Phonak 022 --> Custom Nachfolger gesucht

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MaxBombe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Nov 2011, 12:33
Hey Leute,

obwohl ich mich schon kreuz und quer durchs Forum gelesen habe - an der Stelle erstmal vielen Dank für die nützlichen Infos, die ich erhaschen konnte - habe ich auf folgende Frage leider keine Antwort finden können:

Gibt es einen Custom In-Ear, der von der Abstimmung her den Phonak 022 gleicht bzw. sehr ähnlich ist, nur alles ein oder zwei Klassen besser macht?
Welche Customs würde es sich zu testen lohnen?

Vielen Dank im Voraus.

Bis denne,

MaxBombe
Tob8i
Inventar
#2 erstellt: 28. Nov 2011, 17:09
Was willst du denn ausgeben? Was genau stört dich denn an den Audeo?

Warum genau Customs? Hast du mit dem Audeo große Probleme mit dem Sitz? Customs sind eher gut, wenn dir nichts anderes passt oder du unbedingt genau eine Abstimmung willst, die sonst kein In-Ear bietet.

Also ich würde sagen, dass es ein ziemliches Problem ist, wenn man liest, dass ein anderer In-Ear irgendwie alles besser kann, aber man kann sich nicht genau vorsstellen, wie das denn am Ende klingt, weil einfach die Erfahrung fehlt.
MaxBombe
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Nov 2011, 17:37
Hey,

danke für die Antwort..

Zunächst einmal muss ich gestehen dass ich die Phonaks nicht selber besitze, sondern lediglich bei einem guten Freund getestet habe und die Abstimmung als sehr gut empfunden habe.
Ich habe vorher zum Beispiel die SE115m+ getestet und fand die einfach nur dumpf (=Bassmonster?). Da gefielen mir die Phonaks von der Abstimmung her deutlich besser.. Ich selber habe die neueren Apple In-Ears und auch die sind von der Abstimmung her gut, nicht zu viel Bass und nicht zu dumpf..
Allerdings fehlt mir sowohl bei den Phonaks als auch bei den Apple In-Ears doch an Details und ich gehe davon aus, dass ich diese nur bei Hörern mit einer höheren Auflösung bekommen, richtig?
Ich durfte auch mal die Stage 2 testen und, wenn ich mich richtig erinnere - ist leider schon etwas her - gefielen die mir, was die Details anbelangt deutlich besser, jedoch hätten die Hörer für meinen Geschmack etwas "heller" sein können. Daher suche ich neue In-Ears, die detaillierter sind, nicht anstrengend sind und nicht zu dumpf sind.
Nachdem was ich so gelesen habe, könnten die JH5 pro evtl. etwas für mich sein?!
Preislich bin ich erstmal für alles offen. Ich will zwar nicht mehr ausgeben als nötig, sodass ich mich freuen würde, wenn mir der JH5 gefiele, aber ich mache auch keine halben Sachen. Will heißen: Wenn ich soviel Geld in die Hand nehme, sollte alles passen.
Und nun noch kurz zu der Frage: Warum denn überhaupt Customs. Zum einen habe ich häufig Probleme mit dem Sitz, obwohl ich z.B. schon die Complies in allen Größen getestest habe. Die Hörer schieben sich bei mir nach einer gewissen Zeit immer wieder aus den Ohren. Zudem muss ich gestehen, dass ich einfach keine Lust auf dieses Aufsatz-Heckmeck habe und mich freuen würde, die Dinger einfach reinplöppen zu können und gut ist..
Ich weiß, dass Customs - zumindest im Vergleich zur gebotenen Technik überteuert ud nicht zwangsläufig besser sind als Universals - aber der Sitz und der Comfort wären mir den Mehrpreis vermutlich wert.

Vielen Dank im Voraus schonmal.


[Beitrag von MaxBombe am 28. Nov 2011, 17:38 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 28. Nov 2011, 18:18
Hallo,

JH5 ist schon heller als der Stage 2, allerdings nicht so basslastig.

Wenn es so basslastig sein soll, allerdings heller, heißt das "Bass- und Höhenbetonung". Diese Anforderung gepaart mit dem Wunsch nach mehr Detailauflösung als die Phonak, das ist die Königsklasse der InEars.

