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Internetradio auf UKW umsetzen?+A -A |
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Autor |
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blauescabrio
Stammgast |
#1 erstellt: 13. Apr 2011, 12:28 | |
Hallo Radiofreunde, ich habe da im Internet einen Sender gefunden, der mir sehr gefällt und würde den gerne im ganzen Haus über UKW empfangen. Die Lösung des Problems hatte ich mir so vorgestellt: Ich kaufe mir ein Internetradio (z. B. ein Terratec Noxon 2) und verbinde es mit einem FM-Modulator/UKW Mini Sender, den man normalerweise benützt um MP3 oder sonstige Quellen ins Autoradio einzuspeisen. Solche Kleinstsender sind durchaus legal aber die meisten Geräte beherrschen keine Pre-Emphasis, so dass im Empfangsgerät die Höhen fehlen. Kennt jemand hochwertige Minisender, die auch Pre-Emphasis beherrschen? Grüße Stefan |
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lotharpe
Inventar |
#2 erstellt: 13. Apr 2011, 15:33 | |
Hallo Stefan, mit den legalen Zündern fürs Auto und auch den anderen Minisendern wirst Du keine vernünftige Übertragungsqualität hinbekommen. Die Sendeleistung von 50nW reicht auch nicht aus, um Dein Haus ausreichend zu versorgen, nach wenigen Metern ist praktisch Feierabend. |
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blauescabrio
Stammgast |
#3 erstellt: 13. Apr 2011, 15:49 | |
Hallo Lothar, der freundliche China-Mann auf ebay verspricht 30 m. Ist das Ding dann nicht mehr "postalisch" oder übertreibt der nette China-Mann einfach ein ganz klein wenig? http://cgi.ebay.de/?ViewItem&item=110661821161 Sowas hier ginge bestimmt besser http://cgi.ebay.de/?ViewItem&item=260766977537 aber 0,5 Watt sind ein ganz schönes Brett auf dem 3 m Rundfunkband Und so ein Auto hätte ich nur ungerne vor meiner Haustüre stehen:http://www.frequenzenfaenger.com/diverses/messwagen.jpg Grüße Stefan |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
#4 erstellt: 13. Apr 2011, 19:35 | |
Hallo Stefan, teste das billige Teil doch einfach. Bei dem Preis gehst du doch kein großes Risiko ein. Warum sollte keine Preemphasis eingebaut sein? Ist doch nur eine einfache Zeitkonstante. Und wenn wirklich nicht, drehst du den Höhenregler am Verstärker (falls vorhanden ) etwas auf. Ansonsten liegst du damit vielleicht eher auf der sicheren Seite: http://cgi.ebay.de/W...&hash=item20b8842f79 Grüße - Manfred |
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blauescabrio
Stammgast |
#5 erstellt: 14. Apr 2011, 14:05 | |
Na das Billigding ist bereits bestellt. Der hier soll sogar richtig gut klingen: http://cgi.ebay.de/?ViewItem&item=260766728415 Grüße Stefan |
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do1mde
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 14. Apr 2011, 15:48 | |
...viel Spaß mit dem Teil - und hoffentlich macht das Ding keine unerwünschten Nebenaussendungen bei der "Top-Chinatechnik"..... ...der Messwageneinsatz der BNetzA iat ziemlich teuer... Gruss Mike |
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lotharpe
Inventar |
#7 erstellt: 14. Apr 2011, 16:59 | |
Wunder darf man von den Chinakrachern nicht erwarten, wie auch bei dem Preis. Weitaus bessere Technik bekommt man PCS , die aber auch etwas kostet. Der CYBER MAX MICRO+ (v4) digital soll angeblich der beste FM-Kleinsender sein, er kostet inkl. VAT über 600 Euro. Aber ob das die Sache wert ist... [Beitrag von lotharpe am 14. Apr 2011, 18:56 bearbeitet] |
