Basshorn 1850 oder cw218? HILFE

bevor du mit Basshörnern anfängst solltest du vllt erstmal erzählen was du damit vorhast und wieviele du bauen willst.

Da ein Horn nicht grade einfach zu bauen ist, solltest du auch mit dem Gedanken spielen dir erstmal eine kleine Reflexkiste zu bauen.


Hörner verzeihen Baufehler weniger als es z.B. eine BR box tut.




schön zu wissen wäre auch was drüber spielt (tops)

also vorhaben tu ich mit den boxen draussen zu spielen und es wird meist ein schneller Techno bass sein.
Über Tops und Mitteltöner habe ich mir noch nicht soo viele gedanken gemacht, da ich zuerst mal so eine bassbox bauen will und danach stetig weiter aufbauen. Danke schon mal für so ne schnelle Antwort !

mfg Tektron

also mit einem Horn ist es nicht getan. Hörner wollen im Rudel spielen. Je nach Horn wären das 2-4 Hörner pro Seite.

das dürfte dann zu viel des guten sein.

ich würde mir an deiner stelle erstmal 2 vernünftige fullrange Tops raussuchen und darauf aufbauen.

aber täusch dich nciht! selbstbau ist auch teuer!

Klar ist es teuer die ganzen Amps was man dazu benötigt usw aber ich mache dieses Projekt ja mit einigen Freunden von mir uns ich sag jetz mal am Geld solls nicht scheitern! Und ich will ja mal nur eine´Horn oder eine cw218 bauen und dann mal weiter sehen wie sie sich anhört natürlich kommen dann ja noch paar mehr dazu!

meinst du mit CW218 das ding?
http://img.webme.com/pic/d/djlukas-meyer/cw218.jpg

genau die meine ich!

kannste bauen. sind BR Subs

Weißt du ob es irgend eine möglichkeit die cw218 als bausatz zu kaufen oder ähnliches?

ne gibts nicht. du musst dir holzplatten kaufen, alles selbst zusägen (mit Winkeln), die Chassis, Kabel, Griffe, Terminals, Dichitband etc bestellen und dann da reinschrauben.


lackieren sollte man die dinger auch, ist aber kein muss...

Für das nötige Kleingeld schneidet dir das Holz auch ein Tischler zu (für erweitertes Kleingeld baut er sie auch zusammen) ....ob es mit dem Kleingeld dann nicht billiger wär vergleichbares zu kaufen, kann ich dir aber nicht sagen.

na dann fang ich mal an !!

Wollte nur noch mal fragen was für ein Holz sich am besten eigenen würde für die CW218 ?
Als speaker werden wir den 18" Mivoc AWX nehmen!

passt nicht. man kann nicht irgendein chassi inirgendein gehäuse schrauben. davon abgesehen sollte man nicht so eine möchtegern pa pappe nehme.

bevor du das holz an so ein chassi verschwendest solltest du dir was einfaches richtiges aussuchen!

wie siehts aus mit frequenztrennung?


multiplex 18mm sollte es sein. holzgroßhandel ist da die bevorzugte quelle. Baumarkt ist zu teuer

schnelle TeknoBässe mit 18ern ??
da scheidet der Mivoc schonmal aus, den kann man für die Heimparty noch gebrauchen,
aber Ernsthaftes wird da mit nix.

Turbosound TSE-118 mit PD.184 hat man in den 90ern/2000er Jahren gern genommen
Baupläne gibts im Netz, die Rundung könnt man auch mit graden Brettern annähern.

aber soll ja nur einrt grbaut werden da fällt der weg

PD 1550 im Br ist klein, kompakt & bezahlbar, sowie richtig gut.

Falls es mehr sein darf - mit dem pd 1550 im hd15-Rudel geht es richtig laut im Kickbereich

Sich aber nur einen Subwoofer zu bauen ohne einen Gesamtüberblick zu haben ist ziemlich dämlich.

