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DrKolossos
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Nov 2007, 18:34
Bis jetzt habe ich mit dem Kopfhörer DJ1 von Ultrasone Musik gehört. Meine Hörgewohnheiten haben sich aber ein wenig verändert, und ich bin nicht mehr wircklich zufrieden damit. Vor allem der Bass ist mir zu wenig (Musikrichtung ist jetzt hauptsächlich Metal).

Jetzt habe ich daran gedacht, mir den Sennheiser 650 zu besorgen. Aber ist der für meine Musikreichtung überhaupt optimal?
Und wie wichtig wäre ein Verstärker? Ich habe vor, den Kopfhörer hauptsächlich am Laptop anzustecken. Wenn ich mir jetzt einen Verstärker auch noch zulegen müsste, würde das leider meinen Geldrahmen sprengen.

Oder würdet ihr mir etwas ganz anderes empfehlen, sagen wir mal im Rahmen von 300€?

Mit freundlichen Grüßen,
Simon
axim
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Nov 2007, 19:20
Der Hörer macht sicher genug Bass, aber: Nicht an einem Notebook! Diese Ausgänge sind meist derart schwach ausgelegt, dass du da wahrscheinlich nicht sehr viel Freude dran haben wirst. Ohne Verstärker ist es unmöglich, diesen Hörer sinnvoll zu betreiben... Manche Soundkarten sind recht gut, habe zumindest eine Creative Express Card mit der das Ergebnis ganz akzeptabel ist, aber mit dem Standardausgang vom Onboard Chip wird es eher nix.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 24. Nov 2007, 20:02
betreibe den hd650 sehr häufig am notebook, klappt ohne probleme.

im direktvergleich zu der klinke am vollverstärker sind unterschiede hörbar, mich hat es aber bisher nicht zum kauf eines seperaten kopfhörerverstärkers getrieben (ausprobiert habe ich es schon). bei sehr schlechten notebooksoundkarten würde ich eher nochmals 40 euro in eine externe usb soundkarte stecken.

ich finde die relaxte spielweise vom senn aber eher für ruhige und bassige sachen (downbeat, jazz, soul,...) empfehlenswert.

bei hardcore-metal fehlt mir ein wenig der biss, harsche gitarrenriffs ersaufen/versumpfen in der warmen/dunkelen abstimmung. das ist jetzt möglicherweise etwas zu hart ausgedrückt, selbstverständlich ist auch metal hörbar. aber würde ich mehr metal hören würde ich eher zu beyerdynamik oder grado greifen.
lorenz4510
Inventar
#4 erstellt: 24. Nov 2007, 20:28
hängt vom notebook ab, mein dt880 wird vom samsung Q10 spitze angetrieben(khv bringt nicht wirklich was, ausser lauter).
DrKolossos
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Nov 2007, 21:13
lorenz, welche soundkarte hat denn dein notebook?
Habe auch von Samsung das XVM-20, Soundchip heißt AC-97.
Ich habe leider keine Ahnung, wie gut der im Vergleich zu anderen ist.

Wenn ich nicht über die 300 € Grenze kommen will, wäre es dann empfehlenswerter, vielleicht billigere kopfhörer und einen relativ billigen KHV zu kaufen? Oder wircklich eine externe Soundkarte?

Es muß doch wohl möglich sein, für 300€ guten Sound aus dem Notebook zu bekommen, oder?

@Musikgurke: welches Modell von Beyerdynamic oder Grado ist denn empfehlenswert für Metal, damit ich mich umschauen kann?
axim
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Nov 2007, 21:18
Hm ich erinner mich grad, von Creative gab es mal externe die ziemlich gut als Preamp bzw. KHV liefen. Weiß aber nicht mehr genau welche das waren... Audigy irgendwas denke ich. Am Hörer würde ich nicht zu sehr sparen, ich nehme an du willst ihn dann für viele Jahre behalten
Ich persönlich höre auch zu ich sag mal >75% Metal damit, zu den oben genannten fehlt mir aber der Vergleich. Dream Theater damit ist trotzdem bislang die Erfüllung für mich!


[Beitrag von axim am 24. Nov 2007, 21:20 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Nov 2007, 21:22
von beyer der 880 (etwa gleichteuer wie der sennheiser) von akg der 601 oder 701 (auch in der preisklasse) oder von grado preislich in frage kommenden... von alesandro gibt es quasi die gleichen kopfhörer auch etwas billiger, das einstiegsmodelle für 100$ könnte sich ein mutiger importieren.

am besten du versuchst die verschiedenen modelle mal im vergleich zu hören (google und die forensuche werden dir auch beim finden von hunderten hörberichten helfen).


