Suche gute, günstige Kopfhörer

Superlux 668B

Sind auch besser als deine Porta Pro.

Cool, danke für den Tipp schonmal. Kennst du was ähnliches, nur etwas kleiner? So etwa die Größe der Porta Pro? Denn ich glaub die sind für meine Freundin doch ein wenig arg groß (sie ist sehr zierlich gebaut). Also sie sehen zumindest groß aus

Aber danke für den Tipp schonmal:)

preisliche und qualitative Alternative gibts mMn nicht!

Sennheiser HD 485 geht in annähernd ähnliche Richtung - teurer u einen Tick schlechter.

AKG 81 DJ hat kleineres Gehäuse. Teurer und deutlich schlechter...

Sorry, wenn Design auch eine Rolle spielt, siehts schlecht aus.

Also, das mit dem Design ist zweitrangig, im Vordergrund steht schon der Klang. Ich dachte nur, die sehen doch sehr groß aus. Sollte man die nun ab und zu mal mitnehmen wollen, dann sind die natürlich etwas sperrig. Da hat mans mit so Koss PortaPro oder iGrados (Wobei die eben Nackenbügler sind) doch leichter.

daniel111 schrieb:

Sollte man die nun ab und zu mal mitnehmen wollen, dann sind die natürlich etwas sperrig.

Zum Mitnehmen sind die auch nicht gedacht. Wenn du auch grundsätzlich mobile KH haben willst, solltest du das in deinem Eingangspost auch sagen!

Dann musst du jetzt Budgetgrenzen nennen: wenn dir der 668B zu klobig ist, ist's nämlich mit 30,- Essig...

Aaaaah, sorry, hab ich vergessen zu erwähnen. Ich wollte so bis 50€ schauen und die Kopfhörer sollte auch mobil sein, wobei vornehmlich in der Wohnung gehört wird.

Die von Thomann vertriebenen Produkte sind AFAIK alle recht gut für ihren Preis (ist immerhin ein Versand für Musiker). Für Deine Vorstellungen wäre dieser Kopfhörer z.B. recht passend:
http://www.thomann.de/de/the_tbone_hd660_stereokopfhoerer.htm
Das gigantische Preis/Leistungsverhältnis eines Superlux Köpfhörers wirst Du in diesem Bereich aber nicht finden. Mein Tipp: für 40€ bekommst Du den Superlux (für zuhause) und diesen dazu (für unterwegs)
...und wenn Deine Freundin den Superlux nicht leiden mag, behältst Du ihn und freust Dich über den wohl am besten klingenden Kopfhörer unter 200€ (kein Witz!)

Timar schrieb:

den Superlux nicht leiden mag, behältst Du ihn und freust Dich über den wohl am besten klingenden Kopfhörer unter 200€ (kein Witz!)

Na ja, das ist denn doch ein bisschen übertrieben!

Die Empfehlung als solche ist die richtige: 2 KH!

Apalone schrieb:

Na ja, das ist denn doch ein bisschen übertrieben!

Finde nicht. Die halten locker mit meinen alten DT880 mit

Timar schrieb:

Apalone schrieb: Na ja, das ist denn doch ein bisschen übertrieben! Finde nicht. Die halten locker mit meinen alten DT880 mit :)

Nö. Alte DT 880 habe ich selbst u kann gut vergleichen!

Hi, nochmal, danke für die vielen Tipps schonmal Ich muss die Frage jetzt aber ein wenig ändern:D Ich suche jetzt nur noch portable KH, weil ich gestern ein paar Beyerdynamik DT990 im Keller gefunden hab Hab ich gar nicht mehr dran gedacht. Angehört: Passt. Ich hoffe dass sie die zu schätzen weis und damit ihren spaß hat :). Sooo, also suche ich nur noch portable KH.

Die AKG K420 sind erstaunlich gut. IMO besser als Porta Pro und K518.

Nur sind die dummerweise auch offen, was für den Betrieb unterwegs nicht immer gewünscht ist, da man sowohl alles um sich rum als auch die andere deine Musik hören.

Halboffen.

Deswegen ein guter Kompromiss von Klang, Tragekomfort und Isolierung.

titansausage schrieb:

Halboffen. Deswegen ein guter Kompromiss von Klang, Tragekomfort und Isolierung.

Die isolieren so gut wie gar nicht! Mal gehört?!?

Ja. Habe ich schon gehört. Isolieren besser als meine Porta Pro.

