Suche Active Noise Reduction Kopfhörer (für Flug bzw. Bahn)

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rkarimi
Neuling

#1 erstellt: 28. Sep 2011, 17:57

Hallo zusammen,

seit einigen Wochen möchte ich mir bereits einen Kopfhörer mit aktiver Geräuschreduktion kaufen. In einem Fachgeschäft konnte ich sogar schon den Bose QC 15 unter einem Fluggeräuschsimulator testen. Es hörte sich sehr gut an, aber ehrlich gesagt, möchte ich nicht über 300 € ausgeben. Es sollte unter 200 € kosten, da ich auch eins für meine Frau kaufen möchte.

Einige Treads habe ich schon durchgelesen. Viele waren einfach aus der Vergangenheit, sodass ich nicht weiß, wie aktuell diese sind.

Die Anforderungen, die wir an den Kopfhörer stellen, ist außer der Preisklasse unter 200 € sind,

- geschlossenes System (kein In-Ear)
- die Ohrmuschel sollten groß und möglichst beweglich sein, damit auch bei einem 12 Stunden-Einsatz einem nicht die Ohren abfallen.
- sie sollten aktiv sein.
- gut wäre, wenn die notwendigen Adapter, Verkabelung und Tasche mitgeliefert werden würde.
- Der Kopfhörer soll nicht in ruhiger Umgebung eingesetzt werden. Sollte eines Eurer Vorschläge auch dafür geeignet sein, dann könnte Ihr den Vermerk RU hinzufügen. Ist nur ein Kann-Kriterium.
- Ein- und Ausschaltbarkeit des Aktiv-Modus ist ebenfalls NUR ein Kann-Kriterium.

Gelesen habe ich von einigen KH von Sony (z.B. MDR-NC 60) oder auch Panasonic RP-HC700-DE oder auch Senheiser, Audio Tech etc.
Z.T. hatte ich bei manchen Vergleichen das Gefühl, dass bewusst ein Oberklasse KH mit Unterklasse KH anderer Marken verglichen wurde, um eine Bevorteilung hinzubekommen. (Ich finde, dass man Bose QC15 nicht mit Sony MDR-NC 7B vergleichen kann, um einen Beispiel zu nennen. Da müsste man schon eher den MDR-NC-500D nehmen.)

Und nun bin ich völlig rammdösig

und kann kaum noch eine Entscheidung treffen. Ich hoffe, dass Ihr mich diesbezüglich unterstützen könnt.

Da bin ich nun gespannt auf Eure Tipps und bedanke mich schon im Voraus.

joewez
Stammgast

#2 erstellt: 29. Sep 2011, 09:44

Die ewige Frage:

Warum keinen IE?

Warum viel Geld für etwas ausgeben:

Was eine extra Stromversorgung braucht. (Batteriekosten)
Zu stärkerem Rauschen führt.
Den Hörer schwerer macht.
Den Klang verschlechtert.
Und am Ende trotzdem schlechter isoliert?

LG Jens

rkarimi
Neuling

#3 erstellt: 29. Sep 2011, 10:10

Da gibt es viele Gründe. Die Einfachste, Subjektivste und auch bedeutendste: Ich finde sie sehr unbequem und habe auch ein paar gezeigt bekommen, die Mitreisende im Zug und Flugzeug nutzten. Entweder saßen sie nicht oder was auch immer. Sie waren für mich mehr als enttäuschend und mir gefiel es auch im Ganzen nicht.
Die Testergebnisse von (ich glaube) Stiftung Warentest und ein paar andere Zeitschriften sagen Ähnliches: Die geschlossenen Systeme sind bequemer und z.T. auch effektiver. Wer kein Problem mit dem Ohropax-Gefühl und auch Druckausgleichs-Problem hat, wird die meisten dieser Argumente nicht verstehen.

Rauschproblem entsteht übrigens nur dann, wenn ich die KH im ruhigen Umfeld nutze. Die Restgeräusche im Zug und Flugzeug überdecken das Rauschen völlig.

Würde mich freuen, wenn Ihr Tipps bezüglich geschlossene KH mit den beschriebenen Anforderungen hättet.

