Sennheiser HD600 oder HD650?

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willi112
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Aug 2007, 07:10
Hallo zusammen!
Ich möchte mir einen neuen Kopfhörer zulegen und habe dabei den Sennheiser HD600 oder HD650 ins Auge gefasst.
Der HD650 ist ja der Nachfolger des sehr gut bewerteten HD600, den man jetzt schon unter EUR 200,00 bekommt.
Kann mir vielleicht jemand einen Rat geben, welchen ich nehmen soll und ob es es einen klanglichen Unterschied, der den höhereren Preis des neuen HD650 rechtfertigt, gibt.

Ev. käme noch der Grado SR325 in Frage, vielleicht weiss ja auch über diesen Kopfhörer jemand ein wenig Bescheid.

Ich bin für jede Rückmeldung dankbar.

lg
Willi
Enchant
Stammgast
#2 erstellt: 02. Aug 2007, 10:45
Hallo,

geb uns doch noch bitte etwas mehr Info , dann können wir weiter sehen.
rille2
Inventar
#3 erstellt: 02. Aug 2007, 11:00
Ich kann die leider nur was zum HD600 sagen, da ich zwei davon habe. Ich bin sehr zufrieden damit

Der HD650 soll noch etwas besser klingen aber auch etwas wärmer und mehr Bass haben. Am besten selber mal testen, wenn es geht an einem ordentlichen KHV, den beide für ihr volles Potential brauchen.
cosmopragma
Inventar
#4 erstellt: 02. Aug 2007, 11:34
Der Grado SR325 und die Sennis sind so weit auseinander wie nur irgend möglich.Aus beiden Typen kommt Musik heraus, nur eben auf vollkommen verschiedene Weise.
Ich schätze mal, dass diese Alternativen irgendwie zufällig zustande gekommen sind, denn jemand, der den SR325 liebt wird die Senns verschmähen und vice versa.
Der Grado ist ein sehr höhenbetonter KH und meiner Meinung nach nur für Leute geeignet, deren Hörfähigkeit im Höhenbereich aus Alters- oder sonstigen Gründen eingeschränkt ist.
Die Senns sind beide tonal genau entgegengesetzt.
Sehr zurückgenommen im Bereich der Höhen, und selbst mancher junge Hörer wird sagen: zu sehr.
Aussserdem sind der Grado und die Senns sehr verschieden, was die Bühnendarstellung betrifft.
Und und ........

Ich hatte übrigens vor Jahren mal einen SR325 und habe gegenwärtig noch irgendwo sowohl HD600 als auch HD650 herumliegen so dass ich einigermassen weiss wovon ich rede.
Aus tiefstem Herzen empfehlen kann ich eigentlich keinen von denen, aber das liegt zum einen an der Konkurrenz hier im Haus und zum anderen an sehr persönlichen Präferenzen.
Womit wir beim Thema wären.Ohne mehr Info von dir können wir keine sinnvollen Empfehlungen aussprechen.
willi112
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Aug 2007, 06:33
Vielen Dank für die prompten und zahlreichen Rückmeldungen!

Nun ja, mein maximales Budget für einen neuen Kopfhörer liegt so um die EUR 300,00.
Ich stehe von den Musikrichtungen her eigentlich mehr auf Rock, Klassik und ein bisschen Jazz.

Offene Kopfhörer dürfen es schon sein.

Betreiben will ich den Kopfhörer an einem Yamaha RX-V1600 bzw. DVD Denon DVD-1930.

