Aktiv Subwoofer Verstärker/Endstufe defekt

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StefanX91
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2015, 17:36

Hallo zusammen,

es geht um den aktiven Subwoofer Gemini GVX18.
Dieser hat bereits 2,5 Jahre gute Arbeit geleistet, jetzt tut sich allerdings nicht mehr viel.
Der Woofer wurde wie immer an einen Mixer angeschlossen wo er das durchgeschleifte Signal bekommen hat, bei der letzten Veranstaltung funktionierte er bis zum Schluss einwandfrei und als er nun aufgebaut wurde machte er keinen Mucks. LEDs leuchten wie sie sollen und die Sicherungen sind auch ok.
Zu sagen gibts noch dass sich ein Kondensator vom Verstärker gelöst hat und seit ein paar Veranstaltungen im Gehäuse herumfliegt, was aber zumindest hörbar keinen Unterschied gemacht hat.

Der Verstärker wurde nun ausgebaut, ein neuer Kondensator eingelötet - der wurde nicht elektr. zerstört sondern hat sich wahrscheinlich mech. abgelöst (Kontakte waren einfach abgebrochen).
3 Widerstände waren total verbrannt und wurden ebenfalls erneuert.
Den Woofer angeschaltet --> immer noch kein Mucks, bis auf ein leises Summen vom Verstärker.
Dann hab ich im eingeschalteten Zustand auf das Relais auf dem Verstärker geklopft, wodurch der Woofer ein kurzes klassisches Rauschen/Brummen von sich gab, also kam nun zumindest mal wieder ein Signal an. Jedoch ging das Relais umgehend in Rauch auf, also innerhalb von einer Sekunde etwa.

Dachte ich mir ok hatte das Relais eben einen Treffer und habe auch dieses getauscht.
Woofer angeschaltet --> Wieder kein Mucks wie ganz am Anfang, ich klopf aufs Relais --> Relais geht in Rauch auf und der Woofer Brummt wieder durchgehend. Wobei hier die Spule im Woofer sehr heis wird, weshalb sofort abgeschaltet wurde.

Ansonsten sieht eigtl alles in Ordnung aus, Leds leuchten, Transistoren, Kondensatoren etc. sehen gut aus...

Hier noch ein Bild des Verstärkers.

zum Bild: schwarz verbrannte Stellen auf der Platine --> hier wurden Widerstände getauscht
im Bild rechts oben ist der braune Kondensator der erneuerte und das weiße Finder Relais wurde getauscht ist aber wie beschrieben wieder in Rauch aufgegangen.

Hoffe auf ein paar Ideen die mir vielleicht helfen das Problem zu lösen, damit der Woofer wieder funktioniert.

Vielen Dank schon mal im Voraus.

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2015, 02:44

Welches Relais ist defekt gegangen das von der Schutzschaltung oder das von der Einschaltstrombegrenzung(falls vorhanden) ?
Ist die Spule oder die Kontakte vom Relais abgebrannt ?

Welche Widerstände hast du getauscht ? (Im Bild einkreisen)
Du hast aber auf jeden Fall Gleichspannung am Ausgang wen die Spule der LS Heiß wird.
Wen ein widerstand durchbrennt ist der vor/nachgeschaltete Transistor/Schaltung fehlerhaft.

Messen ob die Kleinspannungen korrekt sind.
Du musst die Vor/Endtransistoren auslöten und mit einen Diodentest durch messen.

StefanX91
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Jan 2015, 12:40

Also das im Bild mit 1 gekennzeichnete Relais ist defekt, an der Seite des Relais ist ein kleines Loch wo gut Rauch rauskam. Hab es ausgelötet und durchgemessen --> Spule scheint mit 1586 Ohm (Soll:1600) in Ordnung zu sein, aber der Wechslerkontakt ist jetzt nicht mehr in Grundstellung sondern scheint am Ausgangskontakt festgeschweist zu sein. Durchgang ist jetzt genau umgekehrt als beim neuen Relais.(denke das ist das RElais von der Schutzschaltung)

Die eingerahmten Widerstände sind die getauschten. Alle angrenzenden Widerstände wurden durchgemessen und sind ok.

Der braune Kondensator rechts oben im Bild ist der, der einige Zeit nicht an seinem Platz war.

Der im Bild (2) gekennzeichnete Kondensator scheint zwar ok zu sein, ist aber recht schwarz verkokelt und wird in den nächsten Tagen noch getauscht.

Wo messe ich die Kleinspannungen? Welche sind die Vor und welche die Endtransistoren?
Auf der Rückseite (also am Kühlkörper festgeschraubt) sind die großen Leistungstransistoren, sind das die Endtransistoren?

Danke schon mal für deine Hilfe.

scauter2008
Inventar

#4 erstellt: 09. Jan 2015, 12:55

Ja, die Großen sind die Endtransistoren
Kleinspannung ist das Kabel über dem Relais.
Daran wird es aber nicht liegen.

