Wie nur im Dachboden empfangbare Dab+ Sender weiterleiten zu Stabantennen-Radio im Haus?

Mac_Pioneer (Beitrag #1) schrieb:

Erstaunlicher weise findet der Suchlauf im Dachboden auch Sachsen- und andere Sender (MDR Sachsen, Megaradio, Piraten Radio, Freies Radio, EgoFM, RSA usw), die hier in der Region nicht zu empfangen sind. ... Die Frage ist nun, welche Antenne ich an dieser Stelle verwenden muss um die entfernten UND regionalen Sender bzw Bundesmux zu empfangen?

Neben Empfang aus Thüringen, Hessen und Sachsen - auch noch Nürnberg.
Das ist erstaunlich. Der schwache Bundesmux wundert mich aber schon.
Vermutlich ist die Antenne zu weit ausgezogen - bei DAB sind 40cm gut.

Für die Wahl der Antenne ist die Himmelsrichtung (des Fensters) wichtig,
wo der von dir beschriebene, optimale Empfang unterm Dach möglich ist.
Mit einer groben Ortsangabe (zB PLZ) kann ich genaue Angaben machen.

Standort ist das Dreiländereck Bayern-Hessen-Thüringen in der Bayerischen Rhön im Bereich Sender Kreuzberg und Heidelstein. Postleitzahl 97656.

Den besten Empfang habe ich im Haus mit voll ausgezogener senkrechter Antenne. Wobei sich das temporär ändert. Abends muss ich für Bayern1 Franken die Antenne gelegentlich anders stellen wie tagsüber. Die Bundesmux Programme empfange ich meist nur mit schräg gestellter Antenne, was sich aber z.B. innerhalb der Küche im Erdgeschoß mehrmals ändert, je nachdem wo das Radio steht.

Den Suchlauf mache ich in der Mitte des Dachbodens. Dach ist ungedämmt, nur Ziegel. Es ist nur ein Fenster in der Westseite vorhanden. Wegen der Teleskopantenne kann ich nicht sagen aus welcher Richtung die Programme einstrahlen.

Je nach Programm (Sachsen, Augsburg, Nürnberg) der normalerweise hier nicht empfangbaren Programme im Dachboden muss ich das Radio 2-3 cm höher oder links/rechts halten um Empfang an der Stelle zu haben.

Ich hab vom Radio mal die Teleskop-Antenne am Fußgelenk abgeschraubt und die Innenlitze einer 1m langen Funkscanner Teleskop Antenne ans Fußgelenk gehalten. Der Empfang ist damit stabiler im Zimmer wie mit der Teleskopantenne. Aber die Dachboden-Sender bekomme ich damit nicht.

Nun habe ich beide Teleskop-Antennen im Dachboden im Bereich der Empfangsstelle profesorisch befestigt und abwechselnd mit einer Lüsterklemme den Innenleiter eines 15m langen 50 Ohm Kabel angeschlossen und durch die Decke in das darunter liegende Zimmer gelegt. Null Empfang wenn ich den Innenleiter ans Antennen-Fußgelenk halte.

Ob es mit der Antenne funktionieren könnte wenn ich sie im Dachboden befestige?

https://www.amazon.d...E96W027RWRFPN08TTFPY

Und wie befestige ich ein Kabel am Antennen-Fußgelenk? Was mache ich mit dem Außenleiter? Könnte man eine F-Stecker Kupplung an das Fußgelenk mitanschließen? Gibt es Adapter? Fragen über Fragen :-)

Empfangsdaten für 420mNN (?) Oberelsbach

(Feldstärke nach FMSCAN)
WEST
(74) _13km 10000W 05C B-MUX Kreuzberg
(73) _13km _8000W 07B HR Kreuzberg
(66) _13km _1600W 10A UNTERFRANKEN Kreuzberg
(66) _13km _1600W 11D BR Kreuzberg
OST
(56) _62km 10000W 08B MDR THUERINGEN Blessberg
(_8) 157km 10000W 09A MDR SACHSEN Schöneck (kaum Mehrwert)
SÜD
(36) _90km 10000W 10B OBERFRANKEN Bamberg (kaum Mehrwert)
(20) 129km 10000W 08C MITTELFRANKEN Nürnberg (kaum Mehrwert)
(16) 129km _4000W 10C NUERNBERG Nürnberg (perfekte Musik)
eventuell
(21) 106km _5000W 09D SWR BW N Mergentheim (extrem abgeschattet)

Deine verlinkte LogPer-Antenne habe ich auch ständig im Einsatz.
Möglichst Direktbestellung: http://www.antennenland.net/3H-VHF-VF-12-LOG
Es lohnt sich, eine Koaxbuchse mit gutem Kabel an die Platine zu bauen.

Eine vertikale Peilung auf Nürnberg in 150 Grad ist wohl das Optimum.
Der Kreuzberg wird immer klappen und der Blessberg hoffentlich auch.
Vielleicht die Peilung etwas zwischen Nürnberg und Bleß ausmitteln.