Das heißt ihr haltet gar nichts von der CW218 ?

Ich will ja gar nicht das ultimative Soundsystem, Ich will nur 2 bis 4 Subs die halbwegs was taugen damit ich mit meine freunden draussen Party machen kann wo man auch etwas Druck spüren kann. Und von den Turbosound TSE-118 finde ich nirgends einen Plan!

mfg Tektron

Nein mit dem Mivoc awx ist das zwa rnicht party-untauglich, aber suboptimal. Zumal ein 218 eh bescheuert zum transportieren ist.

Ich will ja gar nicht das ultimative Soundsystem, Ich will nur 2 bis 4 Subs die halbwegs was taugen damit ich mit meine freunden draussen Party machen kann wo man auch etwas Druck spüren kann.

Machen wir es mal einfach:

Wie viel Geld ist für die Subwoofer da (mit Verstärker und Frequenzweiche)?
Wie schwer dürfen sie sein?
Wie groß dürfen sie sein?
_____________________
Tops

Wie viele Gäste, welche Anlässe, welche Räumlichkeiten?

Budget für 1 sub: 300-400 eur
Größe: 120x70x70 Länge x breite x höhe
Gewicht: 40 kg -50kg

Sei so frei und beantworte alle Fragen damit man dir helfen kann. Nur Mut es tut nicht weh sich sachgemäß helfen zu lassen.

das mit dem 1850 horn klappt ja dann vorn und hinten nicht. das chassie kostet ja schon über 400 euro und das horn ist auch etwas größer. zumindest in der tiefe.

dann eher das 186er horn mit emminence omega pro. funktionieren wird das aber erst mit 4 stück pro seite richtig gut. dann ist es aber ein heftiges geschoss.

mein tip wäre eher auf br zu setzen. das ist einfacher und günstiger.

gruß dirk

Ja eben weil br einfacher ist ! Will ich ja die cw218 bauen was ist denn ein gutes chassi für die cw218

50 -100 Leute im freien! Zu Partys würde ich es verwenden

Hier mein senf

Zum Gehäuse:
Also ich glaube der herr themenersteller möchte einfach etwas ausgefalleneres haben, mit dem man (nicht böse gemeint) etwas "protzen" kann.
Daher will er womöglich kein einfaches Br-gehäuse.
Wobei die CW218 ja eins is, aber sieht halt nicht so aus.^^

Der zweite punkt ist, das viele "neulinge" hier abgeschreckt werden weil ihnen erzählt wird wie "unglaublich professionell" alles sein muss.

Gehäuse können auch aus OSB platten gebaut werden. Sind leichter und für "bauvorhaben ins blaue" bestens geeignet. Allerdings müssen schon ecken an die kanten da das osb beim transportieren schnell mal wegbröselt.^^
Klar ist das osb weder über die "audiophilen eigenschaften" von Multiplex besitzt noch dessen robustheit. Aber ich denke doch, wenn man bedenkt das nicht mal nen viertel so teuer wie multiplex ist, steht es sdchon ganz anders da^^



Zum Chassis:
Dein budget ist leider sehr gering, gängige 18" die hier im forum nicht sofort in der luft zwerissen werden kosten schon ab 200/300euro pro stück.

Der Mivoc ist für die CW218 wie schon gesagt wurde ungeeignet.
Wenn du den Mivoc dennoch verwenden möchtest musst du das volumen für den lautsprecher vergrößern und die bassreflexkanäle anpassen.
Das ist durchaus möglich macht die ohnehin schon viel zu große box jedoch noch größer!

Entweder findest du dich also damit ab das du das gehäuse noch weiter vergrößern musst. Was wie auch schon gesagt kaum vernünftig zu transpotieren ist oder du entscheidest dich für zwei 15" chassi & verkleinerst das gehäuse. (selbstredend werden alle volumina und kanäle vorher entsprechend berechnet)
Das sollte mit deinem budget machbar sein.

