend so ein LS-Mod möglich hab ich mal wo gelesen (hab da aber die Finger von gelassen), Mobiblu Cubisto (is mehr ein Hingucker als ein mp3-player und der bringt auch keine LS) und einen Shuffle (den ich persönlich aber nicht mehr leiden kann).
Wollt mir dafür in näherer Zukunft evtl noch nen iPod Color zulegen, für die sportlichen Aktivitäten wie schauts damit aus?
Müsste ich definfitiv das Kabel kürzen? Oder haben die HFI 580 bis 780 zumindest eine Buchse am KH für ein Zweitkabel?!
Ich dacht das Ultrasone kommt irgendwo aus der Gegend von München... gibts die da nirgends im Lagerverkauf zum halben Preis

Vielen Dank schon mal.

@filou wenn ich 8h in völliger Einsamkeit nen Berg raufsteig und nicht grad horche ob eine Lawine von der Seite kommt hör ich für Gewöhlich Musik. Für die eine Abfahrt lass ich mit mir reden und würd se in den Rucksack packen

oziris schrieb:

@filou wenn ich 8h in völliger Einsamkeit nen Berg raufsteig und nicht grad horche ob eine Lawine von der Seite kommt hör ich für Gewöhlich Musik. Für die eine Abfahrt lass ich mit mir reden und würd se in den Rucksack packen ;)

OK damit kann ich leben

Also ich glaube die sitzen in Tutzing aber ich bezweifle, dass die dort auch abverkaufen...

Kürzen MUSST du das Kabel natürlich nicht. Aber das Kabel ist bei den HFI-Modellen meines Wissens fest verbaut, erst die Pro-Serie bietet ein schraubbares Kabel. Ich bin auch erstmal über ein halbes Jahr mit dem langen Kabel rumgelaufen, das ging schon irgendwie. Aber den Player mal fix in die Hosen/Jackentasche gesteckt bekommst du damit natürlich nicht hin...nagut mit so Hosen, wie sie die HipHop/Snowboard/Skate-Gemeinde gerne trägt vielleicht schon

Irgendwann gings mir auf den Keks und da habe ich es halt kurzerhand gekürzt bzw. aufgeteilt. Kein großer Akt...

Besten Gruß vom Chris

Achso...

vielleicht schaust du dir auch den DJ1 Pro an, der hätte dann ein schraubbares Kabel und es gibt meines Wissens auch ein kurzes beim optionalen Zubehör zu erwerben.

wwjoerk hat sich diesen Hörer inkl. kurzem Kabel erstanden und war insgesamt glaube ich recht zufrieden. Guckst du hier.

Oh man bring ich hier im Forum Zeit an... man kann sich richtig schlau lesen und stößt immer auf neue interessante Beiträge. Der zu dem DJ1 Pro ist auch hilfreich, thx.

thx antondd für das kurze Feedback - jedes solche bestärkt mich zum Kauf

Ich hab grad nochmal die Datenblätter der besagten US verglichen und auffallend ist auf den ersten Blick nur die unterschliedliche Impedanz. bei allen modellen knapp über 30, der DJ1Pro 64 und HFI 780 75 Ohm. Würde das bedeuten dass der 780 wie du eingangs im ersten Post schon erwähnt hast leiser ist und dafür aber weniger Strom benötigen würde? Hab eben schon gelesen dass man nicht direkt von der Impedanz auf die Lautstärke schließen kann und das von mehreren Faktoren abhängt, aber der Hersteller wäre hier ja der selbe.

Chris du bist hier doch der Ultrasone Experte, hast du daheim nicht welche rumliegen?

... bin übrigens kein Hip-Hop Gangster
(dabei beschäftigt mich tief im Inneren ob evtl die "musikrichtung" gar nicht so direkt für die Kaufberatung benötigt wird als vielmehr um bestimmte Leute zu diskriminieren )

Der Ultrasone-Experte bin ich ganz bestimmt nicht... Ich besitze lediglich den HFI 450 und habe Erfahrung mit dem 580er. Daher schreibe ich bezüglich anderer Modelle meist in Form von Mutmaßungen oder beziehe mich auf gesicherte Fakten...

Aber danke für die Blumen

Bezüglich der Lautstärke ist der Wirkungsgrad das entscheidende Kriterium. Ich MUTMAßE, dass beide Hörer an einem qualitativ hochwertigen Porti gut zu betreiben sind.

Besten Gruß vom Chris

Danke!

Nachdem ich mich direkt bei Ultrason telefonisch nochmal vergewissert habe wie das jetzt mit dem HFI-780 bezüglich Porti und Lautstärke aussieht und die mir versichert haben dass ich mir darüber keine Gedanken machen müsse (okay, die wollen ihre Produkte ja auch verkaufen) hab ich mich also für diese entschieden und JUHUUUU seit einer Woche sind sie da!

Schon klar, ich bin alles andere als ein erfahrener Kopf'hörer und habe auch wenig Vergleichsmöglichkeiten aber ich bin absolut überwältigt und sprachlos von der Soundqualität. Es ist ein wahres Erlebnis ja sogar ein Lebensgefühl... warum hab ich so viele Jahre auf hochwertige Kopfhörer verzichtet?! Es ist fast so als würde ich mir Vorwürfe machen etwas verpasst zu haben!
An der Teufel-Anlage und auch am Rechner angeschlossen merkt man allerdings meiner Meinung nach doch einen kleinen Unterschied zum Porti weil, da wirkt der Kopfhörer irgendwie druckvoller und impulsiver und auch die Höhen klarer. Aber das tut meiner Begeisterung keinen Abbruch!

Ich BIN BEGEISTERT!

Einfach grandios, wie wahrscheinlich auch der Denon oder Sennheiser HD-25 wäre aber ich bin 100%ig zufrieden und überglücklich!

Danke an alle die mir hier weitergeholfen haben.

Schöne Grüße Nick

Viel Spass mit deinem neuen Hörer, klassisches "Brand New Toy-Syndrom was?!

Besten Gruß vom Chris