pfe 012 und alternativen (ein vergleich)

sehr sehr schwer, aber ich glaube, ich weiß was du suchst. gibt es nicht in der preisklasse.

das problem ist, die Auflösungund geschwindigkeit, die dir am audeo geföllt gibts nunmal nicht bei dynamischen treibern. Umgekehrt können ba treiber nur mit sehr viel aufwand und meist nur mit mehrtreiber lösungen tiefbass zaubern.

einzig der tf10, den es immer mal für 199 eur gibt, könnte passen, da er angehobenen teifbass hat. aber der ist schon aus dem budget.

evtl. könnte der hje-900 etwas sein (dynamisch, aber wohl recht gut auflösend und nicht zu übertrieben ium bass) aber da müsste dir bad robot etwas sagen können.

ansonsten wirst du einen tod sterben müssen.

Hallo runawaytiger,

runawaytiger schrieb:

- In Erinnerung an den super.fi 5 empfand ich die Auflösung als schlechter - Während mir der super.fi eine Bühne direkt vor die Augen zaubert habe ich bei der Ortung am phonak so meine Probleme. Die Räumlichkeit erstreckt sich allenfalls nach hinten. - Der Bass ist trocken, präzise, schnell und neutraler als die Anderen, was mir ganz gut gefällt. Allerdings kaum Tiefbass. - Manchmal gibt es ganz fürchterlich zischende S-Laute, wobei es eher dann unangenehm auffällt, wenn ich mein Gehör darauf sensibilisiere. - Der niedrige Wirkungsgrad.

Das hast du alles sehr schön (und absolut korrekt) zusammengefasst. Die etwas schlechtere Auflösung der Phonak kommt durch die Filtertechnik - die Klangfilter im Schallkanal dämpfen die oberen Mitten und unteren Höhen, so daß relativ gesehen dazu sich der Bass etwas mehr in den Vordergrund drängt. Dies geht auf Kosten der Auflösung.

Lediglich die Sache mit der Bühnenausdehnung ist Glückssache. Ich persönlich hatte mit >100 verschiedenen InEars (preislich bis 1500 Euro) noch nie eine "von vorne" Ortung. Die Bühne erstreckt sich bei mir immer nach hinten. Ich habe mich damit aber längst abgefunden.

Zurück zur InEar-Auswahl: es ist alles eine Frage des Preises, bzw der Kompromisse. Wie sofastreamer schon geschrieben hat, muß man sich bis 200/250 Euro ganz einfach entscheiden, ob man einen höheren Frequenzumfang (Tiefbass), mehr Dynamik und mehr Bass steht (dann greift man zu dynamischen Treibern), oder ob der Auflösungsfaktor im Vordergrund stehen soll (dann nimmt man BA-basierte).

Ist eine gute Auflösung, Präzision, Schnelligkeit im Bass gewünschst, ist auch bis 150 Euro der Phonak mit das beste, das man kriegen kann. Der Phonak ist ein Single-BA-Treiber, der halt nicht sonderlich weit 'runter kommt, und dem auch in den obersten Höhen langsam die Puste (die Auflösung) aus geht. Ein Single-BA-Inear hat auch so schon Probleme, den vom Menschen hörbaren Frequenzbereich komplett abzubilden, da ist es unmöglich, den Treiber auch noch zu "sounden" (den Pegel an den obersten und untersten Grenzen anzuheben).

Will man die Vorteile von beiden Systemen, wird's so richtig teuer. Dann muß man nämlich auf Mehrtreiber-BA-InEars setzen. Westone UM3x zum Beispiel. Für 350 Euro.

Auch was es so bis 250 Euro gibt, löst dieses "Problem" nicht wirklich. Die setzen nämlich entweder auf absolut linearen Klang (keine Bassbetonung), wie z.B. der Shure SE425, oder setzen den Fokus mehr auf den Bassbereich, um dann in den Höhen recht früh abzusacken (Westone UM2), oder das ganze Geld fließt nur in den Klang und weniger darin, das ganze ordentlich und stabil zu verpacken, so daß Haltbarkeit und Tragekomfort auf der Strecke bleiben (UE triple.fi 10).