Was auch ginge wären zwei W-bins z.b. mit RCFl15p200AK.... 200e speaker +50e osb platten bist dann nach adam riese bei 500e für zwei bins. Das wär dann transportabel, dennoch nen "echtes horn", macht e wäng druck & ist noch als günstig zu bezeichnen.

grüße

Danke einmal für die super antwort ! Werd mal mit meinen Jungs reden wie die das sehen! Und versteh ich das richtig das normalerweise in der cw218 15" chassis verbaut sind oder wie schaut das aus!
Gruss

...nein nein dort sind normalerweise 18" chassis verbaut.
aber andere als der mivoc^^...mit dem mivoc 18" müsste es noch größer werden.

daher:

...wenn du es als 15" version baust bliebe es aber trotz vernünftiger lautsprecher in deinem budget und wäre auch transportabler.

ich würde das anpassen lassen! so einfach ist das leider nicht.

hier mal eine kleine Empfehlung:

2x Achenbach 15" BR mit 18Sound 15LW1401
2x LMT 110 von H-Audio
2 ordentliche Amps und 1 Controler.

da haste eine einfache aber gute Anlage (Mit richtigem Amping macht die richtig spaß!

in das cw218 kommt glaub ich ein 18Sound 18LW1300. Aber da bin ich mir nicht mehr sicher...

ich würde das anpassen lassen! so einfach ist das leider nicht.

Warum?
Das CW is doch n´ bassreflexgehäuse.
Warum sollte das anpassen, also die berechnung des neuen volumens für die lsp und die neue br-port abstimmung so kompliziert sein. 0-8-15 bassreflexabstimmung je nach treiber.

Das "Horn" ist doch beim CW zu vernachlässigen, iss wohl eher gut für n bissl mass load^^

das CW ist leider kein normales BR-Gehäuse, es funzt fast wie ein 6th-order Bandpass,
tief geht es eig auch nicht,
und es sollte nen schneller Treiber mit wenig mechanischen Verlusten hinein, da er ja mehr im Oberbass als im Subbass eingesetzt wird.

50-100 Leute im Freien bei 1200 - 1600 Budget allein für die Subwoofer ist doch richtig klasse.

2 PD 186 oder 2 fance 18xbim BR sind dann bereits richtig fett

Falls es doch eher eine budgetsparende Aktion, ähnlich Mivoc awx, wird, dann würde ich den 18-500 2 mal nehmen

was sagt dir persönlich denn am ehesten zu?

_____________________________________________

Tops würde ich in dieser Größenordnung nicht selbst bauen, sondern einfach günstig, leicht und aktiv kaufen

Als Frequenzweiche ds 2/4

Endstufe für die Bässe tsa 2200

Tektron23 schrieb:

von den Turbosound TSE-118 finde ich nirgends einen Plan!

Turbosound TSE/TSW 118 Plan

Turbosound TSE 118/218 Datenblatt PDF mit Messungen

Google dein Helfer

den The Box 18/500 8A in Bassreflex find ich persönlich für schnelle Tekno-Sachen etwas zu lahm.

Hallo,

zunächst kurz zu mir:
bin wie da name schon sagt ein freund vom Tektron23
auch bin ich derjenige der das projekt mit ihm in angriff nehmen wird...

ich will hier kurz nochmal festhalten um was es uns geht

wir wollen, wie gesagt, kleine parties draußen machen so 50-100 leute

dabei geht es uns nicht um den perfekten 1A sound und um das ultimative sound erlebnis

vielmehr geht es uns darum selber mal boxen zu bauen und den damit verbundenen spaß und um das erlebnis an sich
deshalb wollen wir uns auch keine fertige pa-anlage kaufen sondern selber was zum leben erwecken

wenn das ganze dann noch was an druck beim bass und halbwegs guter qualität her gibt sind wir mehr als glücklich