Ob ein Kopfhörerverstärker klanglich etwas bringt, weiss ich nicht so sehr, ich hab mich auch schon durchs Forum durgelesen, da gehen die Meinung ja ziemlich auseinander und ich weiss nicht, ob es Sinn macht, wenn ein Kopfhörerverstärker mehr kostet, als der Kopfhörer selbst.
Er sollte halt zusätzlich zu den EUR 300,00 nicht mehr als EUR 150,00 - EUR 200 kosten.
Ev. hätte ich an den der Fa. Pro-Jekt gedacht, fallls überhaupt notwendig.
Kann man Kopfhörerverstärker z.B. den VAL E10 auch in Hong Kong über EBAY kaufen.
Vom Hersteller über Amazon.com kostet er USD 299,00 zzgl. Versand (USA) http://shop.vacuumtu...ier/M/B000L1PXIW.htm
über EBAY
http://cgi.ebay.at/V...yZ3274QQcmdZViewItem
nur USD 138,00.

Ich habe über EBAY etwas Bedenken, eine Fälschung angedreht zu bekommen, vielleicht ist das ja unbegründet??


Als 3. Alternative zum Grado 325, Sennheiser HD650 käme in dieser Preisklasse noch der AKG K701 dazu, zudem ich jetzt eigentlich immer mehr und mehr tendiere.
Auf diese 3 Kopfhörer bin ich eigentlich nur aufgrund der etwa gleichen Testergebnisse in den einschlägigen Fachzeitschriften gekommen und hätte halt gerne Rat von Leuten wie euch, die wirklich neutral sind und sich gut auskennen.

lg
Willi


[Beitrag von willi112 am 03. Aug 2007, 08:15 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#6 erstellt: 03. Aug 2007, 10:42
Erstens: höre niemals auf das, was "Fach"-Zeitschriften schreiben.

Zweitens:Ein Kopfhörerverstärker bringt klanglich einiges, erst Recht in der Qualitätsregion, von der wir hier sprechen. Einen K701 einfach an einen AVR oder sonstiges anzuschließen ist "Perlen vor die Säue" werfen.

Drittens: ein "guter" KHV muss nicht teuer sein, aber dass ein KHV schnell mal teurer werden kann als der Hörer selbst, überrascht im ersten Moment. Das liegt daran, dass man immer Lautsprecher als Referenz nimmt. Aber bei denen bezahlt man für mehrere Chassis, für aufwendige Gehäuse und teure Weichenbaute. Und nicht zuletz für den Zusammenbau, der ja oft per Hand passiert. Gibt's alles beim Kopfhörer nicht, daher sind Kopfhörer so "günstig". Anspruch an die Verstärkung haben sie trotzdem, genau wie Lautsprecher.

Viertens: Hände weg von der Headbox. Da kannst du deinen Kopfhörer auch gleich in den Yamaha stöpseln.

Und fünftens: Nur selberhören hilft.

m00h
patrick12
Stammgast
#7 erstellt: 01. Apr 2011, 22:35
Hallo Moderator:)
bekomme ich einen guten khv bis 200€ für den h650?
swing, e93 oder anderes?
Tob8i
Inventar
#8 erstellt: 02. Apr 2011, 06:09
Und dafür musstest du einen so alten thread wieder hoch holen?

Und wie ich dir auch schon in deinem Thread in der Kaufberatung gesagt habe, wird der HD650 nicht zu dir passen. Der HD650 hat gar nicht so viel Bass und die Räumlichkeit ist nicht so riesig. Aso überhaupt nicht das,w as du suchst.
zabelchen
Inventar
#9 erstellt: 02. Apr 2011, 07:43

Und dafür musstest du einen so alten thread wieder hoch holen?