Der von sofastreamer angesprochene Panasonic HJE-900 ist auch nicht wirklich eine Lösung. Als dynamischer Vertreter hat er ein bischen mehr Tiefbassanteil als der Phonak, allerdings hat er ebenfalls die Probleme mit den zischenden S-Lauten.... sogar noch ein bisschen mehr als der Phonak.

Um eine lange Geschichte abzukürzen (ich weiß, zu spät :)), bis 350 Euro wird's nicht wirklich besser. Es ist immer ein entweder-oder. Das ist jedenfalls meine Erfahrung, aus mittlerweile weit über 100 verschiedenen InEars. Ich hab' da einen Freund, der hat ganz ähnliche Ansprüche an den Klang wie du, und der hat mich mal einen Nachmittag besucht und hat bei mir die ganzen InEars ausprobiert. Er stand anfangs auf dem Standpunkt "es kann ja nicht sein, daß man 350 Euro für einen InEar ausgeben muß?!". Aber er hat es dann doch eingesehen. Inzwischen hat er einen Westone UM3x.

Viele Grüße,
Markus

interessant wäre noch, welcher super.fi 5 es war. EB, pro, ohne alles...?

Wie sieht's mit dem Fischer Audio DBA-02 aus? Der dürfte technisch dem gewünschten Level entsprechen und eine Tiefbassanhebung hat er auch!

Wenn dem Threadersteller bereits beim Phonak "ganz fürchterlich zischende S-Laute" auffallen, werden ihm beim dba-02 die Ohren bluten.

Viele Grüße,
Markus

ue700?

Ja, schon eher.
Wäre tatsächlich 'ne Möglichkeit.

Viele Grüße,
Markus

Vielen Dank für die kompetente Beratung.

Bad_Robot schrieb:

Lediglich die Sache mit der Bühnenausdehnung ist Glückssache. Ich persönlich hatte mit >100 verschiedenen InEars (preislich bis 1500 Euro) noch nie eine "von vorne" Ortung. Die Bühne erstreckt sich bei mir immer nach hinten. Ich habe mich damit aber längst abgefunden.

Dann war meine "von vorne" Ortung bei den super.fi 5 (ohne alles) ja schon ein Glücksfall. Es scheint also ein individuelles Problem zu sein. Ja leider war der Tragekomfort für meine kleinen Ohren inakzeptabel und der helle Klang gefiel mir auch nicht.

Die Räumlichkeit nach hinten erfordert schon ziemlich viel Aufmerksamkeit. Insbesondere in liegender Position habe ich so meine Probleme mir Musiker im Untergrund vorzustellen
Nun stelle ich mich als Komponist auf die Bühne, hinter mir die Instrumente vor mir das Publikum, das hilft bei der Überlistung meines Gehirns Mittlerweile ist die Ortung wirklich gut. Beim Klavier konnte ich wunderbar die Unterschiede zwischen hohen und tiefen Tasten orten (Vielleicht bilde ich mir das auch nur ein).

Bad_Robot schrieb:

Ist eine gute Auflösung, Präzision, Schnelligkeit im Bass gewünschst, ist auch bis 150 Euro der Phonak mit das beste, das man kriegen kann.

Ich denke ich bleibe damit vorerst beim Phonak und erfreue mich an seinen Stärken. Zu den zischenden S-Lauten kann ich nur sagen, dass es mir manchmal auffällt, und dann sensibiliert sich mein Gehör darauf. Vielleicht kann ich dem mit einem kurzen Negativ-Peak im Equalizer beikommen?
Das überschüssige Budget investiere ich dann lieber in andere Baustellen. Vielleicht ein Offener für zu Hause

Ich hatte den Eindruck, dass bei leiser Lautstärke die Mitten etwas präsenter sind.

sofastreamer schrieb:

ue700?

laut Empfehlungsthread ist der ja ziemlich anfällig für Kabelbruch und hat leicht angehobene obere Mitten. Ich mag ein eher leicht warmes Sounding.

Nabent,

der Phonak ist in dieser Preisklasse bezüglich Hissing aber echt schon auf der "guten" Seite. Da hätte es dich auch schlimmer treffen können.

Der UE700, ja, Kabelbrüche. Und "warm" ist der wirklich nicht abgestimmt.

Viele Grüße,
Markus

den phonak gibts aber nur mit mikrofohn? eine steuerung um lieder weiterzuschalten gibts nicht?

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