Es muß doch wohl möglich sein, für 300€ guten Sound aus dem Notebook zu bekommen, oder?


das geht auch schon wesentlich billiger

für 300 kannst du schon sehr guten sound erwarten...
DrKolossos
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Nov 2007, 21:41
Ok, dann werde ich mich auf jeden Fall mal am Montag noch zum Saturn begeben und hoffen, dass die die Modelle dort haben, zum Probehören.
Aber das mit dem Verstärker stört mich noch ein wenig... mir ist es klar, dass ich wohl auch mit externer Soundkarte nicht an die Leistung eines KHVs heran kommen werde, aber reicht es zumindest, dass es die Kopfhörer einigermaßen ausreizt?

Also wie groß wäre die Verbesserung von einem KHV gegenüber einer externen Soundkarte noch?


[Beitrag von DrKolossos am 24. Nov 2007, 21:41 bearbeitet]
lorenz4510
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2007, 22:06
@DrKolossos schrieb:

lorenz, welche soundkarte hat denn dein notebook?


laut everest: cirrus logic cs4299(wird auch als ac97 bezeichnet)
das ding hat mehr drauf als meine audigy4pro!!!!!!

das ac'97 ist ein sammelbegriff für auf die platine gelötete soundkarten oder chips und heist nicht viel.

zum beispiel:

mein ibm R30 hat nen realtel alc200(p) drauf, ist auch ein ac'97 codec, das ding ist der grösste mist und keinen euro wert.
malchuth
Stammgast
#10 erstellt: 25. Nov 2007, 01:06

Also wie groß wäre die Verbesserung von einem KHV gegenüber einer externen Soundkarte noch?


Je nach Soundkarte und KHV, mit dem Du diese vergleichst, in Abhaengigkeit von dem verwendeten KH irgendwo zwischen gewaltig und vernachlaessigbar.

Ernsthafter: Der Unterschied ist, vorausgesetzt die Soundkarte ist nicht wirklich schlecht, eher gering.

Ich betreibe eine Terratec Phase 26 USB und bin vollauf zufrieden. Sie treibt alle meine Hoerer immerhin so gut, dass ich sehr wenig, wenn ueberhaupt, Qualitaetsunterschied zum KHV hoeren kann - es ist eher anders als besser oder schlechter. KHV in dem Fall presonus hp4.
lorenz4510
Inventar
#11 erstellt: 25. Nov 2007, 01:16

DrKolossos schrieb:
Bis jetzt habe ich mit dem Kopfhörer DJ1 von Ultrasone Musik gehört. Meine Hörgewohnheiten haben sich aber ein wenig verändert, und ich bin nicht mehr wircklich zufrieden damit. Vor allem der Bass ist mir zu wenig (Musikrichtung ist jetzt hauptsächlich Metal).

Jetzt habe ich daran gedacht, mir den Sennheiser 650 zu besorgen. Aber ist der für meine Musikreichtung überhaupt optimal?
Und wie wichtig wäre ein Verstärker? Ich habe vor, den Kopfhörer hauptsächlich am Laptop anzustecken. Wenn ich mir jetzt einen Verstärker auch noch zulegen müsste, würde das leider meinen Geldrahmen sprengen.

Oder würdet ihr mir etwas ganz anderes empfehlen, sagen wir mal im Rahmen von 300€?

Mit freundlichen Grüßen,
Simon


für metal ist der hd650 warscheinlich eh nicht so dolle.

ich würd den ath-a900 testen, geht am notebook, KHV ist dafür nicht sinvoll.(brauchst dir bei dem keine gedanke darüber mehr machen)

frag mal den benutzer "blauerfleck" der hat oder hatte nen günstigen gebrauchten a900.


[Beitrag von lorenz4510 am 25. Nov 2007, 01:20 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#12 erstellt: 25. Nov 2007, 04:12

malchuth schrieb:
KHV in dem Fall presonus hp4.




Das Ding als KHV zu bezeichnen grenzt im Hifi-Forum schon fast an Komedie!

m00h
DrKolossos
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Nov 2007, 19:06
Hmm, zu dem ATH-a900:

In der Preisklasse liegt der mit etwa 120€ etwa bei meinen alten (Ultrason DJ1). und zum Beispiel hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-2217-3.html kann man lesen, dass er wohl nicht so viel Bass bringt, einer der Gründe, warum ich mit meinem alten nicht mehr zufrieden bin.