ist doch okay. wenn in ein paar Jahren mal wieder eine Info zum HD650 such, kann er alles gesammelt in diesem Thread finden.
patrick12
Stammgast
#10 erstellt: 02. Apr 2011, 07:57
Es fehlt einfach eine uebersicht hier zu empfehlenswerten khv's...in allen preisklassen und deren unterschieden unter einander...
zabelchen
Inventar
#11 erstellt: 02. Apr 2011, 09:11
eine Übersicht gibt es hier

alle darin enthaltenen KHV zu beschreiben dürfte den Rahmen sprengen, zumal die Übersicht bei Weitem nicht vollständig ist und letzlich muss ja jeder selbst bewerten, finde ich.
patrick12
Stammgast
#12 erstellt: 02. Apr 2011, 11:41
das ist aber keine liste die empfehlenswert sind, sondern einfach eine marktübersicht, z.b. der project head wird doch als schlecht eingestufft.
audiophilanthrop
Inventar
#13 erstellt: 02. Apr 2011, 12:35
Schlechtes Beispiel, so 'ne Head-Box II ist für den Preis auf jeden Fall OK (erheblich bessere Teilequalität als z.B. beim CSM-112, der innen wirklich billig ist). Wobei es inzwischen auch den nicht so viel teureren FiiO E9 gibt, den ich noch vorziehen würde. Dazu noch gefühlt hunderte von DAC/KHV-Kombis.
patrick12
Stammgast
#14 erstellt: 02. Apr 2011, 12:45
Also fiio e9 kaufen, testen und hoffen dass er nicht zu leise ist...
audiophilanthrop
Inventar
#15 erstellt: 02. Apr 2011, 16:45

patrick12 schrieb:
Also fiio e9 kaufen, testen und hoffen dass er nicht zu leise ist...

Ganz bestimmt nicht. Laut Anleitung beträgt die Spannungsverstärkung je nach Gain-Einstellung 10 bzw. 18 dB. Für Flohhustdetektoren mit >120 dB SPL / 1 Vrms taugt der so nicht, es wird damit recht räuschig.
patrick12
Stammgast
#16 erstellt: 02. Apr 2011, 16:48
gehören zu den flohhustdetektoren die hd650 oder 880pro?
audiophilanthrop
Inventar
#17 erstellt: 02. Apr 2011, 17:21

patrick12 schrieb:
gehören zu den flohhustdetektoren die hd650 oder 880pro?

Ganz sicher nicht, die liegen bei 102-103 dB / 1 Vrms. Da kannst du den höheren Gain einstellen und wirst trotzdem praktisch nix von Rauschen hören.

Die echten Flohhustdetektoren finden sich unter IEMs / In-Ears und kleinen und höchstens mittelgroßen ohraufliegenden geschlossenen Hörern.
patrick12
Stammgast
#18 erstellt: 02. Apr 2011, 17:28
jemand sagte über den fiio e9, was hat das zu bedeuten?:

the bass of E9 is quite " fast " , so don't use E9 with some fast bass headphone!
Tob8i
Inventar
#19 erstellt: 02. Apr 2011, 18:00
Willst du nicht erstmal einen passenden Kopfhörer finden, bevor du dir Gedanken über einen KHV machst? Vielleicht wird es am Ende ja einer,d er gar nicht so wirklich einen KHV benötigt, weil er schon an einer normalen Soundkarte ziemlich laut geht und gut klingt.