angefangen hat das ganze damit dass wir auf das 1850 horn gestoßen sind, und wir uns dachten schaut geil aus wir sollten das mal probieren...
dann wurde uns eher abgeraten und nach nicht langer suche war ein plan der cw218 gefunden

wir haben uns gedacht dass das wohl einfacher is, da nicht so viele winkel enthalten sind und geil schauts auch noch aus

auf die mivoc sind wir gestoßen da diese mit passenden plan eben das tier als preiswert und denoch gut angebriesen werden

abgeschreckt hat uns dabei jedoch die rundung sonst hätten wir glaub ich diese schon angefangen
da eben der treiber auch preiswert ist und die meinungen der gesamten box nicht all zu schlecht

wie gesagt auch wenn das ganze etwas "unmöglich" erscheint wir wollen etwas einfaches, preiswertes das ordentlich druck machen kann baun

dieses projekt soll dann als ausgang verwendet werden um erfahrungen zu sammeln und weitere projekte fördern...

osb platten hätte ich sogar ein paar zuhause
wenn wir diese verwenden sparen wir uns schon einiges

in wirklichkeit sind wir zwischen den mivoc mit passenden plan als das tier geschwankt und der cw218 wobei diese wohl einfacher zu bauen ist aber mehr kostet als 2 von den "tieren" allein schon die chassis...

welche sind den da zu nehmen die ein vernüftiges preis/leistung verhältnis haben?

was mich bei den turbosound abschrägt sind die rundungen, bei den tieren liegt diese wenigstens auf und man kann das ganze ausschäumen

und noch eine nicht unnötige frage wo bestellt man am besten speakers fürs bauen ??

danke schonmal für eure antworten

mfg
luki

Beratungsresistent?

Wozu fragt ihr eigentlich?

schubidubap ich würde das anpassen lassen! so einfach ist das leider nicht. hier mal eine kleine Empfehlung: 2x Achenbach 15" BR mit 18Sound 15LW1401 2x LMT 110 von H-Audio 2 ordentliche Amps und 1 Controler. da haste eine einfache aber gute Anlage (Mit richtigem Amping macht die richtig spaß!

Nehmt einfach den Rat an, um den ihr gebeten habt, bzw. geht auf diesen überhaupt ein !

Falls es doch eher eine budgetsparende Aktion, ähnlich Mivoc awx, wird, dann würde ich den 18-500 2 mal nehmen Tops würde ich in dieser Größenordnung nicht selbst bauen, sondern einfach günstig, leicht und aktiv kaufen Als Frequenzweiche ds 2/4 Endstufe für die Bässe tsa 2200

also der mivoc ist definitiv nichts für den sub. ihr könnt den nehmen, aber dann müsst ihr ein anderes Gehäuse bauen /entwickeln.

für 50 - 100 leute sollte man nicht mit ner Fehlkonstruktion ankommen!

das Turbosound würde ich auch deinitiv nicht nehmen!

Was haltet ihr von dem ding: http://de.wikizic.org/ElectroVoice-MTL2B/gallery-1.htm

http://www.thomann.de/de/eminence_sigma_pro18_tieftoener.htm der muss da rein.


viel kick kommt da nicht, aber der drückt gut

für schnellen Tekno nicht den TSE ??

wenn ich ihn nicht selber oft genug bei Elektro gehört hätt,
würd ich auch sagen, das die alte Konstruktion nicht taugen kann,
und lieber nen Quasi-6th-order-Bandpass empfehlen

ich würd im ganzen eher auf 15er umschwenken !!
leicht zu bauen das AW Audio 15BPH hier und da was schönes wie den PDN.15BR40 reinstecken, wenn man ihn bekommt,
das ganze mal 6 würd outdoor schon was hermachen.

aber man sähe den Basstreiber nicht

klar das TSE für Techno. Sofort!