Wenn dich das Geld für die Kaution nicht abschreckt (sind glaube ich 300 Euro, die du allerdings hinterher wieder zurück bekommst), kannst du dir ja die JH5-Demos mal schicken lassen (gibt's hier in D bei www.mp4audio.de).

Viele Grüße,
Markus
MaxBombe
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Nov 2011, 18:40
Hi,

super..Danke für die Antwort..

Dann stehen die JH5 auf jeden Fall schonmal auf dem Testzettel. Wobei die ja auch noch mehr Bass als ein SE425 haben. Haben die JH5 von der Bassmenge ungefähr so viel wie die Phonaks?
Ich denke bei so einer Investition, die ja auch für ein paar Jahre glücklich machen soll, sollte aber nicht nur ein Kandidat zum Test antreten.
Welche In-Ears mit dem gleichen Bass eines Stage 2, hellerem Klangbild und mehr Auflösung als ein Phonak kämen denn in Frage?

Ich habe die Phonaks übrigens - es kommt ja auch immer darauf an von welchem Hörer man kommt - als relativ neutral und mit nicht wahnsinnig ausgeprägtem Bass wahrgenommen. Liege ich da richtig? Wieviel Bass haben die Phonaks im Vergleich zum Stage 2?

Vielen Dank!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 28. Nov 2011, 19:19
Die Phonak 022 (mit den grünen Klangfiltern) sind schon ziemlich stark basslastig. "Neutral" ist was ganz anderes. Im Top High-End InEar-Bereich findet man kaum InEars, die so dermaßen viel Bass haben. Viele sind üblicherweise im Bass eher zurückhaltend.

Von der reinen Bassmenge her liegen die Phonak 022 ganz grob in etwa auf Stage 2-Niveau. Ist aber oftmals schwer vergleichbar. "Bass" ist nicht gleich "Bass". Es gibt Tief-, Mid- und Oberbass. Die Phonak 022 haben mehr Mid- und Oberbass, die Stage 2 dafür etwas mehr Tiefbass.

Die JH5 sind *deutlich* zurückhaltender im Bass. Also lange nicht so basslastig.

Mehr Bass (von der Menge her wieder in etwa auf Stage 2-Niveau), aber mit mehr Höhen, ist z.B. der JH-16Pro.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 28. Nov 2011, 19:20 bearbeitet]
MaxBombe
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Nov 2011, 19:28
Wenn ich die Phonaks als relativ neutral ansehe, dann müssen die SE 115m+ ja die reinsten Brüllwürfel gewesen sein oder ich schmeiße Bass mit hellem oder dunklem Klang komplett durcheinander..
Würde es - nachdem, was ich versucht habe, laienhaft zu erläutern - Sinn machen, folgende Customs zu testen:

JH5
JH13
JH16

und,

Stage 2
Stage 3
Stage 4

Ich weiß, ich habe zwar geschrieben, dass ich die Stage 2 als zu dunkel in Erinnerung habe (ist aber schon länger her) und die Stage 3 sollen ja sehr neutral und somit weit weg von den Phonaks sein, aber den Jungs aus Köln - man hört ja vom Service nur Gutes - wollte ich auf jeden Fall 'ne Chance geben, weil ich da hinfahren und mir direkt Ohrabdrücke nehmen lassen könnte, sodass das Risiko eines fälligen Refits minimiert werden könnte.

PS: Ich nehme an, bei Hörer dieses Niveaus sind keine mehr dabei, bei denen der Bass andere Frequenzen "überlagert"?! Da bin ich nämlich kein Freund von.

DANKE!


[Beitrag von MaxBombe am 28. Nov 2011, 19:35 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Nov 2011, 19:36

MaxBombe schrieb:
Wenn ich die Phonaks als relativ neutral ansehe, dann müssen die SE 115m+ ja die reinsten Brüllwürfel gewesen sein

Absolut korrekt! Es gibt kaum einen anderen InEar, bei dem die Bassmenge im Vergleich zu den Höhen sooooo weit oben steht. Der SE115m ist schon extrem basslastig. So etwas (IMHO unausgeglichenes) findest du im (Custom-)High-End-InEar-Bereich nicht. Nirgendwo.

MaxBombe schrieb:
PS: Ich nehme an, bei Hörer dieses Niveaus sind keine mehr dabei, bei denen der Bass andere Frequenzen "überlagert"?!

Genau.