Also frage ich mich, ob der jetzt überhaupt eine Verbesserung gegenüber meinem DJ1 bringen würde?
sai-bot
Inventar
#14 erstellt: 25. Nov 2007, 21:07

DrKolossos schrieb:
Hmm, zu dem ATH-a900:

In der Preisklasse liegt der mit etwa 120€ etwa bei meinen alten (Ultrason DJ1). und zum Beispiel hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-2217-3.html kann man lesen, dass er wohl nicht so viel Bass bringt, einer der Gründe, warum ich mit meinem alten nicht mehr zufrieden bin.

Der Thread ist ewig lang, auf welchen Post beziehst du dich genau?
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass der A900 mehr als genug Bass hat für Leute, die auf ein eingermaßen neutrales Klangbild stehen. Den DJ1 kenn ich nicht so genau, kann daher nicht sagen, ob ich dem vielleicht schon viel Bass attestieren würde. Außerdem liegt der A900 beim besten Willen nicht bei 120 Euro, für den Preis habe ich meinen damals gebraucht verkauft. Rechne auf die 122 Euro, die er aufgrund des superben Dollarkurses bei Audiocubes grad kostet nochmal ca. 15-20 Euro Porto und 21% Zoll und EUSt drauf. Das macht dann ca. 170 Euro.
DrKolossos
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Nov 2007, 21:33
http://cgi.ebay.at/A...eZWD2VQQcmdZViewItem

Aber es geht mir ja eh nicht darum, dass er möglichst teuer sein sollte.es geht mir darum dass ich für bis zu 300€ die bestmöglich Wahl treffe, um am Laptop mit sagen wir mal einer nicht besonderen Standartsoundkarte das beste für meine Musikrichtung (Metal) heraus zu holen.

Ich war dann nur etwas irritiert, da der letzte vorgeschlagene Kopfhörer (ATH-a900) auch nicht viel mehr kostet, als mein jetziger, mit dem ich allerdings nicht mehr sonderlich zufrieden bin. (Ich finde, dass sogar die In-ears die bei meinem Sony Ericcson Handy w810i dabei waren besser klingen).

Naja, vielleicht täusche ich mich da aber auch, weil ich einfach zu wenig Erfahrung habe...
ollidolli
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Nov 2007, 22:10
wenn Du einen guten Kopfhörer mit genügend Basswiedergabe
suchst empfehle ich Dir den DT-990 von Beyerdynamic!
Siehe www.Beyerdynamic.de.
Wichtig im Zusammenspiel mit Akku-betriebenen Endgeräten
wie Walkman,Portable,CD-Player und auch Notebook ist der
Kopfhörerwiderstand (Impedanz), die sollte bei solchen Geräten möglichst gering sein um ein Maximum an Power heraus
zu holen.Ab 80 Ohm abwärts sind o.k.
Den DT 990 Pro (ca. 280 €) kannst Du frei konfigurieren z.B.
die Art und Farbe der Polster,Bügel usw. und es gibt eine
spezielle Version mit nur 32 Ohm Impedanz.
Besitze den DT-990 übrigens auch und höre ebenfalls viel
Hardrock und Heavy Metal nicht nur über die Anlage sondern auch am PC und kann nichts negatives berichten!
Der AC-97 Soundchip ist im übrigen ganz o.k, mit ein Paar Anpassungen in der Konfiguration bietet er keinen schlechten Sound, vorrausgesezt einigermaßen gute MP-3
Qualität mit mind. 128 Kbit/s.
Einen Test des Kpfhörers gibt es übrigens unter
www.area-dvd.de,Hardware,Kopfhörertests,Beyerdynamic
-resu-
Inventar
#17 erstellt: 25. Nov 2007, 22:25
Hallo,
ich denke für eine halbwegs ordentliche "Basis" sollte man erstmal sorgen: Eine USB-Soundkarte anschaffen. Ob man hier was kleines (M-Audio Transit USB) oder was großes (Terratec XY) nimmt, lassen wir mal aussen vor. Aber Onboard-Sound!?
Auch ein KHV muss sicher nicht sein, wenn auch je nach KH vielleicht angebracht, aber man fängt nunmal bei der Quelle an...

Thema Kopfhörer:
Ich habe schon DT-880, K701, DJ1 Pro, DT-770M gehabt (880 und 701 noch immer) und hatte immernoch nicht DEN Kopfhörer für mich gefunden, weil Metal mit den Teilen einfach keinen Spaß machte!