Vielen Dank

webspid0r
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 29. Sep 2011, 10:20

Zeig mir eine HiFi-Zeitschrift, die tatsächlich seriöse Tests zu Kopfhörern durchführt. Stiftung Warentest gehört definitiv nicht dazu.

Mit passenden In-Ears und Aufsätzen erzielt man eine Isolation wie bei Ohropax oder anderen Lärmschutzstöpseln. Und hat dazu noch die Klangsignatur seiner Wahl. Was bei den aktiv lärmunterdrückenden wegfällt, allein schon wegen den vergleichsweise wenig empfehlenswerten Kandidaten.

Gut, wenn dir das unwichtig ist, kannst du auf gut Glück einen bestellen und testen. Etwas was ich tatsächlich empfehlen kann ist mir bisher nicht untergekommen in der Sparte. Viel Spaß noch bei der Suche

joewez
Stammgast

#5 erstellt: 29. Sep 2011, 10:29

Sehe ich ähnlich,

dann wirst du dich möglicherweise auf die Meinung der "Fachleute" bei Stiftung Warentest verlassen müssen,
von Waschmaschinen haben die ja auch Ahnung und die rauschen auch.

Von den "Nichtfachleuten" hier, die teilweise dutzende von KH zu Hause haben und diese auch täglich nutzen,
wirst du hier, fürchte ich, kaum eine andere Meinung bekommen, als dass NC-KH rausgeschmissenes Geld sind.

Nix für ungut, just my 2 Cents.

LG Jens

Edit:
Ohne einen vernünftigen Vergleich zu haben, kannst du dir sicher so ein Bose-Ding kaufen
und wirst dann auch der festen Meinung sein, dass der gut klingt und seine Aufgabe bestens erfüllt.
Also, Mut zur Lücke.

[Beitrag von joewez am 29. Sep 2011, 10:33 bearbeitet]

rkarimi
Neuling

#6 erstellt: 29. Sep 2011, 10:47

Sehe ich das richtig, dass ich die Wahl habe zwischen In-Ear und Bose, da die In-Ear besser seien alles alle anderen? Das kann es doch nicht sein, oder?

webspid0r
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Sep 2011, 10:57

Das ist immerhin das Hifi-Forum.

Evtl. tuns auch einige schraubstockartige geschlossene Kopfhörer der ohrumfassenden Art, allerdings wird da der Komfort nicht wesentlich besser als bei In-Ears sein

rkarimi
Neuling

#8 erstellt: 29. Sep 2011, 12:02

Die wären?

bl4ckbird2k
Stammgast

#9 erstellt: 29. Sep 2011, 13:54

im flugzeug würde ich mit inears tatsächlich vorsichtig sein, könnte beim druckausgleich sehr unangenehm werden.

aber ansonsten sind sie deutlich besser als NC-Kopfhörer.

[Beitrag von bl4ckbird2k am 29. Sep 2011, 13:55 bearbeitet]

rkarimi
Neuling

#10 erstellt: 29. Sep 2011, 14:00

Ja, Du sagst es.

Was würdest Du denn mir empfehlen? Ich blicke einfach nicht mehr durch und der Fachhandel hat höchstens ein Gerät. Fan einer bestimmten Marke bin ich auch nicht.

Wiley
Stammgast

#11 erstellt: 29. Sep 2011, 14:57

Schau' doch mal ob Du den Panasonic RP-HC700 irgendwo testen kannst, und zwar am Besten gegen einen Hörer gleicher Bauart ohne NC (also einen der "Guten" in der Preisklasse - welche das sein können, dazu gibt's hier genügend Infos).
Das soll aber keine Kaufempfehlung sein, sondern nur ein Tip zum ausprobieren - es gab jedenfalls bis vor kurzem hier niemanden der den schon mal in den Fingern hatte, also auch keine relevanten Meinungen.
An dem Thema war ich auch schon mal dran (siehe

Den Fred hier), werde jetzt aber wohl doch In Ears probieren...

Falls Du den tatsächlich Testen kannst lass mal Deine Eindrücke hören...

[Beitrag von Wiley am 29. Sep 2011, 14:59 bearbeitet]

rkarimi
Neuling

#12 erstellt: 29. Sep 2011, 15:28

Danke für den Tipp.