Und, zu deiner Auswahl, ja, selbst Probehören ist das beste, was du machen kannst. Auch der Stage 3 hat schon ein ordentliches Bassfundament. "Stock-Neutral" ist der nicht. Der ist bassiger als der JH5. Es ist nur "unauffälliger" verpackt - die Anhebung ist ziemlich gleichmäßig über den kompletten Bassbereich hinweg. Beim JH5 hört man eine "Delle" im Midbass heraus.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 28. Nov 2011, 19:39 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#9 erstellt: 29. Nov 2011, 10:55
also ich kenn die phonaks mit grünen filtern und die stage 2 nur aus der erinnerung, aber meint ihr wirklich, dass die phonak soviel (tief)bass haben? bei den stage gibt es mangagrummeln vom feinsten, bei den phonaks allenfalls ein bissel kickbass.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 29. Nov 2011, 10:57
Ich sag' ja (Posting #6), "Bass" bzw "Bassmenge" ist schwer zu vergleichen bei unterschiedlicher Abstimmung. "Tiefbass" ist ja nur ein Teil. Auch "Kickbass" ist "Bass".

Und, auffälligen Tiefbass ("Mangagrummeln") vernimmt man nur, wenn der Tiefbass mehr angehoben ist als der darüber liegende Midbass.

Eine 5dB Tiefbassanhebung hört sich viel mehr nach Mangagrummeln an, als eine 12dB Anhebung über Tief-, Mid- und Oberbass.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 29. Nov 2011, 11:03 bearbeitet]
MaxBombe
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Dez 2011, 18:05
Hey Leute,

gestern habe ich die ersten Testhörer - die von JH Audio - erhalten.
Leider war der JH 5 nicht dabei, stattdessen aber der JH10X3.

Tja, was soll ich sagen..

Die JH10X3 haben, wie ich finde, schon eine deutlich geringere Auflösung als die JH13 und JH16 und fallen im direkten Vergleich - wenn man mal von "Welcome to St. Tropez" absieht, schon etwas ab.
Die JH 16 hauen mich bei gewissen Stücken total vom Hocker..
Change von Tracy Chapman und Family Portrait von Pink sind kompletter Wahnsinn.. Kurz gesprochen, die Hörer sind perfekt für Hip-Hop und alle langsamen Lieder..So weit so gut..Leider enttäuschen die Hörer mich jedoch bei einigen anderen Stücken..
Bei höheren Lautstärken wirken die S-Töne oftmals sehr scharf wie z.B. bei der Live-Version "Don't let the sun go down on me" von George Michael und Elton John oder bei Live-Version von Someone Like You von Adele..Diese scharfen Töne treten leider auch nicht nur bei Live-Versionen auf und können zudem etwas nervig sein..
Und: ich finde der Hörer ist nicht für Rock gemacht..Besonders enttäuschend waren für mich die ersten Töne von Meer sein von Silbermond. Das Instrument, das am Anfang gespielt wird, hört sich an als würde es hinter einer Filzwand stehen..

Die JH 13 machen letzteres etwas besser und scheinen eher in Richtung Allrounder zu gehen, begeistern aber auch nicht so sehr wie die JH16 bei den oben genannten Liedern und haben nicht so einen Wow-Effekt. Das Problem der Höhen bestand bei allen Hörern, was die Vermutung nahe legt, dass die Aufnahme schlecht ist, aber sollte dem so sein, gibt's zuviele schlechte Aufnahmen, um mit solchen Hörern zu hören.

Spinne ich mit meinen Wahrnehmungen? Und wie komme ich dem für mich perfekten Hörer näher? Je nach Musikrichtung hat ein anderer die Nase vorn!

Vielen Dank im Voraus.

Bis denne,

MaxBombe


[Beitrag von MaxBombe am 02. Dez 2011, 18:07 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Dez 2011, 18:52
Hallo,

tja, das Problem mit "Allroundern" ist, dass sie meist Allrounder sind wegen eines eher zurückhaltenden Soundings. Wenn dir ein stärkeres Sounding (wie z.B. das der JH16) den Wow-Effekt liefert, dann hast du - wie du ja selbst gemerkt hast - das Problem, dass es nicht für alle Musikrichtungen gleich gut passt. Je stärker das Sounding (und der dadurch verursachte Wow-Effekt), desto spezieller (weniger allgemeingültig) ist er eben einsetzbar.