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Lötdampfer
Stammgast |
#8 erstellt: 02. Mai 2011, 19:08 | |
@DO1MDE
Wobei die Nebenaussendungen sogar noch vollkommen egal sind. Offenbar ist dem Ein oder Anderen noch nicht aufgefallen, dass FM Transmitter im regulären Radioempfangsbereich senden. Dort ist die Sendeleistung nicht umsonst limitiert! Verstöße wurden erst vor wenigen Monaten durch Messungen der Bundesnetzagentur Neukirchen(NRW) mit nur 5400€ PLUS Messeinsatzaufwendungen geahndet. Die dürften sich auch nochmal in annähernd gleicher Höhe bewegt haben. UND DAS WAR NOCH BILLIG! Es gab schon genügend Fälle bei denen die Bußgelder sich locker im Bereich von 20-50000€ bewegt haben, wenn dadurch der reguläre Radioempfang gestört wurde! Jeder der zu solchen Chinakrachern rät, will dem Fragesteller sicher nicht im positivem Zusammenhang helfen! [Beitrag von Lötdampfer am 02. Mai 2011, 19:14 bearbeitet] |
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schraddeler
Inventar |
#9 erstellt: 03. Mai 2011, 07:43 | |
Wenn im Haus eine Antennenverkabelung vorhanden ist, kann man auch so einen http://www.pollin.de...dulator_NFM_100.html einsetzen. Da dieser rein kabelgebunden ist, wird die Gefahr der Umweltverseuchung minimiert. gruß schraddeler |
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blauescabrio
Stammgast |
#10 erstellt: 06. Mai 2011, 23:25 | |
Das Billigding ist heute angekommen und klingt sogar recht gut. Mit einer CE-Kennzeichnung sollte/könnte es sogar legal sein. Leider werden die versprochenen 30 m Reichweite bei Weitem nicht erzielt. Eigentlich sind es gute 3 m. Als Antenne scheinen die 10 cm fest angeschlossenes Audiokabel mit 3,5 mm Stereoklinke zu dienen. Als ich eine Verlängerung zwischen schaltete, erhöhte sich die Reichweite. Ob ich zur Probe mal ein 75 cm Kabel anlöte? 1/4 lambda ist ja meistens auch die typische Länge der Wurfantennen. Grüße Stefan |
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Lötdampfer
Stammgast |
#11 erstellt: 07. Mai 2011, 01:43 | |
@blauescabrio "Mit einer CE-Kennzeichnung sollte/könnte es sogar legal sein" Alle Transmitter die im UKW Radioband übertragen und die regulären und durch die Bundesnetzagentur zugelassenen max.50nW ERP überschreiten sind illegale Sendeanlagen im Rundfunkband und besitzen keinerlei Zulassung! Der Betrieb ist somit nach dem TKG mit einer Geldstrafe zu belegen und wird im gegebenen Falle einer Prüfung durch den PMD der Bundesnetzagentur mit Geldstrafen von bis zu 100k€(abhängig vom vorliegenden Fall) geahndet. Im Minimum wird der Messeinsatz und die Bearbeitung mit einer Geldstrafe geahndet was sich auf meist ca. um die 750€ beläuft. Nach Oben ist dann sehr viel Platz. Bei Sendeanlagen von über 1Watt wird meist eine zusätzliche Strafe wegen der Störung des öffentlichen Rundfunkempfangs zusätzlich erhoben,was dann meist sehr sehr teuer wird. Jeder sollte sich bewusst sein, daß Leistungen von 1-5Watt unter normalen Bedingungen teils schon Reichweiten von bis zu 10km erreichen. Somit ist da im Ernstfall nichts mehr mit dem Argument "war ja nur für den Hausgebrauch gedacht" zu rechtfertigen und die PMD Leute werden dann garantiert passende Geldstrafen verhängen. Bei solchen Strafen kannst Du sogar noch froh sein, dass nicht mehr das alte FAG angewendet wird! Dort drohten sogar noch Gefängnissstrafen bei Verstößen!! Der olle CE-Aufkleber sagt garnix aus, was diese Sendeanlage angeht! Mal abgesehen davon,dass man allein schon bei dem Preis NICHTS erwarten kann. Hier mal Infos zu den BEIDEN CE-Kennzeichen http://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung [Beitrag von Lötdampfer am 07. Mai 2011, 01:44 bearbeitet] |