Aber wenn ihr meint, dass sie ungeeignet sind. Ist in Ordnung.

titansausage schrieb:

Ja. Habe ich schon gehört. Isolieren besser als meine Porta Pro.

Ja, das stimmt! Aber bei den Porta Pro ist das ja wohl auch keine Kunst....

Apalone schrieb:

Nö. Alte DT 880 habe ich selbst u kann gut vergleichen! ;)

Ich will nicht bestreiten, dass der DT 880 ein wenig besser sein könnte. Das Problem bei solchen Vergleichen ist aber immer: ich weiß, dass der eine Kopfhörer den fünf- oder zehnfachen Preis des anderen kostet. Mit diesem Wissen im Hinterkopf ist es unnmöglich einen objektiven Vergleich anzustellen - wenn beide objektiv ähnlich gut sind, werde ich tendenziell werde ich tendenziell teureren Kopfhörer besser finden. Mit eben diesem Mechanismus macht die Hifi-Branche 90% ihrer Gewinne

Technisch ist es heutzutage weder besonders schwierig noch kostenintensiv, hervorragend klingende Kopfhörer herzustellen. Die Spitzenmodelle unterscheiden sich daher m.E. eher durch eine besonders sorgfältige Abstimmung von den günstigeren - nicht durch die bessere Technologie. Es spricht also nichts dagegen einem "billigen" Köpfhörer eine Highend-Abstimmung zu verpassen, wie beim Superlux geschehen.

Timar schrieb:

Technisch ist es heutzutage weder besonders schwierig noch kostenintensiv, hervorragend klingende Kopfhörer herzustellen.

Ja klar, deswegen gibt es ja auch gut klingende KH wie Sand am Meer...

Deine Meinung ist möglicherweise doch etwas sehr vereinfachend. Ganz so einfach ist es eben doch nicht.

Da fragt man sich doch glatt warum Firmen wie Sennheiser oder Beyerdynamic so viele Jahre in die Forschung stecken

Wobei... Das ist bestimmt ein ganz perfider Plan uns den Mund wässrig zu machen und unsere Phantasie zu beflügeln wir hätten ein echtes High-End Produkt auf dem Schädel, so dass wir schon aufgrund der Marketingversprechen und des Preises durch unsere schiere Vorstellungskraft die Welten an Unterschied hören. Wahrscheinlich haben sie auch eher gepokert als zu forschen und haben nur am Aussehen gefeilt!

Und jetzt mal was ernster...

Ich seh das dann doch etwas anders

Als Vergleich nehm ich immer ganz gerne nen Freund von mir und bekennender Weinliebhaber. Wenn wir zusammen auf eine Weinverkostung gehen ist das echt ein Erlebnis... Er nippt und sagt "Eine Note Vanille und Brombeere", ich trinke nen Schluck und... hmmm... "lecker"...

Ich kann da höchstens sagen ob er mir schmeckt oder nicht und nicht wie er die Bestandteile rausschmecken oder blind sagen obs ein teurer oder günstiger Wein ist.

Anders dann wieder wenn ich ihm eins meiner Spielzeuge auf den Kopf setze... Da kommt von ihm nur ein "gefällt oder gefällt nicht". Er hört keine Unterschiede in der Auflösung oder in der Geschwindigkeit des Treibers. Erst wenn man ihn drauf stößt wodrauf er da teilweise in den bestimmten Stücken zu achten hat kommt mal ein "ah, jetzt wo du es sagst", ähnlich wie bei mir beim Wein.

Und ähnlich wie bei teuren Weinen muss man sich auch fragen ob es einem den Aufpreis wert ist im Vergleich zu einem günstigeren Produkt was "lecker ist" oder "gut klingt". Gibt durchaus leckere Weine in nem Tetra-Pack, aber damit wird sich kein Weinliebhaber zufrieden geben und bei uns Kopfhörerliebhabern ist das nicht anders Manchmal kommt es eben doch auf die Feinheiten an

Apalone schrieb:

Ja klar, deswegen gibt es ja auch gut klingende KH wie Sand am Meer...

Ganz genau. Und ich meine das nicht ironisch Sieh dich nur mal in diesem Forum um, und du stößt auf eine schier unüberschauliche Vielzahl von sämltich recht hochwertigen Modelle, die hier die Runde machen...