Zu der Sache mit der Schärfe: ja, es gibt echt viele Aufnahmen in schlechter Qualität. Zweitens, Sibilanten sind nun mal scharf. Gewöhn' dich dran. Im Gegensatz zu den meisten Universal High-End InEars haben High End Custom InEars eine gewisse Höhenbetonung (wahrscheinlich einfach, weil sie's können - separate Schallkanäle für die Höhen, etc.; Universal InEars sind - von wenigen Ausnahmen - in den Höhen eher abrollend).

Kurzum, wenn du solche angehobenen Höhen nicht magst, probiere lieber einen Stage 3 oder UE-11Pro aus. Wobei der UE-11Pro auch wieder stärker gesoundet ist (bassiger).

Aber auch der UE-11Pro hat für viele Sachen wieder zu viel Bass; genau wie der JH16Pro.

Und, eine persönliche Anmerkung, wenn dir viel Bass einen Wow-Effekt liefert, bist du womöglich noch nicht so weit, dir Customs zuzulegen. Bei mir verursacht zum Beispiel eine möglichst originalgetreue Darstellung den Wow-Effekt.

Brauchst du den Bass für "wow", mußt du unter Umständen viel Geld mitbringen - dann hast du nämlich das Problem, dass du mehrere Customs brauchst, damit du auch einen passenden hast für die Fälle, wo der viele Bass einfach stört.

Wenn du dich nämlich erst einmal an die Auflösung eines JH13 gewöhnt hast, wirst du auch nicht mehr mit einer 100-Euro-Basswumme zufrieden sein, selbst wenn sie dir den Bass gibt, den du vielleicht gerade mal brauchst. Dann fehlt die nämlich die Auflösung, die du von den JH13 gewöhnt bist.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 02. Dez 2011, 21:28 bearbeitet]
MaxBombe
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Dez 2011, 19:07
Hi,

danke für die Antwort..
Stage 2, 3 und 4 kommen ja hoffentlich nächste Woche..
Und ich hoffe auch etwas auf die Stage 3.. Ich habe lieber einen Hörer, der evtl. 5% weniger Wow-Effekt hat, aber dafür nie nervt und universeller einsetzbar ist..
Und du sagtest ja sogar, dass der Stage 3 nicht einmal weniger Bass als der Stage 2 hätte?!
Ob ich mich an die Schärfe der Töne gewöhnen kann, weiß ich nicht.. Bei den Stage 3 ist die Schärfe aber gar nicht da bzw. abgemildert? Wenn er dann nicht zu dumpf ist und trotzdem ein wenig Spaß macht (was nicht zwangsläufig mit dem Bassgehalt zu tun haben muss), sieht's gut aus.. Ist der Stage 3 heller als der Stage 2?
Und wie laut kann der Stage 3? Ist der von der möglichen Lautstärke vergleichbar mit den JH16?

Tausend Dank - mal wieder


[Beitrag von MaxBombe am 02. Dez 2011, 19:09 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 02. Dez 2011, 19:12
Also der Stage 3 kommt mir nicht so bassig vor wie der Stage 2. Trotzdem kann man den Stage 3 nicht als "bassarm". Die Bassanhebung ist ziemlich unauffällig, weil ein großer Bereich des Basses, bis in den Grundton, gleichmäßig angehoben ist. Der Stage 2 ist "auffälliger" gesoundet im Bassbereich. Der Stage 3 ist einfach voluminös mit ordentlich Tiefgang.

Insgesamt finde ich den Stage 3 etwas heller als den Stage 2, aber nicht so hell wie ein JH13 oder JH16. Wie laut du den bekommst, musst du ausprobieren. Ich höre nicht so laut.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 02. Dez 2011, 19:14 bearbeitet]
Son_Goten23
Inventar
#15 erstellt: 02. Dez 2011, 19:28
[quote="MaxBombe"Und wie laut kann der Stage 3? Ist der von der möglichen Lautstärke vergleichbar mit den JH16?[/quote]

Solltest du einen Custom wirklich nahe an die Grenze bringen oder sogar darüber gehen wollen, (wo es anfängt zu verzerren) dann wirst du schnell Gehörschäden bekommen!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Dez 2011, 19:32
Vielleicht wäre ja auch ein JH-16Pro mit JH3A Amp etwas. Der hat einen Bassregler; damit kannst du die Bassmenge zwischen JH13Pro (bzw. sogar etwas darunter) und JH16Pro (und darüber hinaus) regeln.