Aber wenn die schon an den Mivoc denken werden die bestimmt keine 8 oder 18 TSE bauen wollen.

ausserdem fehl am platz für 100 Leute

bei bassreflex kann ich auch nur den achenbach empfehlen. er ist leicht zu bauen, gut zu modifizieren, für wahnsinnig viele chassies geignet und man muss sich nicht so viele gedanken um versteifungen machen. der 15er ist dem 18er vorzuziehen vor allem wenn das budget nicht so hoch ist.

Big_Määääc schrieb:

für schnellen Tekno nicht den TSE ?? wenn ich ihn nicht selber oft genug bei Elektro gehört hätt, würd ich auch sagen, das die alte Konstruktion nicht taugen kann, und lieber nen Quasi-6th-order-Bandpass empfehlen ich würd im ganzen eher auf 15er umschwenken !! leicht zu bauen das AW Audio 15BPH hier und da was schönes wie den PDN.15BR40 reinstecken, wenn man ihn bekommt, das ganze mal 6 würd outdoor schon was hermachen. aber man sähe den Basstreiber nicht :Y

aber die rundung ist doch etwas schwer zu bewältigen bei den TSE...

die AW Audio würden mir schon sehr gefallen

leider finde ich die speaker nicht
http://www.thomann.de/de/prod_AR_207171.html

kann mir jemand einen link schicken wo wir diese bestellen können

mfg
luki

schubidubap schrieb:

also der mivoc ist definitiv nichts für den sub. ihr könnt den nehmen, aber dann müsst ihr ein anderes Gehäuse bauen /entwickeln. für 50 - 100 leute sollte man nicht mit ner Fehlkonstruktion ankommen! das Turbosound würde ich auch deinitiv nicht nehmen! Was haltet ihr von dem ding: http://de.wikizic.org/ElectroVoice-MTL2B/gallery-1.htm http://www.thomann.de/de/eminence_sigma_pro18_tieftoener.htm der muss da rein. viel kick kommt da nicht, aber der drückt gut

schaut schon sehr gewaltig aus
kannst du mir einen link für den plan vl schicken ...

mfg
luki

Hey Leute,

danke nochmal für die antworten

und klar sind wir doch beratungsfähig

können wir z.B.: das teil von schubidubap fürs drückende in kommbination mit den AW Audio 15BPH für kickende bässe verwenden

mfg luki

könnte man. man könnte aber auch einfach ein System bauen das beides kann.

wo wir dann wieder bei den 15" Aachenbach wären.
würde evtl 4 nehmen. ist zwar gnadenlos overkill an Bass, aber das dürfte euch nicht stören

es gibt 2 Probleme bei dem Mischen von Bässen.
zum einen brauch man einen 2. Amp für den Bassbereich (also instgesammt 3 Amps!) und einen passenden Controler!
und man brauch das nötige know how - und das habt ihr nicht!


die 15" Achenbach sind glaub ich sogar teurer als die 18" Version. aber auch besser!

Hi,

bau dir doch 2 vernünftige 15 oder 18" Hybriden, wenns schon kein Horn wird.

Mal ehrlich mit zwei kleinen BR Kisten und Elektro wirst du nicht weit kommen außer zuhause in 20qm. Was spricht gegen ein Horn, wäre zumindest eine Ecke lauter mit gut Kickbass? Der Bauaufwand?

Hybriden ok.
Aber so viele Baupläne gibts da nicht. Jobsti kann man momentan nur von abraten wenn man die Wartezeiten von X Monaten berücksichtigt. (sonst wäre er sofort meine anlaufstelle!)

MTL1 hat nen Kappa 15lf drinne. nee danke ich mag das ding überhaupt nicht!

diese "kleinen" BR Kisten haben einen ordentlichen Wirkungsgrad und sind mit 1KW Belastbar!

2 davon reichen LOCKER für seine 150 Leute! Wenn er 4 baut dürfens auch 300 werden...


klar sind hörner lauter. Aber wie laut willst du es denn noch haben?!? sagen wir die Achenbach 15" haben 97dB Wirkungsgrad. bei 1KW sind das bei einem Sub 127dB auf einen meter!