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blauescabrio
Stammgast |
#12 erstellt: 07. Mai 2011, 08:46 | |
Du, dass weiß ich alles selber. War auch nicht die Frage, die ich gestellt habe. Grüße Stefan |
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Lötdampfer
Stammgast |
#13 erstellt: 07. Mai 2011, 08:54 | |
Frage ist nur,wieso dann sowas geschrieben wird?! Passt wohl kaum zur Aussage. Bei dem Preis kann da sowieso nix brauchbares rauskommen. Sagmal soll das ein Magnetfuß an dem Antennchen sein? |
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blauescabrio
Stammgast |
#14 erstellt: 07. Mai 2011, 09:06 | |
Danke für Deine Meinung aber die Diskussion mit Dir bringt mich bei meinem Problem nicht weiter. Daher Ende mit Dir an dieser Stelle. Grüße Stefan |
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Lötdampfer
Stammgast |
#15 erstellt: 07. Mai 2011, 09:29 | |
Dir sollte sogar geholfen werden. Deshalb auch die Frage. WENN das nämlich ein Magnetfuß ist,wäre der Fehler schon ansatzweise gefunden.(das billige RG ist eher Wurst) Bei 500mW MUSS das Ding im ganzen Haus zu hören sein.(ich war von dem Ding mit Teleskopantenne ausgegangen) Wenns nur eine Wurfantenne ist,ist es auch bestimmt KEIN Audiokabel sondern RG174. Aber dann weiterhin viel Spaß beim Fischen im Trüben. Nimm doch am besten die 25Watt Variante. Dann ist das bestimmt innerhalb des Hauses zu hören. [Beitrag von Lötdampfer am 07. Mai 2011, 09:59 bearbeitet] |
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blauescabrio
Stammgast |
#16 erstellt: 07. Mai 2011, 10:57 | |
'nuff said |
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PRW
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 07. Mai 2011, 11:28 | |
Hallo alle zusammen, ich möchte auch noch etwas dazu beitragen . Ein FM-Modulator/UKW Mini Sender im Auto zu betreiben geht noch ganz gut und man ist in bewegung. Was ist aber im Haus, wenn der Nachbar im Radio deinen Sender hört? Vieleicht in verbindung mit seinem Lieblingssender? Sicherlich geht das auf dauer nicht gut . Gruß Peter |
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Lötdampfer
Stammgast |
#18 erstellt: 07. Mai 2011, 14:43 | |
@RRW
Nicht jeder versteht diese Zusammenhänge Und wenn der technische Verstand dann aufhört wird rumgetrollt. Aber das Ding hat doch ein "CE"-Aufkleber?! Da muss das doch erlaubt sein... (der Unterschied 50nW zu 500mW ist ja nur "minimal") |
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blauescabrio
Stammgast |
#19 erstellt: 07. Mai 2011, 15:32 | |
Pass mal auf Du Schlaumeier, Du musst hier nicht beleidigend werden zusätzlich zu Deiner arroganten und missionierenden Oberlehrerart! Du musst hier auf kein Thema antworten wenn Du nicht magst. Andererseits hast Du niemandem Deine Meinung und Deine Weltanschauung aufzudrängen. Wenn Dir nicht passt, was ich mache und möchte, dann halte Dich doch einfach geschlossen. [Beitrag von blauescabrio am 07. Mai 2011, 15:38 bearbeitet] |
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Lötdampfer
Stammgast |
#20 erstellt: 07. Mai 2011, 17:21 | |