Der schwache 05C kommt sicher durch den Mitempfang aus über 80km.

Deine Empfangssituation ist beneidenswert. Vor einigen Wochen war ich
in der Rhön und konnte "quasi auf der anderen Seite" vom Kreuzberg
auf der Straße in 510mNN beim Dreistelz KEIN Nürnberg empfangen.
http://www.hifi-foru...ad=1384&postID=77#77

Aber am Vogelsberg gab es extrem knappes Signal mit der LogPer:
http://www.hifi-foru...ad=1384&postID=78#78

NACHTRAG - Dein DX-Empfang gelingt wahrscheinlich über Reflexionen.
Daher gibt es mit Richtantennen wie der LogPer "abartige" Peilungen -
speziell Sachsen und Nürnberg vielleicht sogar aus der Gegenrichtung.

Alternativ bietet eine unauffällige Magnetantenne auf einer Metallfläche
auf dem Dach problemlosen Rundempfang: ABB Blankenburg 4403.80

"NACHTRAG - Dein DX-Empfang gelingt wahrscheinlich über Reflexionen.
Daher gibt es mit Richtantennen wie der LogPer "abartige" Peilungen - "

Sind diese Peilungen positiv oder negativ für Richtantennen-Empfang? Kenne mich damit nicht aus

Würdest Du in meiner Situation Richtfunk (LogPer) oder eine Rundantenne verwenden?
Installation der Antenne ist nur im Dachboden möglich.

Eine Koaxbuchse an die Platine zu löten ist sicher das sinnvollste... nur verliere ich dann 2 Jahre Garantie.

Gibt es keine Möglichkeit eine Koaxbuchse am Anschluss der Teleskopantenne (wo der Antennenfuß im Gehäuse festgeschraubt ist) oder am Fußgelenk, wo die Antenne verstellt wird und auch abgeschraubt werden kann, mitanzuschließen?

Ideal wäre ein Adapter oder Verteiler, der anstatt der Antenne am Fußgelenk festgeschraubt wird. Wo man dann den F-Stecker einsteckt oder dreht und über die Teleskopzuleitung den Tuner mit Signal versorgt.

Kann man an meinem Standort Deiner Einschätzung nach die privaten Dab+ Hessen Programme über Kanal 11C per Richtfunk empfangen?

Siehe: http://www.digitalradio-in-deutschland.de/hessen/

Danke erstmal für die Tips bisher

- DX-Empfang über zwei Wochen beobachten, um so Tropo auszuschließen.
- Ohne einen sauberen externen Antennenanschluss wird Nichts klappen.
- Die LogPer ist auf dem Dachboden die denkbar beste Empfangslösung.
- Reflexionen von den Rhönhöhen überwinden die extremen Abschattungen.
- 11C HESSEN sendet nur aus Rhein-Main. Empfang sicher aussichtslos.

Mac_Pioneer (Beitrag #5) schrieb:

Gibt es keine Möglichkeit eine Koaxbuchse am Anschluss der Teleskopantenne (wo der Antennenfuß im Gehäuse festgeschraubt ist) oder am Fußgelenk, wo die Antenne verstellt wird und auch abgeschraubt werden kann, mitanzuschließen? Ideal wäre ein Adapter oder Verteiler, der anstatt der Antenne am Fußgelenk festgeschraubt wird. Wo man dann den F-Stecker einsteckt oder dreht und über die Teleskopzuleitung den Tuner mit Signal versorgt.

Genau diese Lösung halte auch ich für ideal - und es gab sie vereinzelt.
Aktuell kenne ich aber kein einziges Radio, das diese Lösung noch hat.

13 Km und der 10 KW- Bundesmux geht nicht ?
Entweder ist man total abschottet von dem Sender oder man hat praktisch Sichtkontakt und die DVB-T/UKW- Sender ( 7 X 100 KW) überfordern das Radio, dazukommen ja noch 4 DAB Muxe je 10KW, allerdings 3 davon gerichtet. Wohin..?? Also mindestens 2 DAB -Mux wird der Sender sicher in deine Richtung abstrahlen.
Ist man aber total abgeschottet kann man es mal, kann man es mal, wie schon empfohlen wurde, mit der LOG Antenne unter Dach probieren, da hat man gute Erfolgsaussichten
Kabeltipp : 7mm Satkabel von Markenhersteller wie z.B :Kathrein, Wisi, Sytronic, usw.

Das SONY gehört sicher zu den empfangsstarken Radios, aber wie grossignalfest ist es und wie gut ist es geschirmt ist es ? Zumindestens wird bei UKW bei den portablen Geräten selten viel Wert auf eine gute Schirmung des HF/ ZF Bereiches gelegt.