Hörner sind absolut fehl am platz was aufwand, kosten und anwendung angeht. viel zu unflexibel!

leider... Weil eigentlich sind hörner geil!

anderer Grund ist auch der fehlende Tiefgang! Willst du da 8 Hörner hinstellen? oder 16?


wenn ich mir deinen Beitrag so durchlese denk ich mir nur Dieter Nuhr

Mordslust schrieb:

Hi, bau dir doch 2 vernünftige 15 oder 18" Hybriden, wenns schon kein Horn wird. Mal ehrlich mit zwei kleinen BR Kisten und Elektro wirst du nicht weit kommen außer zuhause in 20qm. Was spricht gegen ein Horn, wäre zumindest eine Ecke lauter mit gut Kickbass? Der Bauaufwand?

hallo,

naja mit den 1850 basshorn hat alles angefangen
was meinst du genau mit hybriden??

mfg
luki

Hybriden sind Konstrukte die 2 verschiedene Prinzipien vereinigen.

z.B. das MTL 1

hat mehr Wirkungsgrad als ein BR, kann aber auch tiefer als ein Horn.

gegen ein horn spricht gar nichts, wenn man das nötige know-how, kleingeld, ausdauer ect. hat. dann klappt das bestimmt. ich musste selber nur 3 paar hörner bauen. beim 4. paar hat es dann geklappt. pro stück 350 kg schwer dank sandwichbau mit quartzsand und rund 600 liter groß. ich bin allerdings kein tischler oder schreiner, sondern habe das nur hobbymäßig und spaßhalber gemacht.

schubidubap schrieb:

Hybriden ok. Aber so viele Baupläne gibts da nicht. Jobsti kann man momentan nur von abraten wenn man die Wartezeiten von X Monaten berücksichtigt. (sonst wäre er sofort meine anlaufstelle!) MTL1 hat nen Kappa 15lf drinne. nee danke ich mag das ding überhaupt nicht! diese "kleinen" BR Kisten haben einen ordentlichen Wirkungsgrad und sind mit 1KW Belastbar! 2 davon reichen LOCKER für seine 150 Leute! Wenn er 4 baut dürfens auch 300 werden... klar sind hörner lauter. Aber wie laut willst du es denn noch haben?!? sagen wir die Achenbach 15" haben 97dB Wirkungsgrad. bei 1KW sind das bei einem Sub 127dB auf einen meter! Hörner sind absolut fehl am platz was aufwand, kosten und anwendung angeht. viel zu unflexibel! leider... Weil eigentlich sind hörner geil! anderer Grund ist auch der fehlende Tiefgang! Willst du da 8 Hörner hinstellen? oder 16? wenn ich mir deinen Beitrag so durchlese denk ich mir nur Dieter Nuhr :L

Mit BR-Kisten meinst du unter anderen eh auch die AW Audio 15BPH oder??

also würdest du dich hiermit auch für die ausprechen oder?

Dirkxxx schrieb:

rund 600 liter groß.

OK. wenn die dinger SO riesig werden klappts auch mit nem Hörnchen

Mit BR-Kisten meinst du unter anderen eh auch die AW Audio 15BPH oder??

nein das ist kein BR. das ist eigentlich ein Hybrid. mit dem unterschied das davon auch 4 gebraucht werden.


übrigens brauch man nicht immer komplettzitate. es ist übersichtlicher wenn du auf Antworten klckst und dann den entsprechenden teil mit "Quote" zitierst

Hybriden sind Konstrukte die 2 verschiedene Prinzipien vereinigen. z.B. das MTL 1 hat mehr Wirkungsgrad als ein BR, kann aber auch tiefer als ein Horn.

und läßt du beim MTL 1 nen Brett weg hast nen MBH 1..

hau mal nen paar favorit Musikbeispiele raus, damit man hört wie tief ihr runter braucht,
man muß ja nicht mehr als nötig