Viele Grüße,
Markus
RobN
Inventar
#17 erstellt: 03. Dez 2011, 02:01

sofastreamer schrieb:
also ich kenn die phonaks mit grünen filtern und die stage 2 nur aus der erinnerung, aber meint ihr wirklich, dass die phonak soviel (tief)bass haben?

Und ich dachte immer ich wäre der Einzige, der die Phonak als gar nicht tiefbassreich empfindet...
ZeeeM
Inventar
#18 erstellt: 03. Dez 2011, 02:18
Kann man meinen, das der Phonak kein Tiefbass kann.
Ein gleitener Sinus abwärts sagt was Anderes.
RobN
Inventar
#19 erstellt: 03. Dez 2011, 02:34
Ja, mit leichten EQ-Eingriffen geht es einigermaßen. Auch wenn angehobener Bass hier gemeinhin als Ausgeburt des Bösen angesehen wird
sofastreamer
Inventar
#20 erstellt: 03. Dez 2011, 10:44
also ich hab mal stage 2, 3 und 4 an einem nachmittag getestet. der 3er hat eindeutig am wenigsten (tief)bass. Der hat MIR keinen wow bzw. spaßeffekt gebracht. ich hatte den größten wow effekt beim 2er. tiefbasskeule und bühne. herz was willst du mehr? aber ja, der 3er hat schon besser aufgelöst.
MaxBombe
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Dez 2011, 12:27

Bad_Robot schrieb:
Insgesamt finde ich den Stage 3 etwas heller als den Stage 2, aber nicht so hell wie ein JH13 oder JH16.

Viele Grüße,
Markus


Werden die scharfen S-Laute auch dargestellt und nur etwas abgemildert oder hat der Stage 3 gar keine Schärfe in den Sibilanten?
Der JH5 wird mir noch nachgeschickt..Wäre es möglich, dass der gar nicht so hoch kommt, dass die S-Laute scharf sind? Sorry für de Laienfragen


Vielleicht wäre ja auch ein JH-16Pro mit JH3A Amp etwas. Der hat einen Bassregler; damit kannst du die Bassmenge zwischen JH13Pro (bzw. sogar etwas darunter) und JH16Pro (und darüber hinaus) regeln.


Ohja, super Tipp..Danke..Leider hätte die Lösung einiges, was mich stören würde. a) würde ich ungern mehr ausgeben als für einen Stage 4 b) will ich kein weiteres Gerät mit mir rumschleppen, daher auch kein KHV (ich weiß, dass stößt vermutlich auf Unverständnis) und c) suche ich einen Allrounder bzw. Kopfhörer, den ich einfach einsetze und mit dem ich ohne irgendwelche Modifikationen glücklich bin..Aber danke trotzdem..Hätte super passen können..


Solltest du einen Custom wirklich nahe an die Grenze bringen oder sogar darüber gehen wollen, (wo es anfängt zu verzerren) dann wirst du schnell Gehörschäden bekommen!


Was meinst Du mit verzerren? Zählen die scharfen Sibilanten schon als Verzerrung? Ansonsten wären mir trotz hoher Lautstärke keine Verzerrungen aufgefallen
Danke, Jungs..


[Beitrag von MaxBombe am 03. Dez 2011, 12:28 bearbeitet]
MaxBombe
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Dez 2011, 12:31

sofastreamer schrieb:
also ich hab mal stage 2, 3 und 4 an einem nachmittag getestet. der 3er hat eindeutig am wenigsten (tief)bass. Der hat MIR keinen wow bzw. spaßeffekt gebracht. ich hatte den größten wow effekt beim 2er. tiefbasskeule und bühne. herz was willst du mehr? aber ja, der 3er hat schon besser aufgelöst.


Irre ich mich oder habe ich nicht mal von Dir gelesen, dass Du den Stage 2 als etwas zu dunkel/dumpf empfunden hast und daher nicht so zufrieden bist/warst?
In Deinem jetzigen Post hört es sich so an, als wärest du hochzufrieden mit den Stage 2?!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 03. Dez 2011, 12:37

MaxBombe schrieb:
Irre ich mich oder habe ich nicht mal von Dir gelesen, dass Du den Stage 2 als etwas zu dunkel/dumpf empfunden hast und daher nicht so zufrieden bist/warst?
In Deinem jetzigen Post hört es sich so an, als wärest du hochzufrieden mit den Stage 2?!

