Kaufberatung: Delay Line + Feedback Destroyer

ob es kombigeräte gibt (ctrl. und FD , normal wäre für ne delay line ein ctrl. nötig um das ganze anzupassen.

z.b. behringer untra drive , dbx driverack , t.racks d2 2/4 , xilica usw.

feedbackdestroyer gibts einzeln... einige Eqalizer haben das auch mit on board ... ala behringer ... obs funktioniert

erstmal danke für deine Antwort...:)

Kannst du irgendeinen speziellen FD empfehlen? Auf was sollte man beim Kauf eines Delay-Line-Controllers achten?

Delay-Line - ok.
feedbackdestroyer - da verlasse ich mich lieber auf meine Ohren und einen vernünftigen EQ.
Hast Du ein wenig "Einpfeif-Erfahrung"?

Hmm was verstehst du unter Erfahrung? Also ich hab mich schon des öfteren damit auseinandergesetzt und herumexperimentiert, allerdings bekomm ich das Pfeifen nie komplett weg, da es immer wieder Redner gibt, die das Mikro vorm Bauchnabel halten und gleichzeitig direkt vorm Lautsprecher stehen.
Bisher dreh ich den Lautstärkenregler am Empfangsteil des Mikros fast bis auf Null runter. Am Mischpult dann Höhen leicht rausdrehen und den Lautstärkenregler für den Mirko-Ausgang bis auf 50%-75% rauf.

Runner007 schrieb:

Hmm was verstehst du unter Erfahrung? Also ich hab mich schon des öfteren damit auseinandergesetzt und herumexperimentiert, allerdings bekomm ich das Pfeifen nie komplett weg, da es immer wieder Redner gibt, die das Mikro vorm Bauchnabel halten und gleichzeitig direkt vorm Lautsprecher stehen.

Das ist aber auch eine krasse Fehlbedienung durch den Redner. In diesem Fall gibts keine technische Lösung deinerseits.

Das sehe ich ähnlich.

Mit "höhen leicht rausdrehen" ist das lange nicht getan.
1. Den Rednern klar machen, was Sache ist. Richtige Mikroauswahl, vorallem bei ungeübten Rednern ist ganz wichtig.
2. Der Kanal-EQ am Pult ist eigentlich nicht dafür Gedacht die "Location zu entzerren" sondern um das angeschlossene Instrument oder Mikro zu bearbeiten (Klarheit, Präsenz, Zischlaute...).
Du solltest einen separaten EQ oder Controler für die PA haben.

Du solltest einen separaten EQ oder Controler für die PA haben.

Genau das habe ich auch vor.

Daher suche ich jetzt entweder einen Feedback Destroyer oder einen Equalizer, mit dem man das Pfeifproblem weiter eindämmen kann.

Was könnt ihr desweiteren für einen Delay-Line Controller empfehlen? Weil eine Delay Line ohne Controller bei einer Länge von 50m ja wenig Sinn macht...

Redner, die das Mikro vorm Bauchnabel halten

Das war natürlich das größte Negativbeispiel, was ich bisher erleben durfte^^
Trotzdem habe ich immer wieder mit Rückkopplungen zu kämpfen, wenn ich die PA bis auf 90% der Max-Lautstärke hochfahre. Ist das noch normal? Oder müssen die Redner in so einem Fall immer einen Sicherheitsabstand von 5m halten?

diddes-soundcheck schrieb:

2. Der Kanal-EQ am Pult ist eigentlich nicht dafür Gedacht die "Location zu entzerren" sondern um das angeschlossene Instrument oder Mikro zu bearbeiten (Klarheit, Präsenz, Zischlaute...).

Wobei Feedbackbekämpfung schon zu den Aufgaben des Kanal EQs gehört. Feedback ist ja auch abhängig vom Abstand Lautsprecher Mikro

Runner007 schrieb:

Redner, die das Mikro vorm Bauchnabel halten Das war natürlich das größte Negativbeispiel, was ich bisher erleben durfte^^ Trotzdem habe ich immer wieder mit Rückkopplungen zu kämpfen, wenn ich die PA bis auf 90% der Max-Lautstärke hochfahre. Ist das noch normal? Oder müssen die Redner in so einem Fall immer einen Sicherheitsabstand von 5m halten?