Erst seid dem A900 kann ich wirklich Metal hören - das Teil rockt einfach bei der Musik. Etwas mehr Bass, so das der Metal nicht zu "metallisch" klingt (geil ... Metal der nicht nach Metal klingen soll!? ) und vorallem schnell genug ist...

Bestell dir das Teil oder hör den privat irgendwo mal zur Probe (in Deutschland nicht erhältlich...) - du wirst es nicht bereuen!

Gruß
Frank

P.S. Erwartet nicht, dass ich jetzt wieder täglich im Forum schreibe ... habe heute nochmal Premiere wegen Krankheit

P.P.S. der Beitrag von ollidolli ist meines Erachtes komplett "zu vernachlässigen": (nicht persönlich gemeint!)
-AC97 = allgemeiner Begriff. Du hast nen guten AC97-Chip? KrKolossos eventl. schon nicht mehr
-Die KH-Tests von Area-DVD sind sehr amüsant, aber wenig hilfreich
-Impedanz hat nix zu sagen - Wirkungsgrad ist hier das Stichwort!
-DT-990 ist lahm und ziemlich basslastig!


[Beitrag von -resu- am 25. Nov 2007, 22:33 bearbeitet]
malchuth
Stammgast
#18 erstellt: 25. Nov 2007, 23:06

Das Ding als KHV zu bezeichnen grenzt im Hifi-Forum schon fast an Komedie!


Hatte das aber eher folkloristisch gemeint.

Mir fehlt so ein bisschen der Vergleich zu hier angesagteren stationaeren KHV's, aber mit einem Cmoy kann er sich IMHO klanglich messen und lautstaerkemaessig haengt er garantiert 95% aller sog. KHV locker ab.
Peer
Inventar
#19 erstellt: 25. Nov 2007, 23:08

ollidolli schrieb:
wenn Du einen guten Kopfhörer mit genügend Basswiedergabe suchst empfehle ich Dir den DT-990 von Beyerdynamic! Siehe www.Beyerdynamic.de. Wichtig im Zusammenspiel mit Akku-betriebenen Endgeräten wie Walkman,Portable,CD-Player und auch Notebook ist der kopfhörerwiderstand (Impedanz), die sollte bei solchen geräten möglichst gering sein um ein Maximum an Power heraus zu holen.Ab 80 Ohm abwärts sind o.k.
Den DT 990 Pro (ca. 280 €) kannst Du frei konfigurieren z.B.
die Art und Farbe der Polster,Bügel usw. und es gibt eine
spezielle Version mit nur 32 Ohm Impedanz.
Besitze den DT-990 übrigens auch und höre ebenfalls viel
Hardrock und Heavy Metal nicht nur über die Anlage sondern auch am PC und kann nichts negatives berichten!
Der AC-97 Soundchip ist im übrigen ganz o.k, mit ein Paar Anpassungen in der Konfiguration bietet er keinen schlechten Sound, vorrausgesezt einigermaßen gute MP-3
Qualität mit mind. 128 Kbit/s.
Einen Test des Kpfhörers gibt es übrigens unter
www.area-dvd.de,Hardware,Kopfhörertests,Beyerdynamic

Hier stimmt ja kaum ein Wort...

Der DT990 hat viel Bass, für Metal völlig ungeeignet. Hier fehlt der SCHNELLE Tiefton. Bevor du den DT990 in den Himmer lobst, solltest du vergleichen. Vorher ist jedwede Empfehlung nonsens.
Die Impedanz kann man vernachlässigen. Ein DT990 lässt sich nicht am MP3 Player betreiben, dazu einfach mal den FAQ Eintrag lesen.
Der AC97 Codec bedeutet nichts spezielles. Es gibt gute Chips die ihn nutzen, OnBoard Sound ist für HIFI meistens dennoch ungenügend.
Zuletzt zu AreaDVD:
Die Bilder sind ganz gut...

Hoffentlich demoralisiert dich mein Post nicht, aber alles findet sich irgendwann in der Suchfunktion.
DrKolossos
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Nov 2007, 00:47
Ok, vielen Dank euch allen Werde versuchen, irgendwo den A900 probe zu hören, nehme aber nicht an, dass ich den hierzulande irgendwo finde. Dennoch habt ihr mich wohl überzeugt, diesen zu bestellen. Dazu noch eine externe USB Soundkarte.

Vielen Dank nochmal, für eure Mühe

mfg
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