Uriex schrieb:

Manchmal kommt es eben doch auf die Feinheiten an

Sicher, auf die gefühlten Feinheiten. Und die hängen nun einmal davon ab, was für ein Etikett auf der Weinflasche ist. Eigentlich ist das ein sehr guter Vergleich - niemand kann bestreiten, dass es bei Weinen erhebliche Qualitätsunterschiede gibt. Es macht oft einen Unterschied, ob ich 2 oder 10 Euro für eine Flasche Wein ausgebe. Wenn ich aber noch mehr ausgebe, bekomme ich zwar (in der Regel) ebenfalls einen sehr guten Wein, aber der schmeckt nur noch anders, nicht mehr besser.

Was haben Wein- und Whiskykenner und Audiophile gemeinsam? Alle verwehren sich gegen objektive Vergleichsmethoden, weil ihre ganzen imaginierten Kostrukte dann zusammenbrechen. Es gab im Internet mal einen Whisky-Blindtest, an dem etliche in der Community hoch angesehene Whiskykenner partizipierten, die einen Whisky unter 50€ pro Flasche niemals anrühren würden. Das Ergebnis war unvermeidlich: eine der am höchsten bewerteten Whiskys war der 5€-Whisky von Aldi. Ein ähnliches Ergebnis würden wir bei Kopfhörern erhalten: tendenziell liegen die teureren Kopfhörer schon vorne, darunter aber eben auch einige genauso gut klingende "Billigmodelle".

Tjo, Geschmäcker sind verschieden und da ist es mit der Abstimmung von Kopfhörern und dem Whiskey oder Wein gleich

Eins hab ich auf jeden Fall durch den Test grade mitgenommen... Ich muss nachher mal bei Lidl vorbei und den Single Malt dort ausprobieren

Aber um zum Thema zurückzukommen, wegdiskutieren kann man jedoch nicht, dass du im Kopfhörerbereich im Gegensatz zu Wein oder Whiskey auch wirklich Punkte hast die du festmachen kannst jenseits vom persönlichen Geschmack, z.B. die Auflösung. Bei dem einen KH hört man halt mehr heraus als bei dem anderen wo es einfach "nicht da" ist.

Wenn ich von einer Aussage (die Technologie ist die gleiche) mal absehe, stimme ich dir dennoch in vielen Punkten zu. Es gibt günstige Hörer wie den Superlux oder auch den AKG K530 die es locker mit deutlich teureren Hörern aufnehmen können, aber irgendwo geraten auch diese an ihre Grenzen

Uriex schrieb:

Eins hab ich auf jeden Fall durch den Test grade mitgenommen... Ich muss nachher mal bei Lidl vorbei und den Single Malt dort ausprobieren ;)

Kann ich nur empfehlen! Habe ihn mir auch nach Lektüres des besagten Tests besorgt und es nicht bereut

Aber um zum Thema zurückzukommen, wegdiskutieren kann man jedoch nicht, dass du im Kopfhörerbereich im Gegensatz zu Wein oder Whiskey auch wirklich Punkte hast die du festmachen kannst jenseits vom persönlichen Geschmack, z.B. die Auflösung. Bei dem einen KH hört man halt mehr heraus als bei dem anderen wo es einfach "nicht da" ist.

Stimmt absolut. Die Qualität eines Kopfhörers ist, im Gegensatz zu der von alkoholischen Getränken objektivierbar. Das Problem ist aber: das vielbeschworene Kriterium der "Auflösung" existiert physikalisch überhaupt nicht. Hinreichende Kritierien für die objektive Beurteilung eines Kopfhörers sind: Frequenzgang, Impulstreue und Verzerrung. Die wahrgenommene Auflösung setzt sich aus diesen drei Kriterien zusammen. Nun hat jeder halbwegs ordentliche Kopfhörer bereits derart geringe Verzerrungen aufzuweisen, dass dieses Kriterium getrost vernachlässigt werden kann. Bleibt der Frequenzgang (die Impulstreue als seperater Messwert spielt allenfalls im Bassbereich eine Rolle). Kurz: die Qualität eines Kopfhörers, der minimalen (technisch eute trivial zu realisierenden) Anforderungen an Verzerrungsfreiheit genügt, hängt ausschließlich von dessen Abstimmung ab.

Die internationale Audio Engeneering Society hat bereits wissenschaftliche Studien publiziert, in denen der Frequenzgang von "Billigkopfhörern" mittels digitaler Equalizer dem Frequenzgang von Referenzkopfhörern angeglichen wurde - und ist zu dem Ergebnis gekommen, dass damit auch deren subjektiv wahrgenommene Qualität erreicht werden kann.

http://www.cpt.univ-mrs.fr/~briolle/11thAESpart1.pdf
http://www.cpt.univ-mrs.fr/~briolle/11thAESpart2.pdf