Gute&günstige Noise-Cancelling KH gesucht

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Zomb
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Jun 2007, 14:33

Guten Tag,

ich durfte neulich an Kopfhörern mit aktiver Geräuschunterdrückung lauschen, und muss jetzt unbedingt soetwas für die Arbeit anschaffen (viiiiele Rechner). Aber irgendwie sehe ich noch nicht ganz das passende. Meine Constraints sind:

- max. 100EUR
- kein starkes eigenständiges Rauschen durch ANR
- guter Bass, aber nicht alles übertönend
- halboffene oder geschlossene Bauweise, keine Steckgarnitur
- nicht zu stark drückenden Bügel, ich will sie jeden Tag anhaben
- sollten leichter als 150g sein, vor allem wenn sie auf dem Ohr aufliegen

Am liebsten würde ich grosse Kopfhörer mit passiver Geräuschdämmung nehmen, aber in DE finde ich keine ordentlichen.

Erfahrungen hatte ich mit ?TCM? Reisekopfhörern aus dem Tchibo-Angebot und Creative HN-700.

Bei Tchibo-Kopfhören gefiel mir: Anpressdruck, ganz brauchbares Klangbild, günstiger Preis. Was weniger gefallen hat: Eigenrauschen doch deutlich wahrnehmbar.

Zu Creatives HN-700: zu starker Bass, schwache Höhen. Mit ANR werden Höhen angehoben, aber wirken irgendwie unnatürlich. Kopfbügel drückt recht stark. Permanentes Rauschen ist überdeutlich wahrnehmbar, zeitweise kommen leichte brummartige Nuancen dazu.

Nun hab ich mich nach Markenaltenativen umgesehen, hier im Forum, bei Testeo u.a. Der derzeitige Eindruck ist:

- Sennheiser PXC-250: gutes Klangbild, relativ leicht und bequem, aber ANR rauscht. Bügelqualität unbekannt.
- PXC-300: wie PXC-300, Klang minimal besser
- AKG K28 NC: Bügel drückt stark, Bass überdimensioniert. ANR-Rauschen-Lautstärke unbekannt.
- Philips SBC HN110: nichts genaueres bekannt, Daten klingen nicht schlecht, aber die Bauform sieht irgendwie merkwürdig aus.
- AKG K440NC: keine Details rauszufinden
- Philips SHN5500: Klang wohl nur mittelmässig, sonst nicht viel zu erfahren.

Für weitere gute Vorschläge wäre ich sehr dankbar.

Musikaddicted
Inventar

#2 erstellt: 15. Jun 2007, 16:25

Hast du schonmal über die Alternativen nachgedacht?
Da wären einerseits inEars die eine von herkömmlichen KHs unerreichte Geräuschdämmung bei kleiner Bauweise und überraschend gutem Klang bieten und andererseits die bereits von dir genannten passiven Dämpfer. Hier würde ich dir raten mal den Sennheiser HD280, AKG K271 und vielleicht wenn du auf sehr viel Bass stehts den Beyerdynamic DT770M zu testen.
Sowohl die IEMs als auch die genannten geschlossenen KHs bieten dir imho einen besseren Klang als ANC-KHs. Wobei ich schon sagen muss, dass das System bei Lüftergeräuschen von Rechner schon ziemlich gut funktioniert.

Zomb
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Jun 2007, 23:52

Musikaddicted schrieb:

Ja, ich habe über Alternativen nachgedacht, eben über IEMs und passive Klopper. Gegen IEMs spricht zum einen meine Abneigung gegen Dinge, die man ins Ohr reinfrimmeln muss, zum anderen ist das für die Arbeit gedacht, da muss das Gehörschutz ggf. in zwei Sekunden ab sein.

Gegen passive sprechen die Bauform (heisse Ohren, Brillenträgerveträglichkeit schwankend). Und die Qualität der Dämpfung scheint gerade im relevanten Bereich (Lüfterbrummen um 0,2-1Khz) miserabel zu sein, siehe

http://tinyurl.com/2xkdlq und

http://tinyurl.com/2czahn -- vgl. jeweils mit PXC250.