Feedback hängt in erster Linie von der Location ab. Wenn du das Problem allerdings immer hast, liegt der Verdacht nahe, daß du prinzipielle Fehler bei der Aufstellung machst. Nur als Beispiel: Mikros sollten im Normalfall immer hinter den Lautsprechern betrieben werden. Feedback kann man beispielsweise auch bekämpfen indem man das Mikro, etwas anders hinstellt.

Mikros sollten im Normalfall immer hinter den Lautsprechern betrieben werden.

Hmm, das ist mir bewusst, jedoch ist das nicht immer realisierbar. Besonders, wenn die Redner ein Drahtlosmikro in die Hand gedrückt bekommen rennen sie doch am liebsten durch die ganze Bude.

Was haltet ihr vom Behringer FBQ1502 ? Die integrierte Feedback-Detection kommt mir bei meinem Problem doch schon einmal ein bisschen entgegen oder?

Wenn du es pfeifen lässt um die Frequenzen zu finden geht das schon mit dem Behringer, allerdings solltest du schon den 31 Band nehmen, da einfach viel genauer und somit effektiver.

Bummi18 schrieb:

z.b. behringer untra drive , dbx driverack , t.racks d2 2/4 , xilica usw.

Zum DS 2/4 muss ich ergänzen, das der nur ein Delay von 2,4m beherrscht, also für eine Delayline ungeeignet ist.

Auch da er nur 4 Ausgänge hat, scheidet er fast schon aus für Delayline.

Aber ansonsten ein gutes und günstiges Gerät....

Hmm ich hab mir den Behringer DEQ2496 Ultra-Curve Pro gerade mal genauer angesehen...laut Thomann Beschreibung und Video ja gar nicht mal so schlecht.
Nur wie genau soll das mit der Delay Line funktionieren?
2x XLR IN und 2x XLR OUT
Wo und wie schließe ich meine Frontboxen und wo die Delays an?

...und noch eine andere Frage: vorrausgesetzt ich setze keinen Delay-Line-Controller ein. - Wie werden die beiden Lautsprecherpaare dann angesteuert? Kann man da einfach ein XLR-Y Kabel nehmen? Warum kostet so ein einfaches 20cm langes Y-Kabel beim großen T eigtl. über 16,- Euro? Da bekommt man ja schon 15m normales XLR-Kabel für...
Gibts zw. den DMX-Steuerkabeln und den Mikrokabel eigtl. einen Unterschied?

Runner007 schrieb:

Hmm ich hab mir den Behringer DEQ2496 Ultra-Curve Pro gerade mal genauer angesehen...laut Thomann Beschreibung und Video ja gar nicht mal so schlecht. Nur wie genau soll das mit der Delay Line funktionieren? 2x XLR IN und 2x XLR OUT Wo und wie schließe ich meine Frontboxen und wo die Delays an?

der ist für den gleichzeitigen Betrieb von Delay und Frontboxen nicht geeignet, da geht nur entweder oder. Oder eben zwei von den Kisten und mittels Y Kabel ansteuern.

Runner007 schrieb:

...und noch eine andere Frage: vorrausgesetzt ich setze keinen Delay-Line-Controller ein. - Wie werden die beiden Lautsprecherpaare dann angesteuert? Kann man da einfach ein XLR-Y Kabel nehmen?

eine Delayline im Abstand von 50m ohne Delay zu betreiben ist nicht empfehlenswert. 50m bedeutet eine Laufzeit des Schalls von ca 150 ms, und das ist bereits deutlich hörbar und gibt Soundmatsch.

Ui, das ganze ist ja komplizierte als ich gedacht habe. Der Thomann-Berater hat mir eben vom Einsatz eines XLR Y-Kabels abgeraten, da es bei längeren unsymmetrischen Strecken zu Störungen kommen kann...
Wie löse ich das Problem denn dann, wenn ich 2 Lautsprechersysteme an einem Mischpult betreiben möchte?
Bis zu welcher Länge würdet ihr Speakon-Kabel verlängern/einsetzen?