Nur weil er den "größten Wow-Effekt" hat, muss er noch nicht gefallen. Ich würde mal sagen, die meisten Leute, die High-End InEars suchen, wählen sich lieber einen ohne / mit weniger Wow-Effekt, weil es auf Dauer einfach ermüdungsfreieres Hören ermöglicht.


MaxBombe schrieb:
Werden die scharfen S-Laute auch dargestellt und nur etwas abgemildert oder hat der Stage 3 gar keine Schärfe in den Sibilanten?

Scharfe S-Laute sind, wie der Name schon sagt, scharf. Bildet ein Hörer "richtig" ab, bildet er sie auch in der entsprechenden Schärfe ab. Letztendlich ist auch die gewählte Abhörlautstärke immens wichtig. Je lauter man hört, desto eher tun scharfe S-Laute weh. Du wirst dir den einfach anhören müssen und selbst entscheiden.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 03. Dez 2011, 12:40 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#24 erstellt: 03. Dez 2011, 13:01

MaxBombe schrieb:

Irre ich mich oder habe ich nicht mal von Dir gelesen, dass Du den Stage 2 als etwas zu dunkel/dumpf empfunden hast und daher nicht so zufrieden bist/warst?
In Deinem jetzigen Post hört es sich so an, als wärest du hochzufrieden mit den Stage 2?!


hmm, das kann schon sein. ich habe es nicht mehr genau im kopf. ja, er ist schon etwas dunkel. ich besitze ihn ja nicht. für den preis kann man in jedem fall hoch zufrieden sein. einen tf10 lässt er m. E. jedenfalls alt aussehen. ich weiß jaetzt aber nicht, ob ich beispielsweise klassik mit ihm hören würde. ein allrounder ist er imo nicht.
müsste ihn halt mal wieder hören. aus dem gedächtnis ist das schwer.
MaxBombe
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Dez 2011, 13:32

Nur weil er den "größten Wow-Effekt" hat, muss er noch nicht gefallen. Ich würde mal sagen, die meisten Leute, die High-End InEars suchen, wählen sich lieber einen ohne / mit weniger Wow-Effekt, weil es auf Dauer einfach ermüdungsfreieres Hören ermöglicht.


Ähnliches hatte ich oben ja auch geschrieben..Lieber 5% weniger wow, aber dafür nie nervig..Mittlerweile, das mag sich aber auch wieder ändern , gefällt mir der JH13 besser..In manchen Genres hat der JH16 zwar leichte Vorteile, dafür ist er in anderen klar unterlegen..Der JH13 ist halt "eher" ein Allrounder, denke ich..
Da Stage 3 und JH13 ja, was die Abstimmung anbelangt, nicht soo weit auseinander sein sollen, freue ich mich schon auf die Stage 3!


hmm, das kann schon sein. ich habe es nicht mehr genau im kopf. ja, er ist schon etwas dunkel. ich besitze ihn ja nicht. für den preis kann man in jedem fall hoch zufrieden sein. einen tf10 lässt er m. E. jedenfalls alt aussehen. ich weiß jaetzt aber nicht, ob ich beispielsweise klassik mit ihm hören würde. ein allrounder ist er imo nicht.
müsste ihn halt mal wieder hören. aus dem gedächtnis ist das schwer.


Ja, das glaube ich..Auch wenn ich weniger Hörerfahrung habe, so habe ich den Stage 2 auch als etwas dunkel in Erinnerung, da es aber schon etwas her ist, bin auch ich mir ob meines Eindrucks nicht mehr ganz sicher und würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen.
MaxBombe
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 19. Dez 2011, 12:26
Hi Leute,

so, nachdem ich nun auch die Stage-Serie zuhause habe, würde ich gerne mal kurz den Zwischenstand mitteilen.

Die JH10X3 habe ich ja schon zu Anfang ausgeschlossen.

Die JH16 Pro sind raus, da sie mir zu wenig Allrounder sind und mir z.B. bei Rockmusik nicht gut genug gefallen. Sie haben zwar eine Wahnsinnsauflösung und oft auch den Wow-Effekt, aber das reicht nicht.