Ich glaube, du hoffst, dass der KHV den Klang deutlich besser macht bzw. vor allem mehr in eine Richtung bringt, so dass dir die Kopfhörer besser gefallen. Aber da wurde dir ja eigentlich gestern schon in deinem Thread gesagt, dass das nicht unbedingt der Fall ist. Wenn dir also der DT880 nicht an deinem Notebook gefällt,w ird er es wohl auch nicht mit einem KHV tun. Das gleiche gilt wohl für den Sennheiser, da der dir dann wahrscheinlich auch nicht spaßig genug ist.
patrick12
Stammgast
#20 erstellt: 02. Apr 2011, 18:10
das stimmt wohl so nicht;)
am dem macbook pro notebook war der 880pro schrecklich, note 6, mit khv note 2-
Tob8i
Inventar
#21 erstellt: 02. Apr 2011, 18:16
Mit welchem KHV denn? Ich dachte, du hast ihn an deinen Verstärker gehängt. Und wie ich dir gestern schon in deinem Thread geschrieben habe, ist das bei vielen Verstärkern normal, dass die den Frequenzgang eines Kopfhörers verbiegen und deshalb mehr Bass da ist. Da wird einfach das Geld für eine extra Schaltung für den Kopfhörerausgang meistens gespart und das über einen einfachen Widerstand geregelt. Ein KHV dagegen hat einen möglichst kleinen Ausgangswiderstand, damit der Klang nicht verbogen wird. Deshalb wird es da dran eher wie an der Soundkarte im Notebook klingen.
patrick12
Stammgast
#22 erstellt: 02. Apr 2011, 18:20
es geht nicht nur um bass sondern ein gesamt klang urteil, am verstärker klingen die ein tick besser wie mit dem khv art headamp4.
Tob8i
Inventar
#23 erstellt: 02. Apr 2011, 18:27
Auch wenn das kein sehr guter KHV ist, solltest du nicht erwarten, dass du mit einem deutlich teureren Modell ein viel besseres Ergebnis erzielst. Der KHV sollte im Idealfall überhaupt nichts am Klang ändern, sondern wirklich nur verstärken. Also muss das Signal erstmal möglichst gut sein. Am besten wäre deshalb wohl ein Modell mit integriertem DAC, denn mit dem DAC umgehst du die interne Soundkarte. Ich vewrmute mal, dass das,w as dir am Verstärker besser gefällt, wirklich nur irgendwelche Verbiegungen im Klang sind.

Und bei den Kopfhörern solltest du auf jeden Fall nochmal schauen, ob nicht z.B. ein DT990 Pro oder ein Denon besser wären. Du hast ja gemeint, dass der DT880 dir eigentlich zu langweilig ist und da wirst du mit einem der Sennheiser wohl auch nicht so viel Spaß haben.
patrick12
Stammgast
#24 erstellt: 02. Apr 2011, 18:31
nur am macbook pro klang er übel, als ich den am verstärker hatte da gefällt er mir schon ganz gut, könnte aber etwas besser sein, mir fehlen die technischen wörter um das zu beschreiben was fehlt, deshalb habe ich den 990pro, hd650, d2000 und lake people g93 und fiio e9 bestellt und werde einfach reinhören:)

sind noch irgendwelche andere kh interessant? die aht50 hatte ich bereits.


[Beitrag von patrick12 am 02. Apr 2011, 18:32 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#25 erstellt: 02. Apr 2011, 18:34
also ich muss hier mal in die presche springen.

ich hab heute auch meinen neuen hd598 am macbook betrieben und sogar einen headsix dazwischen gehabt. es war entsätzlich. kein bass, fiese höhen.

dann hab ich statt macbook das iphone und den headsix genommen und es war als hätte ich einen komplett anderen nörer. das macbook scheint wirkelich unterirdisch im dac zu sein.
patrick12
Stammgast
#26 erstellt: 02. Apr 2011, 18:36
ja!!
ich weiß nicht welches modell du hast, vor mir ist ein macbook pro 17", also das flaggschiff dieser reihe...

was ist mit dir los?:) hast du appetit auf den hd650 bekommen?
warte bis ca.mitte nächste woche, dann können wir uns treffen, du nimmst deine shure und meier khv mit und wir können testen..


[Beitrag von patrick12 am 02. Apr 2011, 18:37 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#27 erstellt: 02. Apr 2011, 18:40
der hd598 wird dir u. u. auch gefallen. ich find ihn im moment ziemlich gut.

ich hab das erste 13 zoll unibody macbook.


[Beitrag von sofastreamer am 02. Apr 2011, 18:41 bearbeitet]
patrick12
Stammgast
#28 erstellt: 02. Apr 2011, 18:42
der könnte auch gut sein:
http://www.stereopla...2500-333814,925.html

der just musik hat die...


[Beitrag von patrick12 am 02. Apr 2011, 18:43 bearbeitet]
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