WO wurdest Du beleidigt?! Es geht darum,dass Du (und jetzt werd ich mich in Deinem Umgangston bewegen) Spezi nicht begreifst,dass Du Dich selber schädigst und KEIN Tipp zu Transmittern mit höherer Leistung GUT für Dich gemeint ist. DU hast einen gut gemeinten Verweis von Dir gestoßen. Zum Glück gibts aber noch User die die Problematik erfassen können. Denn ich war,wie Du ersehen kannst,nicht der Einzigste der Dir den gut gemeinten Verweis genannt hat. Man kann nur hoffen,dass Du damit kräftig auf die Mütze fällst. Dann kannst Du Dich für Tipps zu zulassungsfreien Transmittern bedanken. Vielleicht kannst Du dann ja einen Sammelthread öffnen, in dem dann für die finanziellen Aufwendungen gespendet wird. Statt mimosenhaft rumzuzicken hätte eine kurze Antwort bezüglich der Antenne schon gereicht um Dein Problem wirkungsvoll zu beheben. Aber irgendwie werd ich das Gefühl nicht los, dass hier ein "Club" am Fragen ist... http://www.hifi-foru...um_id=234&thread=515 [Beitrag von Lötdampfer am 07. Mai 2011, 17:23 bearbeitet] |
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blauescabrio
Stammgast |
#21 erstellt: 07. Mai 2011, 17:29 | |
Ja, auch in jenem Thread benimmst Dich so daneben wie in diesem ohne dabei was zur Sache beizutragen. Schön, dass Du selber darauf hinweist. @Moderation: Thread kann geschlossen werden. |
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Lötdampfer
Stammgast |
#22 erstellt: 07. Mai 2011, 20:27 | |
Denkst Du ich oder irgendjemand der etwas Verstand bei der Materie hat und die Tragweite kapiert,wird Dir bei solchen Themen einen Rat geben?! Es ist ein GUT gemeinter Rat gewesen,der nicht nur von mir an Dich heran getragen wurde,sondern auch von anderen Usern. Klar kannst Du mit 25Watt Dein Haus befeuern und hoffe dass es gut geht. Nur wird Dir damit KEIN Gefallen getan. Genauso kann man einem Pyromanen einen Kanister Sprit geben und hoffen,dass er damit nur seinen Campingkocher anheizt. Du wurdest auch schon mehrfach wegen der Antenne gefragt! Du sendest mit 500mW! Die sollten locker reichen um Dich und die Nachbarn zu berieseln. Normaler Weise senden Transmitter mit 0.00005mW(ERP) !!!! Wenn es mit 500mW nicht funktioniert dann ist die Antenne und die restliche Technik Schrott!
Du merkst noch nicht einmal wie hohl Dein Verhalten ist! Der Verweiss wurde ABSICHTICH angehangen um zu zeigen, dass solcher Elektroschrott NICHTS in Laienhänden zu suchen hat. Auch wurde ich danach durch den Threadersteller angemailt, ob ich Ihm die Antennenmaße nicht berechnen könne. Darauf reagiere ich aber aus Prinzip nicht, weil es andere Wege zur Übertragung gibt und diese Technik vom Betrieb her untersagt ist. Nur begreifst Du leider nicht einmal, dass dies ein direkter in den öffentlichen Radiobetrieb eingreifender Vorgang ist. Und das wird NIEMAND mit etwas technischem Verstand in dem Umfang unterstützen,zumals gegen geltendes Recht verstößt. Aber mach mal... [Beitrag von Lötdampfer am 08. Mai 2011, 12:01 bearbeitet] |
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cr
Inventar |
#23 erstellt: 08. Mai 2011, 13:02 | |
Erinnert mich an meine Jugendzeit. Da habe ich mit 0,5 Watt auf Mittelwelle über die Dachantenne gesendet, damit ich im Garten mit dem Transistorradio meine Lieblings-Hitparaden LPs hören konnte. Die Schaltung war in einem Elektronikbaukasten-Buch drinnen mit dem Hinweis, ja keine Antenne daran anzuschließen. Allerdings war Mittelwelle damals schon so uninteressant, dass wohl kaum wer wegen Empfangsstörung die Post gerufen hätte..... Die Qualität war überraschend gut! |
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lotharpe