Wenn ich den in die Hände bekomme, gebe ich ein Feedback.

joewez
Stammgast

#13 erstellt: 29. Sep 2011, 22:35

rkarimi schrieb:

Sehe ich das richtig, dass ich die Wahl habe zwischen In-Ear und Bose, da die In-Ear besser seien alles alle anderen? Das kann es doch nicht sein, oder?

Nein,

das war nur als Beispiel gemeint.
NC-KH sind halt nicht das Gelbe vom Ei,
aber ohne Vergleich kann man vielleicht trotzdem zufrieden sein.

im flugzeug würde ich mit inears tatsächlich vorsichtig sein, könnte beim druckausgleich sehr unangenehm werden.

Warum?
Für die beste Isolation und den bequemsten Sitz, würde ich eh Complys oder Shure-Foamies nehmen
und die sind nicht 100% Luftdicht.

NoXter
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Sep 2011, 23:44

Das einzig brauchbare Modell unter 200€ ist der ANC7b von Audio-Technica.

Technisch bietet der nur halt nicht so viel. Vllt gerade so K530 Niveau. Die Technik da drin katapultiert den Kopfhörer in höhere Preisregionen. Wenn das reicht, warum nicht?
So viele passiv isolierende Kopfhörer die
a) wirklich gut isolieren
b) gut klingen
c) Ohrumschließend sind

gibt es gar nicht mal. Unter 200€ fällt mir da auch nur der AKG k271 und der M50 von Audio-Technica ein.

Sinn macht ein NC Kopfhörer hauptsächlich nur wenn eine gleichbleibende Geräuschquelle (Motoren etc) gedämpft werden soll. Da arbeiten die NC's sehr effizient und lassen jeden passiv isolierenden Kopfhörer deutlich hinter sich. Letztere isolieren aber dafür breitbandiger.

Batteriekosten sind natürlich ein Faktor. Alle 3/4 bis 1/2 Jahr eine neue Micro-Batterie geht schon gut ins Geld.

Gewicht? Die verbaute Elektronik hat nur unbedeutend Anteil am Gewicht.

Schlechter wird ein Kopfhörer durch NC auch nicht. Man bekommt fürs Geld nur weniger Klang als bei einem gleichteuren passiven.

rkarimi
Neuling

#15 erstellt: 30. Sep 2011, 07:11

Vielen Dank für die Tipps.

Da kann ich gut etwas mit anfangen.

In der Tat geht es hier rein um ein KH für die Reise. Ich verstehe alle anderen Bedenken schon.

Im Fachhandel hatte man uns vor einiger Zeit ein Studio-KH angepriesen. Wir hätten es fast gekauft, bis ein Freund der oft nach USA fliegen muss, uns sagte, das sei der letzte Quatsch; die Turbinengeräusche kämen komplett durch, während die Durchsagen kaum zuhören wären. Man sieht, die beste Tonqualität muss nicht auch auf der Reise nützlich sein.

Uns war es wichtig, dass die KH auch ohne Musik zuhören arbeiten. Auf 10-12 Stunden Flügen will man auch schlafen und nicht dauernd etwas hören. Deshalb auch die aktive NC.

Danke nochmals

themrock
Inventar

#16 erstellt: 09. Okt 2011, 03:34

Ich werf trotzdem noch mal den Bose ins Rennen.
Vorrausetzung gute Schallisolierung bei Flügen auch ohne Musikbeschallung.( Man will ja auch mal bei Langstreckenflügen schlafen)
- Zuerst hatte ich normale In Ear von Sennheiser, bringt nicht viel.
- Dann aktive In Ear Noise Cancelling von Sony. Fand ich eigentlich gut, bis ich vor einer Woche auf einem Flug einen Sitznachbarn mit besagten Bose Qc 15 hatte,der mich mal probehören liess.
Wow, was für ein Unterschied.
Ohne Musik absolute himmlische Ruhe, perfekt, dazu sehr bequemer Sitz.
Das einzigste,was mich noch grübeln lässt, ist dass ich Seitenschläfer bin und da weiss ich nicht, ob man da so im Gegensatz zu In Ear schlafen kann.
Aber sehr wahrscheinlich kauf ich sie mir, da sie inden Staten, wo ich momentan bin nur 299 Dollar, also ca, 220€ kostem.