Die Widerstände sind für die Stromversorgung der Vorstufe, die Vortransistoren solltest mal auslöten und Durchmessern.

Der Kondensator kann schwarz sein, das macht nichts.

StefanX91
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Jan 2015, 15:14

Ok, also die Kleinspannung liegt bei 28V.

Bin jetzt bei den kleinen Transistoren, ist einer dabei (2N5401) der in alle Richtungen komplett sperrt ... Problem gefunden?

Im Bild rechts neben der 2 ist ein Poti, was kann man damit einstellen/regeln?

scauter2008
Inventar

#6 erstellt: 09. Jan 2015, 15:22

Wen du richtig gemessen hast, dann ist der Transistor fehlerhaft.
Die Endtransistoren auch Durchmessern.

Die 28V sind wohl nur für das Relais.
Das Poti ist entweder für den Ruhestrom oder das Offset.

ehemals_Mwf
Inventar

#7 erstellt: 10. Jan 2015, 01:45

Hi,

...arbeitet ihr hier ohne Schaltplan ?

StefanX91
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Jan 2015, 14:19

Ok dann tausch ich mal den Transistor aus und mess die restlichen noch durch.

Schaltplan liegt leider nicht vor nein, der Hersteller gibt keinen heraus und verweist auf den Vertriebspartner und der sagt ich soll das Teil einschicken. Da aber keine Garantie mehr besteht und der Woofer doch etwas größer ist wird das nicht wirklich billig...

StefanX91
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Jan 2015, 20:37

Zu einem Transistor habe ich dieses Angebot gefunden, wo man auch ein Datenblatt findet.

Transistor

Allerdings gibt es den gleichen nicht bei Reichelt und Co, worauf muss ich speziell achten wenn ich einen anderen Typ nehme?

Die Werte sollten ca. gleich oder größer sein oder gibt es Werte die zwingend gleich groß sein müssen?

Wenn zB. Ic: 150 mA (original Teil): Ist das der maximale Strom der fließen darf, dh. es würde auch ein Transistor mit Ic: 500mA gehen oder?

[Beitrag von StefanX91 am 13. Jan 2015, 20:43 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#10 erstellt: 13. Jan 2015, 20:41

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e9378c905

StefanX91
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Jan 2015, 20:50

Ok, danke. Aber stimmt das grundsätzlich dass die Werte dieses Transistors größer sein dürfen? Oder ändert das dann andere Parameter die gleich bleiben müssen?

scauter2008
Inventar

#12 erstellt: 13. Jan 2015, 20:59

Verstärkung sollte im gleichen Bereich sein, sonst stimmt die ganze Schaltung nicht mehr.
Spannung und Strom Verlustleistung müssen mindestens genau so hoch sein.
Mann sollte aber die gleichen wieder verbauen, sind ja nicht teuer ,und 10St wirst du vermutlich brauchen.
Meistens sind noch mehr Bauteile nicht mehr so wie sie sein sollten und reißen die neuen Bauteile nach dem einschalten gleich wieder mit.

[Beitrag von scauter2008 am 13. Jan 2015, 21:01 bearbeitet]

StefanX91
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Jan 2015, 19:29

Soo .. hab jetzt alle Vortransistoren getauscht (3 Waren defekt, zwei hatten Widerstandsabweichungen).
Relais ist neu und ein neuen Kondensator gabs auch noch.

Muss ich jetzt noch irgendwas beachten bevor ich die Stufe wieder teste?
Irgendwas mit Ruhestrom einstellen oder sowas?

StefanX91
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 22. Jan 2015, 19:13

Alles wieder zusammengebaut .. ein kurzer Funktionscheck zeigt dasss der Woofer wieder läuft.

Was mir jetzt aufällt ist dass die grüne Limiter LED aus ist, aber sofort anfängt dauerhaft zu leuchten wenn ich den Volumeregler ein bisschen aufdrehe. Also auch wenn NUR ein Signalkabel angeschlossen ist ohne Mixer oder Quelle ... wie kann das sein?

Dankeschön für die Hilfe

scauter2008
Inventar

#15 erstellt: 22. Jan 2015, 20:06

Schön das du es wieder zum laufen gebracht hast.

Funktioniert den der Limiter noch oder greift der gar nicht mehr ?

StefanX91
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Jan 2015, 01:20

Nein scheint nicht zu funktionieren..bin mir da aber jetzt nicht so ganz sicher.
Wie macht sich das genau bemerkbar?

Also die LED leuchtet durchgehend bei anliegendem Pegel egal welcher Höhe (außer ganz auf null), aber der Bass wird trotzdem lauter/leiser/kräftiger .. also demnach funktioniert die Limit Funktion nicht mehr richtig oder?

scauter2008
Inventar