Letzendlich hab ich mir heute im Laden die genannten AKGs angesehen. Naja, die Dämpfung rauscht ein wenig, ist vergleichbar mit Tchibo-KHs bzw. etwas besser. Bass wirkt manchmal übertrieben, geht aber gerade noch. Sitz auf den Ohren ist im Prinzip gut, aber der Anpressdruck des Bügels ist viel zu stark. Entschuldigung, damit könnte ich evtl. eine Stunde joggen, aber nicht 40h/Woche arbeiten.

Sennheiser PXC-200 war besser - saß vergleichbar gut bei weniger Anpresskraft, Klangbild war recht angenehm.

Daher ist PXC-250 jetzt der Wunschkandidat. Kann jemand etwas über ANR-Elektronik davon sagen - rauscht sie so stark wie von manchen behauptet? Sollte man sich eher die PXC-300 kaufen, wegen des weiterentwickelten NoiseGard? Bei

http://www.dansdata.com/3senns.htm wurden PXC-250 jedenfalls verrissen.

sai-bot
Inventar

#4 erstellt: 17. Jun 2007, 12:40

Zomb schrieb:

Gegen IEMs spricht zum einen meine Abneigung gegen Dinge, die man ins Ohr reinfrimmeln muss

Auf einen Versuch käme es an. IEMs mit Foamies können noch ganz angenehm sein. Oder mit relativ weichen Biflanges (Etymotic).

Zomb schrieb:

zum anderen ist das für die Arbeit gedacht, da muss das Gehörschutz ggf. in zwei Sekunden ab sein.

PTH-Modul kaufen - fertig. Da hast du innerhalb von 0,5 Sekunden den Gehörschutz ab

Vielleicht erreicht man das gewünscht Ergebnis auch mit den V-Moda vibes. Als ich die aufhatte und Musik an war, hatte ich eine recht gute Isolation. Wenn man die Musik ausmacht, kann man sich mit seinem Gegenüber ganz normal unterhalten. Das müsste mal jemand für die testen, der die V-Modas zu Hause hat.

Zomb schrieb:

Gegen passive sprechen die Bauform (heisse Ohren, Brillenträgerveträglichkeit schwankend).

Ist das nicht bei NC-Kopfhörern genauso? Eine geschlossene Bauform haben die doch auch

Bei den Noice Cancelling-Teilen kann ich dir nicht weiterhelfen. Alles, was ich da gehört habe, konnte mich nicht wirklich überzeugen. Ich bevorzuge IEMs, aber da muss man eben mit dem Gefühl im Ohr zurecht kommen. Dank PTH-Modul kann man sich auch auf Knopfdruck mit seinem Gegenüber unterhalten. Btw.: ich kann meine IEMs innerhalb einer Sekunde rausnehmen und brauche max. 3 Sekunden, um sie wieder reinzustecken.
Und wie gesagt: bei einigen InEars wie dem V-Moda scheint ein guter Kompromiss zwischen Isolation und Kontakt mit der Außenwelt gefunden worden zu sein.

Zomb
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 17. Jun 2007, 17:57

Also mal langsam. Ich habe nicht ohne Grund die Constraints genannt. Etymotic ist schon ziemlich teuer, von Shure oder V-Moda (oder wie die ganzen super-dupper-Mode-IEMs noch alle heissen) ganz zu schweigen. Und für einen Versuch mit zweifelhaftem Ausgang kaufe ich das Zeug erst recht nicht.

Und "geschlossen Bauform" != umschliessende Bauform - die Dinge liegen immer noch auf dem Ohrknorpel _drauf_, das ermöglicht wenigstens Belüftung von hinten.

Und eine PTH-Box werde ich weder kaufen noch basteln, ich halte dieses Mittel im Dauerbetrieb für ziemlich daneben.

kani
Stammgast

#6 erstellt: 17. Jun 2007, 20:55

Hehe, gleich mal pampig werden

Bei deinem Budget MUSST du einfach Einschränkungen hinnehmen.
Entweder rauschts, oder es ist nicht leicht genug, oder es ist nicht bequem, oder der Bass gefällt dir nicht.

In dem Preisbereich ist hier weniger Kompetenz vorhanden, weil es eher eine halbgare Lösung ist, oder eine die spezifisch für ein bestimmtes Anforderungsprofil passt.
Wenn dir der PXC-200 gefällt, kauf ihn. DIR muss es gefallen.

edit:
PS: Meine DT770 funktionieren wunderbar, wenn es ums dämmen im "Rechnerlärmbereich" geht.