Inventar |
#24 erstellt: 08. Mai 2011, 18:43 | |
War bei mir ebenso, allerdings hatte ich damals einen UKW Bausatz vom örtlichen Fernsehhändler verwendet. Der Sender war freischwingend und dadurch schwer abzustimmen, eine Berührung am Stromkabel oder die kleine Platine verschoben, schon änderte sich die Frequenz. Versuche mit einem Stereocoder sind kläglich gescheitert, habe den Bausatz nicht zum laufen bekommen. Wie auch mit 15/16 Jahren. Wenn wir damals schon den BH1415F Chip gehabt hätten, was wäre das ein Spaß gewesen. [Beitrag von lotharpe am 09. Mai 2011, 18:41 bearbeitet] |
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lotharpe
Inventar |
#25 erstellt: 09. Mai 2011, 17:15 | |
Eine Alternative zu den illegalen Chinakrachern könnte dieser Transmitter sein. Klick Allerdings steht dort nichts über die Sendeleistung. Model A wird mit einer Wurfantenne geliefert, die Reichweite ist mit 5-20 Meter angegeben. Es soll angeblich möglich sein Grundstücksfunk (Nichtöffentliche, ortsfeste Übertragungen) zu beantragen, die Sendeleistung des Senders darf dabei 50 mW ERP nicht überschreiten. Weiß jemand etwas über die Kosten und wo man einen entsprechenden Antrag stellen muß? Dem Threadersteller könnte ev. so geholfen werden und es wäre legal. Edit: gerade im Net gefunden, suche aber noch weiter.
Quelle Edit: 50 mW wird nur noch für gewerbliche Zwecke genehmigt, für Privatpersonen max. 1 mW. Jeder schreibt etwas anderes, ein schwieriges Thema. Stefan, schreib bei Interesse einfach mal die Bundesnetzagentur an, nur so bist Du auf der sicheren Seite und bekommst entprechende Infos. [Beitrag von lotharpe am 09. Mai 2011, 19:01 bearbeitet] |
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Lötdampfer
Stammgast |
#26 erstellt: 10. Mai 2011, 15:34 | |
Laut EMVG-"Truppe" der BnetzA nur noch für gewerbliche Zwecke bei finanziell empfindlichem Aufwand. Für Privatanwender nur 10nW im regulären Falle bei geprüften Transmittern und der obersten Leistungsgrenze von 50nW ERP. |
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lotharpe
Inventar |
#27 erstellt: 11. Mai 2011, 18:31 | |
Wo wir wieder beim Thema sind. Wo findet man geprüfte Transmitter in dieser Leistungsklasse, die gleichzeitig noch eine hohe Übertragungsqualität gewährleisten? So wäre nicht nur dem Threadersteller geholfen. |
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Lötdampfer
Stammgast |
#28 erstellt: 12. Mai 2011, 00:25 | |
10 bzw 50nW sind die gängigen Größenordnungen die laut Zuteilungsverfahren der BnetzA für den Einsatz auf dem deutschen Markt zugelassen sind. Eine Hausbesäuselung ist mit dieser Leistung nicht möglich und auch nicht angedacht gewesen,weil der Betrieb und die Zulassungsverfahren für den mobilen Einsatz im Kfz gedacht waren. Unter anderem war eine der Auflagen NUR im Auto gehört zu werden und durch die sehr geringe ERP Leistung eine Störung des Radiobandes außerhalb des Kfz´s nach einem "Bannkreis" von ca.5-10m zu vermeiden. Sind es nun statt 50nW bspw die genannten 500mW, so handelt es sich bei den 500mW um 500000000nW !! Da gibt es keinerlei Spielraum für Toleranz. Der einzige Weg einer zentralen Einspeisung im Haus wäre ein FM Modulator der an der Kabelfernseh/Radiokabelverkabelung angeschlossen werden würde. Nur gibts die in guter Qualität leider nicht für 100€. [Beitrag von Lötdampfer am 12. Mai 2011, 00:32 bearbeitet] |
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