Die JH13 Pro gefielen mir ja sehr gut, aber mir ist aufgefallen, dass ich die Hörer nicht länger als 30 Minuten in den Ohren haben kann, da ich danach Kopfschmerzen bekomme. Wie kann das sein? Liegt das evtl. daran, dass der Hörer so hell ist?

Von den Stage 4 war ich absolut enttäuscht. Die klangen für mich mit am dumpfesten und am Anfang dachte ich die Hörer wären kaputt. Hörte sich für mich so an, als käme nur aus einem der beiden Hörer Musik. Daraufhin habe ich die beiden Hörer einzeln gehört, aber es kam aus beiden Musik. Trotzdem klang das für mich sehr wirsch..

Bevor ihr die denkt: Ach du liebe Zeit, der findet ja nie einen Hörer..
So wird's nicht sein

Die Stage 2 und Stage 3 gefielen mir gut und einer der beiden Hörer wird's werden. Auch wenn de beiden Hörer - ich habe den Thread dazu gelesen - anders als jemand behauptet hat, sehr unterschiedlich klingen, kann ich (noch) nicht sagen, welcher Hörer besser klingt bzw. besser gefällt, ist ja auch eine Geschmackssache, auch wenn die Auflösung der Stage 3 drüber ist.
Kompletter Wahnsinn war beim Stage 3 das Lied "The Storm is over" von R.Kelly. Bei dem Chor im Hintergrund hatte ich das Gefühl, die Musik käme von überall. Ist das die viel zitierte Bühne?

Tja, das Problem ist: Wie komme ich zu einer Entscheidung? Nimm' den günstigeren, kannst ja noch aufrüsten, ist mir zu billig.. Wenn High-End, dann richtig. Aber wie komme ich zu einer Entscheidung?!
Ich habe meine iTunes-Mediathek analysiert und eine Playlist mit 112 Titeln erstellt, welche die Anzahl der verschiedenen Genres meiner Mediathek ordentlich repräsentieren sollte.
Höre ich die einzelnen Lieder jetzt immer abwechselnd mit beiden Hörern und küre einen Sieger und wer am Ende mehr Siege hat gewinnt?!
Oder höre ich die Lise erst mit einem Hörer, schreibe nur auf wie oft ich begeistert bin (Wow-Effekt), wie oft enttäuscht und wie oft genervt (nervige Höhen). Oder Höre ich erst mit einem Hörer durch, gebe Punkte für die Lieder und dann höre ich mit dem anderen und addiere die Punkte?!

Was meint ihr ist die beste Methode? Ich dachte nur, dass ich nicht immer zu wechseln brauche,solange der Hörer gefällt, da ich später, nach meiner Kaufentschidung auch keinen direkten Vergleich mehr habe und dann zufrieden bin, wenn mir der Hörer gefällt und evtl. gar nicht mehr weiß, ob der andere Hörer bei dem Lied besser war.

So fertig mit dem Roman Über Hilfe würde ich mich freuen!

Vielen Dank im Voraus!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 19. Dez 2011, 12:36

MaxBombe schrieb:
Die JH13 Pro gefielen mir ja sehr gut, aber mir ist aufgefallen, dass ich die Hörer nicht länger als 30 Minuten in den Ohren haben kann, da ich danach Kopfschmerzen bekomme. Wie kann das sein? Liegt das evtl. daran, dass der Hörer so hell ist?

Wahrscheinlich eher "zu laut gehört".

MaxBombe schrieb:
Von den Stage 4 war ich absolut enttäuscht. Die klangen für mich mit am dumpfesten und am Anfang dachte ich die Hörer wären kaputt. Hörte sich für mich so an, als käme nur aus einem der beiden Hörer Musik. Daraufhin habe ich die beiden Hörer einzeln gehört, aber es kam aus beiden Musik. Trotzdem klang das für mich sehr wirsch..

Klingt mir eher nach einem Sitzproblem. Die klingen nämlich normalerweise noch heller als die JH-13Pro.

Zu der Sache mit der Entscheidung: du hast die Hörer bei dir und kannst sie hören. Für welchen du dich entscheidest, und wie du zu dieser Entscheidung kommst, bleibt bei dir selbst. Das mußt du auf die Kette kriegen. Wenn du dich nicht entscheiden kannst, oder nicht weißt, wie du die Entscheidung bewerkstelligst, ist vielleicht keiner der Kandidaten der richtige für dich.