Für den Fernempfang oder den Ausblendung von starken Ortssendern gibt es eine informative Webseite, wie man mit UKW- Bandsperren oder DAB- Bandpässen, Sperrkreisen die Schwächen von zumindestens eines bestimmten DAB- Empfangschips ausbügeln kann, der Trick dabei ist, praktisch nur die gewünschten DAB - Signale mit ausreichenden Pegel an den Antenneneingang des DAB-Tuners zu lassen, kein UKW, kein DVB-T usw, ein eventuell störender starker DAB- Ortssender wird gedämpft.
http://www.pausat.de/DVB-T_/dvb-t_.html

Bollze

@Bollze

Gehen tut der Bundesmux schon. Nur nicht so stabil wie der Unterfranken-Mux und der Suchlauf findet ihn indoor nur im Dachboden.

Für Schlagerparadies muss ich die Antenne im Haus oft waagrecht ausrichten. Allgemein ist noch ein Problem wenn man im Zimmer rumläuft oder an bestimmten Stellen sitzt ist der Empfang ab und zu unterbrochen oder ganz weg, bis man die Position wieder freigibt.

Gegenüber UKW ist der Empfang jetzt aber gut.

Bayern1 (98,30), Bayern3 (96,30) und Antenne Bayern (101.90) kommen hier nur verzerrt an. Die entfernteren und schwächeren Frequenzen empfange ich stationär besser: B1 (90,70), B3 (99,40+99,80), Antenne Bayern (101,10+103,80).

Bester UKW Empfang stationär ist mit den MDR Sendern.

Wäre halt in Ordnung wenn ich die entfernten Dab+ Programme (Sachsen, Nürnberg usw.) vom Dachboden auch noch im Haus empfange. Die Garantie will ich deswegen aber nicht opfern (Löten an der Platine...).

Vielleicht ist das die Lösung:
https://www.hood.de/...0740.htm#floatingBox
https://www.computer...-plus-repeater.asp#!

Ansonsten bleibt noch die Internetstreams der Sender über Bluetooth auf den Sony zu streamen.

Zu den DAB- Repeater kann ich nichts sagen.

Offensichtlich ist also der Empfang indirekt ( UKW Kreuzberg verzerrt). Also ist da irgendwo ein Berg dazwischen ?
Wenn ja, wäre es günstig für den Fernempfang.

Ich würde mir erstmal eine Antenne und Kabel beschaffen und unter Dach erst mal sehen was geht. Die optimale Stelle suchen.. Selbst ein Reapter muss erstmal einen Signal haben und wer weiss schon, wie gut die Dinger das Signal aufnehmen..
Das Antennenkabel würde mit den Innenleiter direkt an die Antenne des SONY anschliessen, wenn die Möglichkeit besteht kann man den Antennenstab auch abschrauben, damit weniger Signalenergie, durch Abstrahlung, verloren geht. Die Abschirmung des Kabel möglichst kurz mit der Masse das Radio verbinden. Von aussen kommt da meist über die Kopfhörerbuchse ran. Einen 3,5 Klinkenstecker kürzen bis auf letzen Kontakt,( Masse) oder an den richtigen Minusanschluss im Batteriefach. So würde ich es erstmal versuchen. Ob es klappt ? Keine Ahnung..
Die Schwachstelle Radio /Antennenkabel kann zur Not mit einen Antennenverstärker nahe der Antenne abmildern... aufpassen muss halt, dass der Tuner da nicht übersteuert. Gute DAB-Verstärker findet man, oben bereits verlinkt, bei Pausat.

Bollze

Das ist doch mal ne Anleitung

Kann man Satkabel nehmen? Da hab ich noch einiges über.

Wie ich den Kabel-Außenleiter am Sony befestige muss ich mal sehen. Das einzig metallische ist der USB-Eingang und die Antennenbefestigungsschraube. Ist das Masse?





Ja, es ist ein Berg auf der Westseite vorhanden. Das könnte die Empfangsstörungen verursachen...

Bis hierhin erst mal Danke für die Tipps!

Die Antennenbefestungsschraube ist mit der Antenne verbunden, dort sollte man nicht die Abschirmung dran machen. Die Antennenschraube würde ich auch nicht abschrauben, eventuell bekommt man es dann nicht ohne ein Öffnen des Gerätes wieder hin, weil intern vielleicht ein Kabel abfallen ist.
Das Metall der USB-Buchse sollte mit der Masse des Radios verbunden sein, aber ist noch sicher ein weiter weg zum Tunermasse, Ideal wäre es die Abschirmung direkt am Tuner des Radios auf die Masse zu legen. Geht aber nicht ohne Öffnen und Garantieverlust nicht. Probieren...

Richtig gutes Satkabel ist bestens dafür geeignet, denn es muss viel schnellere Frequenzen (bis 2100 MHz) möglichst verlustarm übertragen. DAB mit seinen relativ niederen Frequenzen um die 200 MHz, ist wie ein Spaziergang dagegen, also es gibt nur eine sehr geringe Dämpfung. Bei sehr langen Kabelstrecken und sehr schwachen Signal kann aber ein guter DAB- Verstärker nahe der Antenne nötig sein. Probieren....

Bollze

Man kann auch - nicht lachen! - eine Antenne auf dem Dachboden installieren und im Haus eine Zweite, wobei die beiden Antennen nur über ein normales Koaxkabel verbunden sind.

Ralf