[Beitrag von kani am 17. Jun 2007, 20:59 bearbeitet]

sai-bot
Inventar

#7 erstellt: 18. Jun 2007, 09:24

kani schrieb:

Hehe, gleich mal pampig werden ;)

In der Tat - sehr gediegen

Zomb schrieb:

Also mal langsam. Ich habe nicht ohne Grund die Constraints genannt.

Und ich hab sie gelesen: 100 Euro als Grenze. Im nächsten Post ist schon von den PXC300 die Rede, für die man m.W. auch schon 120 Euro berappen muss. Right?

Zomb schrieb:

Und "geschlossen Bauform" != umschliessende Bauform

Wenn du schon belehrend tätig wirst, erkundige dich mal, was geschlossene Bauart heißt.

Von Etymotic hatte ich nur gesprochen, weil die recht weiche Biflanges produzieren, das sind diese Tannenbaum-Teilchen, die man als Aufsatz bei IEMs verwendet. Von einem Ety-InEar war nie die Rede.
Die "Super-duper"-V-Modas kosten übrigens 70 Euro. So und nu bin ich raus hier.

Edit: Ich wollte ja nur anregen, noch einmal über eine "Steckgarnitur" nachzudenken. Aber da hast du uns ja recht deutlich klar gemacht, dass das nicht in Frage kommt. Dann weiter viel Spaß bei der Suche.

[Beitrag von sai-bot am 18. Jun 2007, 09:45 bearbeitet]

Zomb
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 18. Jun 2007, 13:17

Zomb schrieb:

Also mal langsam. Ich habe nicht ohne Grund die Constraints genannt.

Und ich hab sie gelesen: 100 Euro als Grenze. Im nächsten Post ist schon von den PXC300 die Rede, für die man m.W. auch schon 120 Euro berappen muss. Right?

Nicht "die Rede" sondern Frage. Evtl. gehe ich bis 150€, wenn das Ergebnis überzeugt. Aber so langsam verabschiede ich mir von dem Gedanken, gute und wirklich preiswerte KHs zu bekommen. Jedenfalls werden es wohl Beyerdynamic DT 770 Pro, hab sie schon irgendwo für 125€ gesehen.

Danke an alle Beteiligten.

Zomb schrieb:

Und "geschlossen Bauform" != umschliessende Bauform

Wenn du schon belehrend tätig wirst, erkundige dich mal, was geschlossene Bauart heißt.

Das habe ich. Aber deine Antwort hatte nicht viel mit meinem Anliegen zu tun, nämlich schlechte Belüftung - diese ist bei genannten leichten KHs noch halbwegs gegeben.

Edit: Ich wollte ja nur anregen, noch einmal über eine "Steckgarnitur" nachzudenken. Aber da hast du uns ja recht deutlich klar gemacht, dass das nicht in Frage kommt. Dann weiter viel Spaß bei der Suche.

Ist klar. Entschuldigung, aber das hab ich schon vorher ausgeschlossen, ich mag diese Technik einfach nicht.

stipe2
Neuling

#9 erstellt: 22. Jun 2007, 21:27

Hi,

vielleicht wäre das Teil von Logitech was für dich:

http://www.logitech....devices/218&cl=de,de

Der UVP liegt zwar bei 149 EUR, ich habe das Teil aber auch schon für 79 EUR im Netz gesehen und gekauft.

Ist sehr leicht, keine Bastelei und auch länger angenehm zu tragen. Noise Cancelling im Flugzeug wirklich sehr gut, da möchte ich nicht mehr ohne. Im Serverraum etwas schlechter, dort gibt es wohl einen größeren Anteil an höheren Frequenzen. aber es hilft immer noch sehr und ich trage das Teil manchmal auch nur so zur Filterung der ganzen Lüftergeräusche.

Vom Klang allerdings nur Mittelklasse. Sehr mittig, zwar deutliche Bässe aber nicht so gute/klare Höhen. Aber für Rock/Pop voim iPod reicht es allemal.

Viele Grüße

///stipe