Viele Grüße,
Markus
MaxBombe
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Dez 2011, 18:51
Vielen Dank für Eure Hilfe!

Die Entscheidung ist gefallen.

Ich habe mit Stage 2 und Stage 3 alle 113 Lieder durchgehört und kann gar nicht mehr nachvollziehen, warum ich mich vorher so schlecht entscheiden konnte. Hier ist das Ergebnis (bei unentschieden bekamen beide einen Punkt).

Stage 2 - 26 Punkte, 2 mal nervige Höhen, 0 mal Wow
Stage 3 - 104 Punkte, 0 mal nervige Höhen, 10 mal Wow

Daher wird es wohl auf einen Stage 3 hinauslaufen :-)

Insgesamt fand ich den Stage 3 beim heutigen Hören viel voluminöser als den Stage 2. Kann das jemand bestätigen? Beim Zurückwechseln vom Stage 3 auf den Stage 2 dachte ich beim gleichen Lied und der gleichen Sequenz oftmals: "Was ist das denn für ein schmalbrüstiger Hörer. Laues Lüftchen.."


[Beitrag von MaxBombe am 19. Dez 2011, 18:53 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 19. Dez 2011, 18:55
Ja.

Dann mal herzlichen Glückwunsch zur Entscheidung!

Viele Grüße,
Markus
sofastreamer
Inventar
#30 erstellt: 19. Dez 2011, 23:12
stage 4 und hell? ich fand den genauso dunkel wie den stage 2.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 19. Dez 2011, 23:13
Jop, hell. Meiner ist sehr hell. Viel heller als alle anderen Inears, die ich kenne.

Viele Grüße,
Markus
trommler_hh
Stammgast
#32 erstellt: 20. Dez 2011, 00:14
"Heller than hell"...Höllehöllehölle !

Aber was hat das zu bedeuten? (@ sofa)

Equipment im Profil
Depressiv mit Angstsymptomatik.
Sertralin 100mg, Mirtazapin 15mg
Einzelkind und beide Elternteile schwer an Krebs erkrankt. Leute, seht zu, dass Ihr brauchbare Krankenzusatz-, Berufsunfähigkeits- und Pflegeversicherungen habt. Ratzfatz ist alles anders...

..müssen wir uns jetzt Sorgen machen ???

Andreas
sofastreamer
Inventar
#33 erstellt: 27. Dez 2011, 00:19
naja, mir gehts halt nicht so dolle. freundlicher weise ist im haus meiner eltern, wo ich zur zeit wohne auch noch am 24. die heizung kaputt gegangen und wir sind pleite. jetzt sitz ich hier mit meinem papa, der keine haare mehr hat im kalten und meine mama ist 100km weit entfernt im krankenhaus. hatte schon besseres weihnachten.

akut selbstmordgefährdet bin ich aber nicht. bin ja regelmäßig beim doc.
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Alechs am 01.03.2012  –  Letzte Antwort am 02.03.2012  –  9 Beiträge
In Ear Nachfolger Phonak PFE 012
Paddy0007 am 03.03.2012  –  Letzte Antwort am 09.03.2012  –  7 Beiträge
Suche: Nachfolger für Phonak Audeo PFE 122
softdown3 am 08.05.2015  –  Letzte Antwort am 10.05.2015  –  23 Beiträge
Nachfolger für Audeo Phonak PFE (grau)
skalprausch am 20.07.2015  –  Letzte Antwort am 28.08.2015  –  15 Beiträge
IE-Nachfolger für Phonak Audeo PFE 112
Thanathan777 am 25.07.2020  –  Letzte Antwort am 29.07.2020  –  3 Beiträge
Nachfolger zu meinen Beyer Custom One Pros gesucht!
Huraxdax am 28.11.2015  –  Letzte Antwort am 29.11.2015  –  7 Beiträge
Graue Filter für Phonak Audeo
Nils1993 am 29.08.2013  –  Letzte Antwort am 30.08.2013  –  5 Beiträge
Suche neutralen Phonak PFE-112 Nachfolger zwischen 100-200 ?
Sephren am 29.06.2015  –  Letzte Antwort am 02.12.2015  –  15 Beiträge
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